Visa атакует. Paypal vs Popmoney

    image

    Международная платежная система Visa анонсировала появление нового проекта Popmoney которая позволит со второй половины 2011 года получать и отправлять деньги с/на карту Visa по всему миру.
    Пользователи смогут отправить платежи с одного счета на другой используя 16-значный номер счета получателя, адрес электронной почты или номера телефона.
    К сожалению пока будут ограничения по стране (только США) и только для персонального использования (p2p), но учитывая распространенность Visa по всему миру, не за горами использование данной системы в коммерческих целях а также доступ к нему пользователям из других стран.

    UPD: Ответ Paypal на эту новость:

    It’s clear that more companies are waking up to the power of digital money. As the leader in global online payments for the last twelve years, PayPal has unmatched advantages that we believe put us ahead of the competition. PayPal connects to 57 different financial networks and 15,000 local banks in 190 markets – not just in the Visa network, but with payment methods that meet our customers’ preferences in markets around the world.
    Ads
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More

    Comments 70

      0
      Paypal молодцы… Только как было в совковом пространстве невозможно угадать курс при оплате долларового счёта посредством карты в национальной валюте — так и осталось. Я понимаю, что это — особенность нашей любимой банковской системы, но всё же… ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО!
        +7
        Перед подтверждением оплаты, paypal конвертирует сумму в валюту карты и показывает её.
          +1
          Претензии не к Paypal. Цитирую ответ Украинского Процессингового Центра, который пояснит то, что я имел в виду.
          Транзакцию в гривнах наш авторизационный хост передает в платежную систему,
          в VISA либо в MasterCard.
          Далее платежная система конвертирует сумму в гривнах в доллары (VISA) или
          в евро (Mastercard).
          После этого платежная система отправляет запрос на транзакцию банку
          эмитенту.
          Банк эмитент в свою очередь, конвертирует сумму в валюту карты.
          Курс платежных систем отличается от банковских курсов.
          Поэтому с клиента списывается все время разная сумма.
          Но даже если знать курс платежной системы, и валюту карты, то нельзя узнать
          точную сумму которая будет списана с клиента,
          так как списание происходит не в день транзакции, а несколько позже (до 3-х
          банковских дней), и на момент списания курс может измениться.


          Короче говоря, с национальной валютой туда лучше и не лезть — никогда не знаешь конечный курс. да, при копеечных покупках это несущественно, но при крупных транзакциях колебания курса могут иметь значение.
            +1
            Для крупных транзакций можно иметь мультивалютный счет и проблема отпадет.
              +5
              Там есть галочка — кто будет выполять конвертацию, банк или «палка».
              И на всех эбеевских форумах не раз упоминалось — как правило, выгоднее использовать свой банк.

              После этого достаточно зайти на сайт своего банка и посмотреть актуальный курс.

              Постоянно плачу с рублевой карты — все замечательно.
                0
                Я описал ситуацию годовалой давности и с украинской стороной. Возможно, дела изменились, возможно дело в гривне — но я такой галки там не видел.
                  0
                  А вы не могли бы пояснить, где находится эта галочка? Никак не могу найти.
                    +1
                    Первая ссылка у гугла по словам paypal конвертация
                    www.vxzone.com/paypal-conversion.htm

                    На всякий случай даже зашел в палку и прошел по шагам. Все на месте, ничего не поменялось.
                      +1
                      В списке «Доступные источники финансирования» напротив каждого есть опция «Варианты конвертирования».

                      Вот этой-то опции у меня и нет:
                      image
                        0
                        Очень интересно.

                        На ebay-forum пишут что для некоторых карт может не появляться.

                        Как вариант предлагается сымитировать проведение платежа (т.е. в самом конце не подтверждать) и на одном из шагов появится ссылка с конвертацией:



                        Но все же, думаю самым правильным будет спросить у paypal.
                          0
                          Та же беда — такой ссылки нет.


                          Но я наконец докопался до описания этого платежа в интернет-банке (у меня Фактура) и в частности вот что там пишут:
                          Конвертация валют (из валюты 85.94 RUR в валюту 2.99 USD). Курс операции: 28.7422. Курс ЦБ: 28.7422.
                          2.99 — это стоимость товара, которую я заплатил через PayPal. Получается, банк снимает с меня в рублях по курсу ЦБ и волноваться мне не стоит.
                  0
                  Visa Internet идет долларовой (у меня по умолчанию банка), поэтому такие проблемы меня не затрагивали. Но за детали благодарю, буду знать
                    0
                    Вы ошибались. У меня Visa Classic, счёт в долларах, но конвертация всё-равно происходит. Галочек нигде не нашёл.
                    Посмотрите на скрин и обратите внимание в какой валюте в банк приходит платёж.
                      0
                      А что толку с этой колонки? Приватбанк может 10 раз конвертировать, счет долларовый и оплата в долларах, а сумма в гривнах может указываться на тот момент.
                        0
                        Когда я плачу напрямую (без пейпала), то сумма в этой колонке указана долларах и точно соответствует снятой, когда я плачу через пейпал, то там уже гривны и они переводятся в доллары банком, а потом списываются со счёта. Те. происходит двойная конвертация валюты.
                  0
                  У меня после оплаты сковертированного рублёвого счета PayPal итоговая суммма почему-то оказалась выше. Как мне сказали в банке, запрос на списание к ним пришёл в долларах (ага, сконвертированных обратно уже из рублей).

                  Лучше уж присылайте мне счет в оринальной валюте.
                  0
                  Я поставил настройки «конвертация на стороне банка» — т.е. фактически по курсу продажи безналичного доллара оплачиваю.
                    0
                    И я.
                    Так гораздо выгоднее получается — палка совсем недавно предлагала доллар за 33 рубля покупать(
                    0
                    Оплачивал как-то в евро товар в европейском магазине долларовой картой, эмитированной в США. Курс угадать тоже было проблематично, как написали выше из-за разницы курсов самой Visa и банковского.
                    +2
                    Поправьте меня, разве не номер карты дает уже возможность её воспользоваться мошенникам? PayPal красиво решает проблему оставляя всю эту личную информацию за кадром.
                      0
                      Чтобы использовать карту нужно помимо номера знать: Имя которое написано на карте, дату окончания карты, платежный адрес (billing address) и три цифры позади карты. Мне кажется, что использование номера позволит не регистрироваться в системе. Продиктовал кому то номер карты по телефону и бац, деньги сели на карту. Или же это удобный способ передачи денег родным и близким. Также никто не мешает завести дебетовую карту только для таких переводов и снимать деньги со счета как только они поступили. Если не хочется светить номер карты можно пользоваться электронным адресом или номером телефона (как сейчас делает PP)
                        0
                        CCV код и billing адрес не являются обязательными условиями снятия денег с карты. Имя и фамилию не так уж и сложно узнать. Не зря все таки везде пишут не светить номер карты
                          0
                          Адрес — действительно, нет. CCV- зависит от банка эмитента. В Украине практически все банки не проводят транзакции без CCV.
                            0
                            Напишите заявление в процессинг — проведут.
                              0
                              А зачем? Меня устраивает избыточная мера безопасности. Более того скажу: PayPal не может снять с моей карты никакой суммы без моего личного звонка в банк и просьбы разблокировать проводку на такое-то время. Учитывая удобную систему круглосуточной поддержки с личным кодом доступа в банк — меня это очень даже устраивает.
                              +1
                              Можно проводить, я так с amazon покупал.
                            +2
                            > Имя которое написано на карте

                            В большинстве случаев при платежах имя держателя карты игнорируется, т.е. неважно, что туда написать, хоть полную ерунду из случайного набора букв.
                              +2
                              В России используется только номер + дата + CVV у некоторых банков.
                            0
                            Мне казалось, что у них уже вполне есть и работает Visa Money Transfer
                              0
                              По поводу:
                              Пользователи смогут отправить платежи с одного счета на другой используя 16-значный номер счета получателя, адрес электронной почты или номера телефона.
                              How it Works: Send money to anyone using his/her email address, mobile number or bank account information.

                              Где тут 16-значный номер карты? По номеру как раз в Visa Money Transfer и можно посылать. Я так понимаю, это расширение этого сервиса.
                                0
                                И это не
                                Международная платежная система Visa анонсировала

                                Это анонсировала сторонняя компания CashEdge Inc. в сотрудничестве с Визой. Виза к этому имеет совершенно опосредованное отношение, как я понимаю.
                                  +1
                                  После этих комментариев отмотал наверх, чтобы посмотреть не Ализар ли автор заметки…
                                  Оказалось, не он, но ализарочность поста зашкаливает.
                                    0
                                    CashEdge Inc. (www.cashedge.com), the leading provider of Intelligent Money Movement® services, and Visa Inc. (NYSE: V), the world's largest retail electronic payments network, today announced an agreement that will enable U.S. consumers to use their eligible Visa credit, debit and prepaid accounts to send and receive person-to-person (P2P) payments

                                    Где тут написано, что анонсировала компания CashEdge в сотрудничестве с Визой? Написано черным по белому CashEdge и Виза анонсировали…
                                      0
                                        0
                                        Спасибо за ссылку.

                                        Впрочем, фраза
                                        Международная платежная система Visa анонсировала появление нового проекта Popmoney
                                        всё же неточна. Судя по пресс-релизу, Виза анонсировала прямые переводы между своими пользователями (почему-то забыв о своей же Visa Money Transfer).

                                        Popmoney — проект той самой CashEdge Inc., а никак не Визы — лишь один из способов перевода.
                                      +1
                                      А где вы в моем тексте увидели слово карта? Написано же «используя 16-значный номер счета получателя», что в английском варианте написано как «by providing the 16-digit Visa account number». Просто коллега jeje предположил, что эти 16 цифр на карте и номер счета будут одинаковыми и у нас завязалась дискуссия по этому поводу.
                                        0
                                        Я полагаю, коллега jeje прав. Меня смутило описание с, как оказалось, не имеющего отношения к Визе сайта Popmoney. В пресс-релизе Визы действительно есть тот самый 16-значный номер (каюсь, ваш «номер счета» после фразы «16-значный» я просто пропустил, автоматически прочитав его как «карта»)
                                    –4
                                    Я думаю скоро будет не только Paypal vs Popmoney, но и Paypal vs Яндекс.Деньги.
                                      +2
                                      Надеюсь. это даст наконец адекватный PayPal в России, в нормальном объеме. Ну и банки digital-friendly, т.к. мой любимый Альфа-банк меня с пейпалом регулярно посылает.
                                        0
                                        Отключите CVV — проблема пропадет.
                                          0
                                          А оно мне нужно? Виртуальные карты и так — не самые защищенные.
                                            0
                                            Ну это. Чтобы не посылал альфа-банк)
                                          0
                                          Заведите карту в нормальном банке и не будет никаких проблем, даже выиграете в деньгах и качестве обслуживания.
                                            0
                                            Иногда даже Капитан Очевидность не помогает :) Не всё так просто, мне не подходит другой банк. Но это всё равно не сделает работу ПП в нашей стране полноценной. Сейчас она кастрирована хм… весьма :) Собственно, это им мешает полноценно у нас развернуться (дайте помечтать об оплате ПП в наших магазинах).
                                              0
                                              Как минимум один магазин уже принимаете ПП — это books.ru :)
                                            0
                                            Хмм… Меня Альфа с пэйпалом никогда не посылает. Что я не так делаю?
                                              0
                                              Знаю, многих не посылает, а многих — посылает… Я привязываю виртуальную карту, причем каждый раз новую (у них срок действия короткий), и каждый раз — не выходит. Прошу мужа отправить со своего аккаунта — пока так. Знаю, что можно звонить в Альфа-банк и пытаться докопаться до правды, но пока не так часто нужен ПП.
                                                0
                                                Про привязку карты Альфа-Банка к аккаунту PayPal и последующие платежи могу сказать следующее.

                                                1. Подойдёт не каждая карта.
                                                Можно привязать и использовать с PayPal карты: MasterCard Virtual или Visa категорий Classic/Gold/Platinum.
                                                Нельзя использовать с PayPal: MasterCard категорий Mass/Standart/Gold/Platinum.
                                                Это ограничение Альфа-Банк объясняет особенностями платёжных систем MasterCard и PayPal. Дело в том, что MasterCard обязательно запрашивает при каждой платёжной транзакции код подтверждения CVV2/CVC2, а PayPal его отправляет только первый раз (при верификации карты), а дальше при проведении платежей считает, что карта уже проверена, и уже код CVV2/CVC2 не отправляет, поэтому MasterCard не принимает такие транзакции.

                                                2. Системы безопасности: Verified by Visa и SecureCode от MasterCard.
                                                Verified by Visa поддерживается Альфа-Банком. Код безопасности Verified by Visa, необходимый для проведения платежа, Альфа-Банк не отображает в интернет-банке и не сообщает по телефону, а только высылает на мобильный в виде SMS-сообщения. Причём высылается он только тем, кто подключил отдельный платный сервис SMS-банкинга «Альфа-Чек».

                                                Код безопасности SecureCode от MasterCard пока Альфа-Банком не поддерживается. Они вроде собирались добавить его поддержку в этом году, тогда будет всё так же, как и с Verified by Visa, т.е. будет приходить СМС-сообщение с кодом при условии подключенного «Альфа-Чек».

                                                Если не хочется платить за сервис «Альфа-Чек», но получать эти СМС всё же требуется, то можно перед операцией подключать Альфа-Чек, совершать операции, для которых он нужен, а потом отключать Альфа-Чек. Оплата за «Альфа-Чек» начинается со второго месяца использования, поэтому можно хоть каждый месяц в начале месяца подключать «Альфа-Чек», а в конце месяца отключать его, и повторять это бесконечное число раз — в итоге пользоваться им бесплатно.
                                                Вот только подключение и отключение «Альфа-Чек» происходит немгновенно, у них это делается с непонятной задержкой в 1-3 дня.
                                                  0
                                                  Все бы хорошо, но именно Master Card Virtual я и привязываю. Каждый раз бакс снимают, а снятие для авторизации не происходит. Т.к. виртуальная карта живет 2 месяца, каждый раз опять плачу бакс и ухожу ни с чем.
                                                  Конечно, можно позвонить в техподдержку, но нет желания. У моего мужа есть аккаунт ПП и карта другого банка — плачу через него.
                                                    0
                                                    Альфа-Чек к этой карте подключен? Если нет, то попробуйте подключить.
                                                    А вообще привязывание PayPal к виртуальной карте с коротким сроком жизни, по-моему, зло.
                                                    Вот представьте, что оплатили что-то в eBay, а продавец сначала сроки отправки затянул, а потом прислал какой-то шлак или вовсе не прислал. Вы этот платёж опротестуете, арбитраж eBay признает вашу правоту и захочет вернуть деньги на ваш счёт, а карточка, с которой вы оплачивали, уже истекла — вернуть на неё деньги нельзя. Это лишний геморрой.
                                                      0
                                                      Нет, к этой нет.
                                                      Альфа дает привязать только к виртуальной, а срок у них максимум — 2 месяца (раньше вообще 1 был).
                                                      По возврату: была ситуация, когда магазин прислал не все (одного товара не было) — вернули запросто, хотя карта уже истекла. Счет-то продолжал работать — виртуальная карта выпускается к текущему счету.
                                                        0
                                                        > Альфа дает привязать только к виртуальной

                                                        Я уже написал выше, что не только к виртуальной. С любой Visa Classic/Gold/Platinum тоже можно.

                                                        > Счет-то продолжал работать — виртуальная карта выпускается к текущему счету.

                                                        Счёт продолжает работать, но они не знают номера счёта и реквизитов банка. Они знают только номер карты и платёжную систему.
                                                          0
                                                          Тем не менее, мне возвращались деньги на карту, которой уже не было. Упали на счет и всё, не пропали :)

                                                          По поводу Визы классик: знаю, что официальная т.з. банка — к ПП привязывайте виртуальные карты, обычные не даём. Я тоже пыталась в свое время :)
                                                          Замечу, что у моих знакомых из других регионов обычные карты привязываются. Или привязаны с давних времен.
                                                            0
                                                            По поводу Визы классик: знаю, что официальная т.з. банка — к ПП привязывайте виртуальные карты, обычные не даём.
                                                            Не знаю, откуда у вас такая информация (пруфлинки будут?).
                                                            У меня есть другие официальные ответы банка на этот счёт:
                                                            idea.alfabank.ru/ideas/199/
                                                            idea.alfabank.ru/ideas/1174/
                                                              0
                                                              Ну у меня как бы тоже:
                                                              idea.alfabank.ru/ideas/967/
                                                              www.tsympov.com/blog/lang/ru/370

                                                              Ну и печальная практика. Пока мне нужен был ПП всего 2 раза и оба раза я просила мужа перевести деньги (это проще). Если буду пользоваться постоянно — буду решать вопрос привязки, конечно.
                                                                0
                                                                > idea.alfabank.ru/ideas/967/

                                                                Тут про то, чтобы не только платить через PayPal, но и получать самому за что-то платежи через PayPal. Этого пока нет ни у кого из российских банков.

                                                                > www.tsympov.com/blog/lang/ru/370

                                                                А тут, во-первых, автор даже не указывает, какая у него платежная система. «Золотая карта Альфа-Банка» — это что? Visa Gold или MC Gold?
                                                                А во-вторых, код при верефикации карты в Альфа-Банке бесполезно узнавать через телефонный центр, для этого у них нужно только подключать Альфа-Чек и получать СМС с кодом.
                                                      +1
                                                      У Альфы есть пластиковая виртуальная карта MasterCard, срок у неё два года
                                                        0
                                                        Ух ты, спасибо! Я привыкла через инетбанк выпускать карточку и ею платить, а про пластиковую не подумала.
                                                          0
                                                          Пластиковая виртуальная появилась задолго до полностью виртуальной
                                              0
                                              а перевод?
                                                0
                                                Перевод ответа пейпела? В двух словах — Вам нас не обойти, мы 12 лет в бизнесе, работаем с 57 финансовыми сетями, 15 тыс. банками и 190 рынками (думаю он подразумевает фондовые рынки), а не только с сетью Виза.
                                                –1
                                                Э…. в заголовке какая-то бессмыслица получилась. Вы батенька сперва разберитесь, что означает vs.
                                                0
                                                Так люблю Визой или Мастером, в суперах расплачиваться, в интернет-магазинах и т.д. Так вот сижу и думаю: мечты сбываются? Скоро можно будет одной визой без проблем платить и получать деньги? Омг! Поскорей бы! :)
                                                  0
                                                  Если Popmoney разрешит принимать платежи гражданам РФ, то перейду на него, иначе смысла нет.
                                                  А! Хотя, сдается мне, чтобы продвинуть систему свою в Visa забабахают бонусную программу на Amazon, etc — вот тогда однозначный повод для перехода.
                                                  А вообще, чем выше конкуренция, тем лучше.
                                                  Ибо для PayPal пока нет адекватной замены — тот же GoogleCheck сильно уступает и разочаровывает, особенно в решении проблемных транзакций.
                                                    +1
                                                    Перевод ответа пейпала с официального на человеческий

                                                    «Ох ЛОЛ, они проснулись».
                                                      0
                                                      ух ты, а я, в свое время, занимался разработкой клиента попмани для андроида.
                                                      оказывается вот как оно и куда
                                                        0
                                                        И чем это, интересно, отличается от Visa Direct, которому сто лет в обед, и которая даже работает с украинском ПриватБанке под брендом Удобные Переводы?

                                                        Я так деньги, то есть только по номеру карты Visa, переводил ещё пять лет назад.
                                                          0
                                                          Денис Попов здесь не замешан?
                                                            0
                                                            Самый большой вопрос не когда оно появится во всем мире и будет ли оно в eBay.
                                                            Или может появится другой eBay но с popmoney?

                                                            Only users with full accounts can post comments. Log in, please.