Pull to refresh

Comments 41

А че, удобно.

Переносишь запуск на не функционирующий космодром и можешь откладывать сроки сколько угодно, пока его не починят.

А там или шах, или...

А потом можно ещё что-нибудь придумать.

Да что там придумывать - как обычно, расстрелять поменять руководство на не врагов народа, а свалить на предыдущих.

"три конверта"

С завода уходит старый начальник. На его место приходит другой. Предыдущий даёт приемнику три конверта и говорит: - Вот тебе три конверта. Если будет плохо - открой 1-ый конверт. Если будет очень плохо - открой 2- ой конверт. А если будет совсем плохо - открой 3-ий конверт.

Нынешний директор завода положил конверты в сейф. Проходит два года. У новичка ничего не получается. Он волнуется, как бы его на первом собрании не уволили. Нынешний директор вспоминает про сейф с конвертами. Открывает первый. Там написано: "Вали на меня". Директор приходит на собрание, работники ругаются. На что директор говорит:
- Я тут не причём, господа. Это всё ваш предыдущий. Это ещё после него так осталось.
Работники поверили, успокоились.

Прошли ещё два года. Дела снова стали не ладится. Руководитель стал беспокоится - всё, его точно выгонят. Он открывает 2-й конверт. Там написано: "Делай модернизацию". На собрании был сильный шум. Ругань со всех сторон. Руководитель:
- А я что говорю, господа. Что было при прошлом руководителе устарело. Нужно всё обновить.
Дела опять пошли в гору. Новинки стали улучшать ситуацию.

Прошло ещё четыре года. Производство стало рушится окончательно. Опасаясь, что его уже точно выгонят, руководитель открывает третий конверт. А там написано: "Готовь три конверта и оставляй их своему приемнику".

UFO landed and left these words here

Пока еще ремонт не завершен - там объемы большие.
При этом повреждённая площадка 31 - только для Союзов, а на Союзе, по-моему, никакой серьезный модуль для орбитальной станции не вывести (только, может, шлюзовой).
Есть рабочие площадки для Протонов, но их уже сняли с производства, хотя вроде есть запасы ракет.

В оригинале: "На текущий момент на космодром Байконур планируется перевести запуски научно-энергетического, универсального узлового и шлюзового модулей"
Вот https://ru.wikipedia.org/wiki/Научно-энергетический_модуль
Масса - 21 тонна. Это явно не для Союза.

А "ниче тот факт" что первые модули РОС будет выводить Протон, со стартовым столом которого все в порядке? Пилотируемые корабли пойдут уже после запуска первого обитаемого модуля, к этому моменту площадку "Союзов" успеют раза три отремонтировать.

Вот тут то и странности.

Во первых, разворот орбиты РОС, вопреки громким обещанием и разговорам об "устаревшем" наклонения 51,6 произошёл сразу после разрушения стартового стола.

Во вторых, Ангара А5 уже летала, как с Плесецка, так и с Восточного, а значит и ракета и площадка есть. Зачем опять платить Казахстану за очередное отравление их территории?

В третьих, РОС только планируют начать строить в конце следующего года, что делает такие перестановки ещё более непонятными.

Решение о наклонении РОС было принято в первых числах сентября. Вы о нём узнали, когда была дана отмашка сообщить об этом. Все "бочки" ДОС до сих пор строились под Протон. Оставшимися Протонами их было бы логично и запускать. Если до этого дойдет, конечно...

Перенос ПН на другую ракету, происходил не раз. Никаких особых сложностей там нет. Протон одна из самых ненадёжных ракет, одно время даже не могли найти страховую для грузов. Производство и запуски давно остановлены(есть только запасы которые будут ждать несколько лет до запуска), запускать можно только с Байконура. Ракета с токсичным топливом и окислителем, даже при штатном запуске происходит отравление почвы в месте падения ступени, а уж при аварии, натуральная экологическая катастрофа.

Тогда кмк причина переноса наклонения и ПН, связана с последствиями санкций.

Напомните, пожалуйста, когда для выведения модулей советских или российских ДОС "меняли ракету"? Это не КА с типовыми адаптерами под РБ, а, по сути, часть космической системы вместе с РН Протон.

А я и не говорил, что речь конкретно про советские/российские. Тут всё очевидно, т.к. вариантов на что переносить никогда особо и не было.

И почему вдруг ДОС стала частью Протона? Ракета, что Протон, что Ангара, летают полностью самостоятельно, не важно какая там ПН. Перенос на Ангару был запланирован(или даже изначально для неё), а значит это возможно.

Судя по вашим комментариям, вы вообще не в курсе. "Бочка" в 21 тонну диаметром 4.2 метра это не "какая-то ПН". Это часть КРК. С множеством взаимосвязей. РКК хотела денег за перенос на Ангару. Много денег, так как требовались переделки и испытания. Не получилось. Потому, до сих пор и ведутся работы по ТЗ из тендера "Создание Ракетно-космического комплекса "Протон-НЭМ" https://zakupki.kontur.ru/0995000000216000243 С изменениями, связанными с переносом на РОС.

Зачем множество взаимосвязей с нагрузкой которая запускается лишь одна из сотен других? Это обычная ПН, у ракеты свои компьютеры и связь, у ПН свои и размер с массой тут не имеют никакого значения. Около гос структура зряплату получает, а не на результат работает. Это не частник, который если не выполнит контракт, получит шиш с маслом.

Вы точно к отрасли отношения не имеете. С такими представлениями о комплексе, спроектированном в начале 70х. А другого РФ не "потянет" в сколь-либо обозримом будущем. "Частники" здесь вообще ни при чём.

Какие либо доказательства обратного вы так и не привели.

Протоны больше не производятся, поэтому отстрелятся ими прийдется все равно... А то тянут за хвост уже более 6 лет. Но эти тягания туда обратно с полярной на обычную с Байконура на Восточный и обратно лишь затягивает и без того непонятное предназначение самой станции

Как я понимаю по орбитам, с Восточного можно было запустить на полярную орбиту, с Байконура только 51,6. Какие бы не были причины, они самое вероятное связаны либо с Ангарой, либо с временной потерей пилотируемых пусков, либо с Орлом. Перенос РОС на Протон(Ангара летает в т.ч. с Плесецка), это лишь подтверждает.

Как я понимаю по орбитам, с Восточного можно было запустить на полярную орбиту, с Байконура только 51,6

С Байконура спокойно запускали на полярную, совсем недавно запускали мышей на полярную чтобы тестировать орбиту перед запуском станции.

Да и ракеты для запуска тяжелых модулей с Восточного сейчас нет, там Ангара-А5М, а может модуль тяжелый для бумажной ракеты для запуска с Восточного на орбиту МКС. Но чтобы запускать другие тяжелые уже нужна Ангара не из Байконура, т.к. Протон только в виде запасов уничтоженного производства.

Байконур буквально в середине континента. Я может натягиваю сову на глобус, но запуск лёгкого аппарата на ракете показывающей высокую степень надёжности и запуск тяжёлого модуля станции, на ракете с низкой(каждый десятый запуск, дорогой фейерверк), ещё и с токсичным топливом, это не одно и тоже. Судя по карте плотности населения, траектория проходит над достаточно населёнными территориями.

Плюс ещё вопросы по запуску экипажа.

Конечно натягиваете упоминая экипаж, т.к. другие мелкие модули и грузовики должена выводить ракета выводящая экипаж.

С 60-х годов пускали без никаких кивков на население своей страны.

Если на населённый пункт упадёт бочка с несколькими сотнями тонн гептила и азотной кислоты, то те кто выживет, не оценит.

Использование любой РН, отличной от Протон-М для выведения "бочек" производства РККЭ требует дополнительных времени и денег. С ними сейчас от "никак" до "совсем никак". Так что, не надо усложнять весьма прозаические обстоятельства

Не обязательно смена орбиты это из-за космодрома... могли бы пустить и с Байконура на полярную если бы хотели... сам выборо полярной орбиты уже был под вопросом: Для слежением за оленями - слишком слабое оправдание. Тут уже вопрошали и гудели насчет этого. В итоге нет поступательной стратегии и плана развития. Притом Ангару давно необходимо раскачегарить, а то не понятно летает она или нет.

На этот год в планах ещё и запуск Союз-5, что делает ситуацию ещё более странной. Протон прекратили производство где то в 2017-2018. Плюс он не летал уже почти три года. С каждым годом запуск на нём, всё более рискован.

P.S. И я не нашёл планов по запускам Ангары в 2026 году. Ни одного.

Для меня также это затея и ситуация с Протоном странной.

Союз-5 - ну это хоть запланированный шаг - и к станции дела не имеет.

Ангара ведет вялое существование - в прошлом было 4 запуска и в этом скорее будет пару штук ... я нашел пару здесь

Потыкался по ссылкам источников, самая свежая за февраль того года. Спутники могли запустить как раньше(что маловероятно, но возможно для военных), так и позже(если они вообще не отвалились).

К примеру Космос 2589/2590(или по их классификации 14F166), запустили 19.06.2025. А он значится на 2026 и у него была самая свежая ссылка. Остальные 2019 и 2020 год, что сами понимаете, ничего не подтверждает.

Луч-5ВМ(он же Луч-5М) был на 2024-2025. Но в 2025 были одни военные запуски, они могли просто вытеснить его, как более приоритетные.

Не обязательно смена орбиты это из-за космодрома..

Это скорее из-за смены РН. Протоном не вывести такую массу на полярную орбиту. А Ангары-5М не существует.

А в общем, смена наклонения это результат секвестра. Ведь для строительства станции на этой орбите требуется новая РН, новый КК, новая наземная инфраструктура. А вот при запуске с Байконура на 51º ничего этого не нужно.

Это даже не смешно, ну а с другой стороны мы смогли таки в 25 году остаться на третьем месте по количеству пусков в напряженной борьбе не дав Новой Зеландии нас обойти.

Так вроде же сравнялись. У обеих стран по 17 запусков за 2025 год. Но сути это не меняет.

И то за счёт того что половина запусков, военные. В этом году, хорошо если десяток будет.

Так я и говорю, обойти не дали)) чтоб занять патриотичнее звучало, ведь если бы обошли, то у них было бы больше запусков, а так нет такого))))

Ну, Новая Зеландия "не считается" - космодром хоть и её, а ракеты-то американские, поэтому всё записывается на счёт США. Также как и на счету Казахстана было и остаётся 0 пусков.

UFO landed and left these words here

Rocket Lab родом из Новой Зеландии // такой меленькой стране

Имеем:

Rocket Lab was founded in New Zealand in 2006. // The company established its headquarters in California in 2013. // As of June 2024, the company had approximately 2,000 full-time permanent employees globally. Approximately 700 of these employees were based in New Zealand, with the remainder in the United States. In August 2021, the company went public on the Nasdaq stock exchange

Далее:

Its Electron orbital rocket launches small satellites, and has launched 78 Electron missions as of December 2025

Высота 18м, масса 13т.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_ракет-носителей

Вот их разрабатываемая, "частично переиспользуемая" Нейтрон среднего класса уже куда интереснее. Планируется на 2026 год.

Тут как считать. Если по тому, кому принадлежат запускаемые аппараты, то у Новой Зеландии нет не одного. А если по территории запуска, то 6-ть российских ракет было запущено с Байконура и 11-ть с российских космодромов, тогда Новая Зеландия на третьем месте, с её 17-ю запусками.

Так одно прямо вытекает из другого. С наклонением 51 градус выгоднее запускать с Байконура, 97 – с Восточного.

Наконец-то граммонтный комментарий.

А ракета с Байконура потянет такое количество лапши на уши? Не маловато-ли будет?

разве дело не в том, что протоны уже есть готовые, которые логично потратить на запуск этих модулей?

Возня для создания видимости деятельности из разряда "давайте запустим хоть что-нибудь". Уровень анекдота про переставление кроватей в борделе.

Если собираются "потратить" какие-то снятые с производства лежалые Протоны - значит с новыми разработками что-то не то... А раз новые разработки не будут запускать, значит уменьшаются шансы, что их доведут до ума. А инженеры без запуска нового не получат новые знания.

Да и вообще, раз они до сих пор там меняют наклонение орбиты, значит там разброд и шатание, значит там толком никто не знает зачем эта станция нужна, кроме "галочки", что у нас есть своя станция.

Заголовок и текст с реальностью слабо связаны. НЭМ проектировался в составе РКК Протон-НЭМ, согласно ТЗ. 5 лет назад РКК захотела ещё денег "под соусом" адаптации для Ангары. Не получилось. Вот и вся история.

немного напоминает анекдот с перестановкой кроватей в борделе

Sign up to leave a comment.

Other news