Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 195
— Ведь наличие в каждом файле слова «int» или «class» не может являться доказательством использования чужого кода, но это понимаем мы — программисты, а как на это все будет смотреть судья?
Суд, конечно, в коде ничего не понимает (как и во многих других вещах), поэтому, как я понимаю, обращается к экспертам, а те дают экспертное заключение, которое и фигурирует в суде.
Я не знаю, как делают эксперты, но, например, для Eclipse есть плагин (PWD, если не ошибаюсь), который ищет в коде в том числе и одинаковые участки.
Но если вы в числе учредителей Плэйтокса, вы не можете посмотреть хотя бы авторское свидетельство?
Суд, конечно, в коде ничего не понимает (как и во многих других вещах), поэтому, как я понимаю, обращается к экспертам, а те дают экспертное заключение, которое и фигурирует в суде.
Я не знаю, как делают эксперты, но, например, для Eclipse есть плагин (PWD, если не ошибаюсь), который ищет в коде в том числе и одинаковые участки.
Но если вы в числе учредителей Плэйтокса, вы не можете посмотреть хотя бы авторское свидетельство?
Был учредителем. Долю продал.
Сестра юрист, подсказывает: если Вы являетесь автором и можете это доказать исключительное право принадлежит Вам. Исключительное право может принадлежать другому лицу, если он является заказчиком по трудовому или гражданско-правому договору (авторского заказа). В этом случае заказчику принадлежат исключительные права на произведение (игру), только если это было прямо предусмотрено гражданско-правовым договором или если это входило в Ваши трудовые обязанности. Таким образом, Вам принадлежит и право авторства и исключительное право на произведение (право использовать произведение любыми законными способами или передавать право другим лицам).
«однако в публичном бюллетене, где перечислены патенты, написано, что правообладателем является Плэйтокс, и при этом автор не указан. Само свидетельство об авторском праве я к сожалению ни разу не видел»
что за бюллетень и что за патенты? На авторское произведение не получают патент. Это разные вещи. Исключительное право на авторское произведение возникает в силу его создания и не требует регистрации. Оформление авторского свидетельства является добровольной и формальной процедурой. Патентному праву насколько я понял из слов сестры здесь нечего защищать.
Если Вы докажете, что Вы автор программы — то компания Плэйтокс не сможет ее использовать без Вашего разрешения. ))
«однако в публичном бюллетене, где перечислены патенты, написано, что правообладателем является Плэйтокс, и при этом автор не указан. Само свидетельство об авторском праве я к сожалению ни разу не видел»
что за бюллетень и что за патенты? На авторское произведение не получают патент. Это разные вещи. Исключительное право на авторское произведение возникает в силу его создания и не требует регистрации. Оформление авторского свидетельства является добровольной и формальной процедурой. Патентному праву насколько я понял из слов сестры здесь нечего защищать.
Если Вы докажете, что Вы автор программы — то компания Плэйтокс не сможет ее использовать без Вашего разрешения. ))
Помнится мне, что авторское право у нас регистрируется в какой-то патентной организации, хотя, как правильно было сказано, к патентам отношения не имеет.
Оформить можно в Российском авторском обществе (РАО), также оформлением занимается много частных компаний, на эту деятельность разрешений не нужно, свидетельство выступает доп. защитой, подтверждением, что на определенный момент произведение уже было создано, но никакой силы не будет иметь, если другое лицо докажет свое авторство.
лучше сразу оформлять в ФИПСе, чтобы совсем по закону.
Хотя да, могли запатентовать техническое решение, технологию создания игры, т.е. код. Но опять же, если докажете, что автором игры являетесь Вы, то патент признают недействительным. Просто Вам нужен хороший юрист по авторскому праву.
1)Судья определяет виновность по величине взятки. Кто дал меньше — виноват. См. Бассманное Правосудие.
2)Дать взятку больше, чем истец.
Извините за такую вот откровенную грубость, но надо понимать в какой стране вы живете…
2)Дать взятку больше, чем истец.
Извините за такую вот откровенную грубость, но надо понимать в какой стране вы живете…
Я, кстати, живу не в той же стране что и Вы.
оо, может быть вы и какаете бабочками?
по делу — все «стартапы» такого рода я бы сжигал в печи вместе с фотографами
по делу — все «стартапы» такого рода я бы сжигал в печи вместе с фотографами
в чем стартап? в том, что сделали посещаемую wap-игру? в том, что спиздили идею и теперь ощущаете себя королем огорода? что меня больше всего раздражает во всех таких вещах — никакого прогресса, все копание на месте и копирование чужих идей.
Это рынку решать
— меня незаконно обвиняют, отжимают бизнес. пытаюсь разобраться, но возникли вот такие вопросы: 1, 2, 3.
— так тебе и надо, нищебродил бы на дядю как все, и вообще игра говно а идея чужая.
он же не о том спрашивал. вместо того, чтобы поддержать чужой построенный бизнес, его автора макают в говно головой. эдак мы всю жизнь будем в говне. 99.999% идей ничего не стоят. есть идеи и ты все ещё беден? засунь их себе в жопу.
stay_positive, блядь.
— так тебе и надо, нищебродил бы на дядю как все, и вообще игра говно а идея чужая.
он же не о том спрашивал. вместо того, чтобы поддержать чужой построенный бизнес, его автора макают в говно головой. эдак мы всю жизнь будем в говне. 99.999% идей ничего не стоят. есть идеи и ты все ещё беден? засунь их себе в жопу.
stay_positive, блядь.
Сколько эмоций из ничего. Не подменяйте понятия, одно дело спорить о бизнесе, другое — о сути приложений. Вы всю жизнь и будете в говне, пока будете им швыряться в тех, кто вокруг вас. У меня же совершенно другие планы на ближайшие годы. Stay_positive ага.
> одно дело спорить о бизнесе, другое — о сути приложений.
совершенно верно. здесь разговор идёт про суд и экспертизу. и вокруг тех вопросов, которые автор задал.
здесь не идёт «спора о бизнесе» и здесь не идёт «спора о сути приложений».
более того.
вот ваш комментарий: habrahabr.ru/blogs/startup/123225/#comment_4045545
пользователь odessky упомянул страну. автор топика ответил ему, что он живёт не в той же стране. вы, вероятно, сочли это за иронию, или иносказание, или ещё как-то увидели второй смысл, потому что ответили и упомянули какание бабочек. но вы ошиблись. автор топика — в России, а пользователь odessky — в Украине. и поэтому автор топика сказал, что они в разных странах.
а вы в ответ окатили его этими бабочками и предложили сжигать. и фотографов тоже сжигать, хотя они тут вообще не при чём. Гитлер и тот был добрее.
> Вы всю жизнь и будете в говне
а у меня всё хорошо. ваш наброс не вполне удался. я отклонился от брошенной в меня какашки, поставил блок и ударил хук справа. ваш персонаж испачкался и получил 15 повреждений, и погибает. мой опыт +2, очки +27, из вас выпала: какая-то фигня. я продаю её и получаю 10 золотых монет. это немного, но гораздо лучше, чем хвастаться «планами на ближайшие годы».
совершенно верно. здесь разговор идёт про суд и экспертизу. и вокруг тех вопросов, которые автор задал.
здесь не идёт «спора о бизнесе» и здесь не идёт «спора о сути приложений».
более того.
вот ваш комментарий: habrahabr.ru/blogs/startup/123225/#comment_4045545
пользователь odessky упомянул страну. автор топика ответил ему, что он живёт не в той же стране. вы, вероятно, сочли это за иронию, или иносказание, или ещё как-то увидели второй смысл, потому что ответили и упомянули какание бабочек. но вы ошиблись. автор топика — в России, а пользователь odessky — в Украине. и поэтому автор топика сказал, что они в разных странах.
а вы в ответ окатили его этими бабочками и предложили сжигать. и фотографов тоже сжигать, хотя они тут вообще не при чём. Гитлер и тот был добрее.
> Вы всю жизнь и будете в говне
а у меня всё хорошо. ваш наброс не вполне удался. я отклонился от брошенной в меня какашки, поставил блок и ударил хук справа. ваш персонаж испачкался и получил 15 повреждений, и погибает. мой опыт +2, очки +27, из вас выпала: какая-то фигня. я продаю её и получаю 10 золотых монет. это немного, но гораздо лучше, чем хвастаться «планами на ближайшие годы».
Все, Александр Герцович заверчено давно. Вам сейчас элементарно затыкают глотку минусами. Весь механизм кармы создан для профанации, и вскоре благодаря ему здесь не останется ничего кроме очередного пиара очередной липовой компании в которой начальство решило украсть под очередной венчур, и стоны их же, когда конкуренты начали брать их хорошо за жопу.
Вы бы стали модераторов Хабра, нагородивших эту дурацкую единую оценочную шкалу брать в серьезные проект? Я бы нет.
Вы бы стали модераторов Хабра, нагородивших эту дурацкую единую оценочную шкалу брать в серьезные проект? Я бы нет.
Да вы нам просто глаза открыли! Как же мы жили всё это время???
Думаю, что в оччччень счастливом мире, все время ощущая, какие мудрые честные, честно избранные, честно заработавшие свой первый миллион люди управляют вами.
В Хабре это — эти технологии замечательны, что не приносит ни малейшего вреда.
В Хабре это — эти технологии замечательны, что не приносит ни малейшего вреда.
меня иногда удивляют люди, которые не верят в то, что карма и оценка комментариев действительно коррелируют с общественным мнением.
Авторам Хабра на это ваше мнение, скорее всего, похуй, поверьте.
Стартап это форма бизнеса. Он вовсе не обязан быть инновационным. Более того, если говорить об ИТ-стартапах, то там дажестрочки своего кода быть не обязано, — готовый движок (включая open sourse), настройки из админки, а дальше продвижение и монетезация.
Да, в моей стране Бассманного суда нет.
Один из тех случаев, когда разницы практически никакой;)
Я не юрист, но имею некоторый судебный опыт, правда гражданско-правовых дел, не уголовных. Практика такова, что к судьям никто не подкатывает с мздой. В любом случае, есть апелляции, и судья верхнего уровня легко отменит несправедливое решение нижнего судьи.
Взятки начинаются в тот момент, когда к делу привлекается специалист или эксперт, получающий взятку от одной из сторон. Исследование или заключение эксперта подшивается к материалам дела, и потом вымарать глупости, которые эксперт под присягой расскажет суду, это убийственно сложное дело.
Обычно с инициативой о назначении экспертизы ходатайствует взяткодатель. И тут же в ходатайстве пишут, что указанную экспертизу может произвести ООО «Рога и копыта», лицензия № бла-бла, имеющее опыт проведения таких экспертиз. Судья спрашивает жертву, нет ли у неё возражений против выбора организации. Жертва никаких доказательств афиллированности взяткодателя и эксперта предъявить не может, поэтому не возражает. Эксперт пишет то, за что ему заплатили, и бинго — судья принимает единственно возможное решение.
Взятки начинаются в тот момент, когда к делу привлекается специалист или эксперт, получающий взятку от одной из сторон. Исследование или заключение эксперта подшивается к материалам дела, и потом вымарать глупости, которые эксперт под присягой расскажет суду, это убийственно сложное дело.
Обычно с инициативой о назначении экспертизы ходатайствует взяткодатель. И тут же в ходатайстве пишут, что указанную экспертизу может произвести ООО «Рога и копыта», лицензия № бла-бла, имеющее опыт проведения таких экспертиз. Судья спрашивает жертву, нет ли у неё возражений против выбора организации. Жертва никаких доказательств афиллированности взяткодателя и эксперта предъявить не может, поэтому не возражает. Эксперт пишет то, за что ему заплатили, и бинго — судья принимает единственно возможное решение.
Ох как вы правильно про экспертов написали. Сам сейчас с этим мучаюсь…
О да из вас отличный секретарь судебных заседаний выйдет.
Я обычно пишу в протоколе так
Обсуждается вопрос о назначении такой-то экспертизы (в зависимости от предмета спора) эксперту Такому-то
Возражений нет
Суд удаляется на совещание
Определение вынесено и оглашено
Вот и всё =)
Я обычно пишу в протоколе так
Обсуждается вопрос о назначении такой-то экспертизы (в зависимости от предмета спора) эксперту Такому-то
Возражений нет
Суд удаляется на совещание
Определение вынесено и оглашено
Вот и всё =)
Я же правильно понимаю что «наличие небольших одинаковых кусков кода» не равно «использовал чужой код»?
Ведь такие вещи как подключение к базе данных через jdbc, чтение xml файла, различные адаптеры для использования внешних библиотек, они вообще были скопированы из интернета, и у меня есть тому доказательства. Я не пишу эти куски каждый раз заново, и уже лет 5-7 как таскаю их из проекта в проект.
Довольно большая куча кода была написана мною задолго до появления Плэйтокса, и эта куча кода оказалась понятно в Мире Теней, поскольку это был очередной проект, в котором я естественно использовал свои наработки.
Я вот и интересуюсь, может ли эксперт посчитать, что наличие строк «public class» в обоих проектах означает «использовал чужой код». Может у кого тут на хабре есть опыт подобных расследований или экспертиз? Ведь подобные экспертизы должны регулироваться законом тоже, и должны быть какие то объективные критерии. Суд ведь не может полагаться на субъективное мнение эксперта? Он же должен обосновать свое решение предоставив факты, которые не противоречат законодательству?
Ведь такие вещи как подключение к базе данных через jdbc, чтение xml файла, различные адаптеры для использования внешних библиотек, они вообще были скопированы из интернета, и у меня есть тому доказательства. Я не пишу эти куски каждый раз заново, и уже лет 5-7 как таскаю их из проекта в проект.
Довольно большая куча кода была написана мною задолго до появления Плэйтокса, и эта куча кода оказалась понятно в Мире Теней, поскольку это был очередной проект, в котором я естественно использовал свои наработки.
Я вот и интересуюсь, может ли эксперт посчитать, что наличие строк «public class» в обоих проектах означает «использовал чужой код». Может у кого тут на хабре есть опыт подобных расследований или экспертиз? Ведь подобные экспертизы должны регулироваться законом тоже, и должны быть какие то объективные критерии. Суд ведь не может полагаться на субъективное мнение эксперта? Он же должен обосновать свое решение предоставив факты, которые не противоречат законодательству?
«Я вот и интересуюсь, может ли эксперт посчитать, что наличие строк «public class» в обоих проектах означает «использовал чужой код».»
Если бы это было бы так, то каждый производитель программ на Java мог бы подать в суд на каждого. Так что вы зря так волнуетесь то. Здравый смысл пока еще никто не отменял. Я так думаю патентуется код в целом, архитектурные решения, названия, логотипы, дизайн.
Если бы это было бы так, то каждый производитель программ на Java мог бы подать в суд на каждого. Так что вы зря так волнуетесь то. Здравый смысл пока еще никто не отменял. Я так думаю патентуется код в целом, архитектурные решения, названия, логотипы, дизайн.
>>наличие строк «public class» в обоих проектах означает «использовал чужой код»
Разумеется, нет. И пара строк подключения к базе — это тоже не означает использование чужого кода. Но если выяснится, что, например, что значительная часть имен классов совпадает, а в самих классах 50% имен свойств и методов тоже совпадает — это уже повод задуматься. Если подходить взвешенно, то совпадение названий — это тоже еще не криминал, но уже серьезный повод внимательно анализировать код.
И если анализ кода покажет довольно высокий процент совпадения, то это ляжет в доказательную базу. Надеюсь, Вы понимаете, что под «совпадением» я имею ввиду не совпадение букв или отдельно взятых слов типа «public», «int», «class» и т.д., а именно совпадение кода.
Судя по Вашим высказываниям, совпадения такие будут. Значит, нужно заранее готовиться это объяснять и доказывать. Если в обоих проектах есть куски, которые были написаны 5-7 лет назад — надо уметь это доказать: быть готовым рассказать, когда, при каких обстоятельствах и для каких проектов впервые эти куски кода были написаны. Хорошо будет, если сможете показать эволюцию развития кода: мол, в таком-то году этот код был написан мной так, в таком-то я его модифицировал, а вот в этом проекте — адаптировал под такие-то требования.
Если использовались какие-то куски кода, взятые из открытых источников — ищите эти источники, чтобы сослаться на них.
>>Ведь подобные экспертизы должны регулироваться законом тоже, и должны быть какие то объективные критерии
Регулироваться законом — да, дожны. Но закон регулирует только процедуру. Законом в принципе не могут быть определены какие-то критерии. И мнение эксперта — это ВСЕГДА субъективизм. Поэтому я бы советовал искать своего эксперта, на случай, если назначенный эксперт окажется явно предвзят, и Вы сможете это доказать. Да-да, у Вас и/или у вашего адвоката будет возможность задать вопросы эксперту и, если получится, поставить под сомнение его непредвзятость и профессионализм.
Разумеется, нет. И пара строк подключения к базе — это тоже не означает использование чужого кода. Но если выяснится, что, например, что значительная часть имен классов совпадает, а в самих классах 50% имен свойств и методов тоже совпадает — это уже повод задуматься. Если подходить взвешенно, то совпадение названий — это тоже еще не криминал, но уже серьезный повод внимательно анализировать код.
И если анализ кода покажет довольно высокий процент совпадения, то это ляжет в доказательную базу. Надеюсь, Вы понимаете, что под «совпадением» я имею ввиду не совпадение букв или отдельно взятых слов типа «public», «int», «class» и т.д., а именно совпадение кода.
Судя по Вашим высказываниям, совпадения такие будут. Значит, нужно заранее готовиться это объяснять и доказывать. Если в обоих проектах есть куски, которые были написаны 5-7 лет назад — надо уметь это доказать: быть готовым рассказать, когда, при каких обстоятельствах и для каких проектов впервые эти куски кода были написаны. Хорошо будет, если сможете показать эволюцию развития кода: мол, в таком-то году этот код был написан мной так, в таком-то я его модифицировал, а вот в этом проекте — адаптировал под такие-то требования.
Если использовались какие-то куски кода, взятые из открытых источников — ищите эти источники, чтобы сослаться на них.
>>Ведь подобные экспертизы должны регулироваться законом тоже, и должны быть какие то объективные критерии
Регулироваться законом — да, дожны. Но закон регулирует только процедуру. Законом в принципе не могут быть определены какие-то критерии. И мнение эксперта — это ВСЕГДА субъективизм. Поэтому я бы советовал искать своего эксперта, на случай, если назначенный эксперт окажется явно предвзят, и Вы сможете это доказать. Да-да, у Вас и/или у вашего адвоката будет возможность задать вопросы эксперту и, если получится, поставить под сомнение его непредвзятость и профессионализм.
так может имеет смысл побить вщяткодателя экспертам (как описано чуть выше) его же оружием и запросить резолюцию эксперта ДО взяткодателя, предлагая своего эсперта?
Да, лучше всего было бы в такой ситуации ответчику самому ходатайствовать об экспертизе, и сделать это ДО того, как истец это предложит. И снабдить эксперта материалами, которые позволили бы ему убедиться, что ворованного кода нет. Но надо понимать, что изначально за экспертизу платит тот, кто на ней настаивает. Но зато, в случае выигрыша, затраты эти можно повесить на проигравшую сторону.
Самое главное — экспертизу должен назначить суд. Если ты принесешь заключение эксперта ДО того, как суд определил что экспертиза должна быть, и — что немаловажно — КТО будет эту экспертизу проводить, то особой роли это заключение играть не будет. Суд по своему усмотрению может его учесть (а может и игнорировать) при принятии решения, но доказательством оно считаться не будет
Самое главное — экспертизу должен назначить суд. Если ты принесешь заключение эксперта ДО того, как суд определил что экспертиза должна быть, и — что немаловажно — КТО будет эту экспертизу проводить, то особой роли это заключение играть не будет. Суд по своему усмотрению может его учесть (а может и игнорировать) при принятии решения, но доказательством оно считаться не будет
Я так понимаю истец уже на этом настаивает, иначе зачем у меня компы забрали. Их ведь забрали именно для экспертизы.
В уголовном процессе представить своего эксперта нереально! Экспертиза проводится либо по постановлению следователя либо суда. И в том и в другом случае провести экспертизу где-то, кроме места удобного следствию Вам не дадут.
Слушание дела уже было? Или сейчас только следственные действия производятся? Как я понял, суда еще не было, и речь именно о следственных действиях. Насколько я помню, то с точки зрения закона ситуация такова: в досудебном расследовании органы имеют полное право привлекать сколько угодно и каких угодно экспертов, и их заключения потом подшить к делу. Но для суда это — НЕ экспертиза. Это всего лишь письменные доказательства обвинения, такие же, как показания потерпевших свидетелей и т.д. Для суда существует только одна экспертиза — та, которую назначил сам суд.
Вы, конечно, посоветуйтесь с адвокатом, но, имхо, было бы разумно, ознакомившись с материалами дела (где будет наверняка заключение эеспертов) ДО начала судебных слушаний, постараться найти изъяны в этих заключениях (какие-то неточности, ошибки, нюансы, которые можно толковать двояко, фразы и выражения, которые могут свидетельствовать о некомпетентности или предвзятости экспертов и т.д.), и в самом начале слушаний подать ходатайство о назначении экспертизы СУДОМ. Могу ошибаться, но, по-моему, те же самые эксперты, которые УЖЕ выступили на стороне обвинения, не могут быть судом назначены в качестве независмых судебных экспертов. И у Вас есть право предложить новых экспертов суду.
Правда, у суда остается право игнорировать Ваши ходатайства и предложения, но попробовать все равно стоит.
Вы, конечно, посоветуйтесь с адвокатом, но, имхо, было бы разумно, ознакомившись с материалами дела (где будет наверняка заключение эеспертов) ДО начала судебных слушаний, постараться найти изъяны в этих заключениях (какие-то неточности, ошибки, нюансы, которые можно толковать двояко, фразы и выражения, которые могут свидетельствовать о некомпетентности или предвзятости экспертов и т.д.), и в самом начале слушаний подать ходатайство о назначении экспертизы СУДОМ. Могу ошибаться, но, по-моему, те же самые эксперты, которые УЖЕ выступили на стороне обвинения, не могут быть судом назначены в качестве независмых судебных экспертов. И у Вас есть право предложить новых экспертов суду.
Правда, у суда остается право игнорировать Ваши ходатайства и предложения, но попробовать все равно стоит.
Было закрытое судебное заседание (которое инициировал следователь), о принятии решения провести обыск у меня, на котором судья принял решение, что обыск надо проводить, потому что у меня могут быть важные материалы для следствия.
О том, что было закрытое заседание, сказано в Постановлении на обыск.
О том, что было закрытое заседание, сказано в Постановлении на обыск.
Это было решение о производстве обыска. А собственно слушания дела, как я понял, еще не начались. Поэтому вышеописанный алгоритм действий вполне реализуем.
И самое слабое звено здесь, конечно, это то, что речь о «цифровых уликах». ХЗ, кто будет иметь доступ к компам и чего они могу там записать/стереть/поправить. Это ж не бумажка, где гораздо легче доказать, что подпись подделана, что-то там затерто или приписано.
Опять же с адвокатом проконсультируйтесь — можно ли как-то получить доступ к компу еще ДО начала слушаний, чтобы найти свидетельсва о том, что были какие-то вмешательства — что-то исчезло или наоборот появилось. На этом можно построить оспаривание доказательств обвинения в суде.
И самое слабое звено здесь, конечно, это то, что речь о «цифровых уликах». ХЗ, кто будет иметь доступ к компам и чего они могу там записать/стереть/поправить. Это ж не бумажка, где гораздо легче доказать, что подпись подделана, что-то там затерто или приписано.
Опять же с адвокатом проконсультируйтесь — можно ли как-то получить доступ к компу еще ДО начала слушаний, чтобы найти свидетельсва о том, что были какие-то вмешательства — что-то исчезло или наоборот появилось. На этом можно построить оспаривание доказательств обвинения в суде.
интересно и как потом доказать что были подложны\удалены данные? При обыске ведь никто контрольных сумм не считает. Да и найти пропажу проще чем подлог. 2- 3 TB данных — там черт ногу сломит.
>>интересно и как потом доказать что были подложны\удалены данные?
Вот я и говорю — это самое слабое звено. Возможно, есть какие-то методики, но мне не доводилось с этим сталкиваться.
Вот я и говорю — это самое слабое звено. Возможно, есть какие-то методики, но мне не доводилось с этим сталкиваться.
Я не думаю что будут подкладывать, так как доказать фальсификацию будет довольно просто, а подлог делать крайне сложно и дорого.
Ну например, проект должен компиляться, добавленный код должен быть а рамках текущей архитектуры, это должен быть какой то обоснованный функционал довольно большого объема. Есть тысячи игроков готовых подтвердит что такого функционала, например никогда не было на боевой, и т.д.
Ну например, проект должен компиляться, добавленный код должен быть а рамках текущей архитектуры, это должен быть какой то обоснованный функционал довольно большого объема. Есть тысячи игроков готовых подтвердит что такого функционала, например никогда не было на боевой, и т.д.
Исходить надо не из того, чего будут делать, а из того, чего МОГУТ сделать, и заранее продумывать контрмеры. Только, наверное, не очень разумно здесь контрмеры описывать.
получается шифрования habrahabr.ru/blogs/startup/123225/#comment_4046704
самая эффективная контр-мера.
Конечно остается сам факт того что Вы скрываете доступ к своей информации. Но зато знаете что ничего с ней сделать не могут.
самая эффективная контр-мера.
Конечно остается сам факт того что Вы скрываете доступ к своей информации. Но зато знаете что ничего с ней сделать не могут.
Потому что криптовать надо ©
посмотрите сами или попросите юриста посмотреть судебную практику, сейчас в интернете выкладывают решения с описанием, что и почему, и на основании этих решений(хотя у нас и не прецедентное право) можно писать жалобы и свои заявления. там и про экспертизу найдете.
Совершенно точно. Да и не только судья, все кто участвует в цепочке вынесения «правосудного» решения.
Был учредителем. Долю продал.
По первому вопросу — при регистрации программного продукта заявитель должен приложить «идентифицирующие материалы в форме распечатки исходного текста программы для ЭВМ»
Идентифицирующие материалы им предоставлял я, поэтому я знаю что именно ушло на бумаге в роспатент на 70-ти листах.
Соответственно ни строчки из того я естественно не использовал.
Могут ли быть использованы в качестве доказательства их текущие исходные коды, или репозиторий svn?
Соответственно ни строчки из того я естественно не использовал.
Могут ли быть использованы в качестве доказательства их текущие исходные коды, или репозиторий svn?
Когда у других конкурентов Плэйтокса вынесли сервера, проект оказался на грани жизни и смерти, но устоял.
В этот раз ситуация вообще абсурдная — талантливый программист, человек вложивший огромное количество своих сил и времени в эти проекты, оказывается под ударом.
Я считаю, это принципиальный вопрос в нашей сфере. Если каким-то фантастическим образом этому человеку перекроют кислород, то в этой системе нечего ловить.
В этот раз ситуация вообще абсурдная — талантливый программист, человек вложивший огромное количество своих сил и времени в эти проекты, оказывается под ударом.
Я считаю, это принципиальный вопрос в нашей сфере. Если каким-то фантастическим образом этому человеку перекроют кислород, то в этой системе нечего ловить.
В ОБЭП можно заявление написать.
Куда еще?
не Президенту же :)
Куда еще?
не Президенту же :)
Кстати, шутки-шутками, но электронные обращения в АП довольно быстро переправляются куда нужно и их рассмотрение неплохо контролируется. Причуды вертикали власти.
Что такое АП?
Собственно Администрация Презедента.
А ларчик просто открывался:
1) Наверняка есть АРМ контроля за обращениями в АП.
2) Обращения не надо оцифровывать — они уже в эл. виде — клеркам уже легче.
3) В АРМе наверняка есть напоминалки — клерку не нужно следить самому.
4) А исполнители знают — клерк ничего не забудет, ибо у него есть кремниевый друг и АРМ. Поэтому и суетятся выше нормы.
1) Наверняка есть АРМ контроля за обращениями в АП.
2) Обращения не надо оцифровывать — они уже в эл. виде — клеркам уже легче.
3) В АРМе наверняка есть напоминалки — клерку не нужно следить самому.
4) А исполнители знают — клерк ничего не забудет, ибо у него есть кремниевый друг и АРМ. Поэтому и суетятся выше нормы.
Когда программисты придут к власти, целые министерства заменят на небольшой shell-скрипт.
Хорошо зная повадки своих бывших партнеров из Плэйтокс, я ожидал такого хода с первых строк создания игры, и поэтому не использовал ни строчки кода из Мира Теней специально.Хм. То есть если бы они не были такими агрессивными, то вы бы могли спокойно развивать их код без зазрения совести? О_о
Я не специалист, но, наверное, если бы был договор — то в первую очередь там бы отчуждались имущественные права на код. Так что это скорее вам в помощь. Разве нет?
Я не специалист, но, наверное, если бы был договор — то в первую очередь там бы отчуждались имущественные права на код. Так что это скорее вам в помощь. Разве нет?
То есть если бы они не были такими агрессивными, то вы бы могли спокойно развивать их код без зазрения совести?
Судя по топику это код ТС (по крайней мере изначально им был), к фирме, зарегистрировавшей права на код он никакого юридического отношения не имел, явно лицензионный договор с ними не заключал, договор авторского заказа тоже, сотрудником не являлся, потому служебное задание тоже не прокатит. Осталось это доказать в суде, аннулировать регистрацию авторского права и потребовать компенсации вреда, включая возмщение недополученных доходов и возмещение морального ущерба.
>То есть если бы они не были такими агрессивными, то вы бы могли спокойно развивать их код без зазрения совести? О_о
А в чём проблема? По его словам, именно он автор этого кода. И создавал этот код НЕ в рамках каких бы то ни было договоров. Следовательно, он еще и владелец этого кода. Если это действительно так, то тут наоборот на лицо неоправданно добрая воля по отношению к плэтоксу. Мог бы и ножичком :), в смысле, наехать на них так, как они сейчас на него наехали.
>Я не специалист, но, наверное, если бы был договор — то в первую очередь там бы отчуждались имущественные права на код.
Если работа осуществлялась по трудовому договору, то это не обязательно. Если не оговорено иное, то код, созданый в рамках служебной деятельности, принадлежит работодателю. Имущественные права, разумеется. Авторство неотчуждаемо.
А в чём проблема? По его словам, именно он автор этого кода. И создавал этот код НЕ в рамках каких бы то ни было договоров. Следовательно, он еще и владелец этого кода. Если это действительно так, то тут наоборот на лицо неоправданно добрая воля по отношению к плэтоксу. Мог бы и ножичком :), в смысле, наехать на них так, как они сейчас на него наехали.
>Я не специалист, но, наверное, если бы был договор — то в первую очередь там бы отчуждались имущественные права на код.
Если работа осуществлялась по трудовому договору, то это не обязательно. Если не оговорено иное, то код, созданый в рамках служебной деятельности, принадлежит работодателю. Имущественные права, разумеется. Авторство неотчуждаемо.
С точки зрения закона — проблемы нет (разве что незаконное трудоустройство? ну да кого это волнует). С точки зрения элементарной порядочности — ситуация двусмысленная, ТС был соучредителем и свою долю продал. Получил деньги. Непонятно как надо было уйти, с какими отношениями в коллективе, чтобы потом нарваться на такой иск. Я это к тому, что мы не знаем что там на самом деле произошло и слышим только одну сторону. Возможно ситуация сложнее.
>ТС был соучредителем и свою долю продал. Получил деньги.
К правам собственности на код это отношения, в общем-то, не имеет.
>С точки зрения элементарной порядочности — ситуация двусмысленная,
Ни в коем случае. Двусмысленной она бы была, если бы был обратный иск.
>Непонятно как надо было уйти, с какими отношениями в коллективе, чтобы потом нарваться на такой иск.
Ну-у! Соучередители вообще просто так редко когда расходятся, чаще именно с конфликтом, так что тут всё «в порядке вещей» :).
Или, например, у теперешних владельцев компании иконой висит портрет Билла Гейтса. Потому что каким нужно быть этим самым, чтобы как микросовт наезжать на линукс со схожим иском, аргументируя «воровство кода» как раз строками, вида int i = 0; Или, там, бурная (бурлящая?) деятельность компании SCO по поводу прав на Unix…
>мы не знаем что там на самом деле произошло и слышим только одну сторону
Это да, но это уже немного другой вопрос.
К правам собственности на код это отношения, в общем-то, не имеет.
>С точки зрения элементарной порядочности — ситуация двусмысленная,
Ни в коем случае. Двусмысленной она бы была, если бы был обратный иск.
>Непонятно как надо было уйти, с какими отношениями в коллективе, чтобы потом нарваться на такой иск.
Ну-у! Соучередители вообще просто так редко когда расходятся, чаще именно с конфликтом, так что тут всё «в порядке вещей» :).
Или, например, у теперешних владельцев компании иконой висит портрет Билла Гейтса. Потому что каким нужно быть этим самым, чтобы как микросовт наезжать на линукс со схожим иском, аргументируя «воровство кода» как раз строками, вида int i = 0; Или, там, бурная (бурлящая?) деятельность компании SCO по поводу прав на Unix…
>мы не знаем что там на самом деле произошло и слышим только одну сторону
Это да, но это уже немного другой вопрос.
Господа, я не очень понял что именно мы обсуждаем? Это же Россия!!!
Видимо Ваша игра стала приносить достаточно денег, что бы привлечь внимание силовиков. Welcome to the russia businees club. Поздравляю Вас, вы далеко переросли уровень ларька с шавермой.
Полагаю, что Вы просто еще не поняли что на самом деле надо парням из отдела «к». Разъясняю…
1. Во время допросов всей Вашей команды в качестве свидетелей, будет точно выяснено, кто именно принимает решения в вашей команде, а следовательно кто именно распоряжается деньгами.
2. После выяснения кто главный, Вам (если это Вы), будет предъявлено обвинение.
3. Будет вынесено постановление об избрании меры пресечения в виде заключения под стражу.
4. Ваш бизнес заберут, а Вы получите срок и поедете в колонию.
Вот и все. Благодарите Бога, что наехали просто полиция. В Питере город держали парни из ФСКН, так там за наркоту пересажали кучу народа, весь бизнес естественно ушел родственникам бравых парней из ФСКН.
На Вашем месте я бы срочно уехал, желательно туда, откуда не выдают.
Видимо Ваша игра стала приносить достаточно денег, что бы привлечь внимание силовиков. Welcome to the russia businees club. Поздравляю Вас, вы далеко переросли уровень ларька с шавермой.
Полагаю, что Вы просто еще не поняли что на самом деле надо парням из отдела «к». Разъясняю…
1. Во время допросов всей Вашей команды в качестве свидетелей, будет точно выяснено, кто именно принимает решения в вашей команде, а следовательно кто именно распоряжается деньгами.
2. После выяснения кто главный, Вам (если это Вы), будет предъявлено обвинение.
3. Будет вынесено постановление об избрании меры пресечения в виде заключения под стражу.
4. Ваш бизнес заберут, а Вы получите срок и поедете в колонию.
Вот и все. Благодарите Бога, что наехали просто полиция. В Питере город держали парни из ФСКН, так там за наркоту пересажали кучу народа, весь бизнес естественно ушел родственникам бравых парней из ФСКН.
На Вашем месте я бы срочно уехал, желательно туда, откуда не выдают.
Силовики? В компьютерных играх? Завязывайте с тяжелыми наркотиками.
Вы просто не представляете объем рынка. Сфера не важна, крутились бы деньги. А сфера онлайн игр как раз та, где любой студент может добиться хороших результатов при этом не имея ничего и никого (что важнее) за собой.
Зато я представляю устройство подобных фирм.
Нет смысла набигать, отжимать, сажать и т.п., потому что все держится на 1-2-3 ключевых людях и без них все рассыпается буквально за недели. И заменить их ребятами с улицы нельзя.
Зато эти 2-3 ключевых человека меняют юрисдикцию и через пару месяцев поднимают все с нуля.
Вот сеть супермаркетов или заправок отобрать это да.
Нет смысла набигать, отжимать, сажать и т.п., потому что все держится на 1-2-3 ключевых людях и без них все рассыпается буквально за недели. И заменить их ребятами с улицы нельзя.
Зато эти 2-3 ключевых человека меняют юрисдикцию и через пару месяцев поднимают все с нуля.
Вот сеть супермаркетов или заправок отобрать это да.
А я знаю, что посадить в СИЗО можно любого, даже самого гениального и ключевого человека. И в СИЗО он отдаст все САМ! Им не нужны коды, сервера и программы. Им нужны просто деньги. А если по выходу, Вы сделаете все еще раз, значит к Вам опять придут.
Обратите внимание, пришли не ОБЭП (которые ничего не понимают в IT), а весьма грамотный отдел. И уж поверьте, те, кто и начал эти движения очень подробно расписали в отделе «К» сколько это стоит, где это располагается и как это можно взять.
Незаменимых людей не бывает!
Обратите внимание, пришли не ОБЭП (которые ничего не понимают в IT), а весьма грамотный отдел. И уж поверьте, те, кто и начал эти движения очень подробно расписали в отделе «К» сколько это стоит, где это располагается и как это можно взять.
Незаменимых людей не бывает!
Нда… вот как раз в ИТ ключевые люди незаменимы. Потому что даже если найти прям сразу такого же, ему потребуется на вхождение в дело несколько месяцев, за которые проект загнется или его обойдут конкуренты. Да и как вы себе это представляете? «Слышь, Вась, мы тут игрофирму отжали, иди к нам покодить, а то мы тупые»?
Да, закрыть могут, бабло стрясти могут, фирму отобрать могут. Но будущие прибыли — нет, никак.
Да, закрыть могут, бабло стрясти могут, фирму отобрать могут. Но будущие прибыли — нет, никак.
Уважаемый, в каком именно месте я что-нибудь говорил о будущих прибылях? Заберут текущий кеш и все. А далее — гори оно все синим огнем и красным пламенем. А незаменимые после пяти-шести лет колонии (где компьютер видно только на картинках) перестанут быть незаменимыми.
Сейчас игра работает? Работает. Деньги идут? Идут. Вот эти деньги и заберут. А дальше все перестанет работать и либо медленно либо сразу загнется. Но тем, кто все забрал на это наплевать. Они все живут одним днем.
Сейчас игра работает? Работает. Деньги идут? Идут. Вот эти деньги и заберут. А дальше все перестанет работать и либо медленно либо сразу загнется. Но тем, кто все забрал на это наплевать. Они все живут одним днем.
вот тут не так давно была статья человека… вот он как раз был этим «слыш, Вась, мы тут отжали у партнеров. надо поднять».
и поднял.
habrahabr.ru/blogs/i_am_angry/122973/
правда с такими товарищами нет смысла работать…
и поднял.
habrahabr.ru/blogs/i_am_angry/122973/
правда с такими товарищами нет смысла работать…
В СИЗО не могут убить. Побить могут, да, крепко побить. Но это всего лишь еще один пункт в том, что потом будет предъявлено верховному суду и отделу собственной безопасности. Молчи и старайся выжить. Не? :)
Особенно мне понравилось про смену юрисдикции…
Я же написал, что будет вынесено постановление об аресте, именно для предотвращения смены юрисдикции. А сидя в тюрьме можно менять что угодно и как угодно, но уже только в мечтах.
Я же написал, что будет вынесено постановление об аресте, именно для предотвращения смены юрисдикции. А сидя в тюрьме можно менять что угодно и как угодно, но уже только в мечтах.
Ну вы как будто не читали топик. Пришли по наводке от конкурирующей компании. Силовики заберут себе деньги текущих владельцев, которые у них есть сейчас, бизнес уйдет наводчикам. Наводчики — компания-конкурент. Бизнес — браузерная онлайн wap игра в стиле веселого фермера. Ну кто там может быть незаменим? Программисты, художники, гейм-дизайнеры? Любого можно заменить, это не проблема, не тот тип бизнеса. Поддерживать клон фермера может любая команда со стороны.
Ну где, где вы это прочли? Где автор топика говорит, что менты трясут с него деньги? Откуда вы взяли, что бизнес вот так вот бах — и уйдет наводчикам? Откуда это всё? Вам приснилось? Сказок из жеже обчитались?
Да, я не спорю, рейдерские захваты с участием ментов бывают. Бизнес тоже кошмарят. Но никто не кошмарит фирмы из 5 человек. Очень редко трогают ИТ. Вообще весь этот кошмаринг присутствует ну в 1% дел, ну в 2% — остальное же это рутина, где менты ведут себя более-менее нормально.
Если бы там было хоть что-то близкое к кошмарам, человек бы не писал на хабре, а давно бы сидел, ну либо скрывался бы в какой-нибудь стране без договора о выдаче.
Да, я не спорю, рейдерские захваты с участием ментов бывают. Бизнес тоже кошмарят. Но никто не кошмарит фирмы из 5 человек. Очень редко трогают ИТ. Вообще весь этот кошмаринг присутствует ну в 1% дел, ну в 2% — остальное же это рутина, где менты ведут себя более-менее нормально.
Если бы там было хоть что-то близкое к кошмарам, человек бы не писал на хабре, а давно бы сидел, ну либо скрывался бы в какой-нибудь стране без договора о выдаче.
А причем тут игры это или водка? Главное сколько крутится в бизнесе денег.
Так что на счет наркотиков, да еще тяжелых — это Вам пора заканчивать ;-)
Так что на счет наркотиков, да еще тяжелых — это Вам пора заканчивать ;-)
И самому уезжать и менять компанию с российской на, например, Лондонскую… Сделайте компанию в Англии, пусть она управляет проектом, а вы живите где -нибудь в Праге…
У вас есть хоть какие-то доказательства того, что вы автор продукта? Исходники на домашнем компе, например?
Боюсь, исходник на домашнем компе даст только повод обвинить автора топика в прямой краже и максимально быстро «прихватизировать» бизнес, путем уголовного преследования.
В данной ситуации преимуществом будет как раз ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ чего-либо связанного с исходниками «Мира теней».
ИМХО.
В данной ситуации преимуществом будет как раз ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ чего-либо связанного с исходниками «Мира теней».
ИМХО.
я думаю, что обвинение само скажет о том, что данный человек работал над проектом иначе они не смогут доказать то, что у него была возможность использовать свой но якобы «чужой» код из предыдущего проекта. А чтобы использовать код (тут важный момент — алгоритмы, а не сами строчки кода) нужно время для его анализа. От сюда вытекает, что автор должен был работать над проектом, чтобы иметь возможность «повторить».
Либо обвинение это признает и тогда автор признается соавтором кода и что он работал без договора и нелегально.
Либо обвинение не может доказать, что автор имел злой умысел и возможность «копировать чужой код», если он «вообще ни при делах был».
Либо обвинение это признает и тогда автор признается соавтором кода и что он работал без договора и нелегально.
Либо обвинение не может доказать, что автор имел злой умысел и возможность «копировать чужой код», если он «вообще ни при делах был».
Лучшая защита это нападение. Судя по всему это эта фирмы использует код ТС незаконно и незаконно же получила свидетельство о регистрации авторского права.
Странная это компания… Высокие зарплаты даже на низких должностях, постоянно требуются люди — и точно так же постоянно уходят, по довльно странным причинам, таким как «бюрократия»… Ну кто уйдет с топовой позиции только из-за бюрократии? Пишут на довольно странных технологиях, мб это ноу-хау, а мб и «ниаслили придумать своего»… Короче, я побоюсь перечислять странности чтобы не сдать своих источников, пусть даже они уже и не работают у них, но контора какая-то мутная.
Насколько я знаю, если бы вы подписали бумагу, что все права отдаете Плейтоксу, то таким образом вы бы отдали исключительное право.
Но авторство — оно либо есть, либо нет.
В России авторские права могут принадлежать только физическому лицу и являются неотчуждаемыми, то есть, их нельзя передать другому лицу.
(формулировку подсмотрела в Википедии)
Так что то, что вы — автор — должно быть где-то указано, отражено и использовано в суде.
Но авторство — оно либо есть, либо нет.
В России авторские права могут принадлежать только физическому лицу и являются неотчуждаемыми, то есть, их нельзя передать другому лицу.
(формулировку подсмотрела в Википедии)
Так что то, что вы — автор — должно быть где-то указано, отражено и использовано в суде.
В России живём
В законе прописано, что автор может отозвать свои произведения, а так как оплаты работы по документам нет, то поводом может являться «отсутствие оплаты за авторское произведение»…
Получится «вилка»… или они Вам платят и тут же признают авторство кода за создателем, либо они теряют на него какие либо права.
Получится «вилка»… или они Вам платят и тут же признают авторство кода за создателем, либо они теряют на него какие либо права.
Что интересно, и kolhoz.mobi.ru и fermer.mobi.ru — одна игра, использующая одну и ту же базу данных. Различаются лишь названиями. Интересно было бы узнать, зачем это сделано?
Без .ru конечно же: kolhoz.mobi и fermer.mobi
Я не специалист, но довольно часто такое вижу и думаю, что в некоторых случаях это способствует увеличению аудитории. Необъяснимо, но такое вот ощущение.
Да и, вероятно, тут просто экономическая мысль заложена: например, есть в компании N человек, но, чтобы числиться малой компанией, надо иметь N-n. В таком случае мы забабахаем две маленькие и не будем платить лишних налогов.
Да и, вероятно, тут просто экономическая мысль заложена: например, есть в компании N человек, но, чтобы числиться малой компанией, надо иметь N-n. В таком случае мы забабахаем две маленькие и не будем платить лишних налогов.
Партнёрское соглашение, Overmobile приводит траффик на свой домен и получает с него часть прибыли. Приложение — одно и то же.
Обязательно отпишите результат разборки. Думаю многим будет интересно.
> Каким образом я — реальный автор продукта Мир Теней, могу доказать или оспорить авторство
Найдите свидетелей (сочувствующих вам), видевших, как вы работали над кодом в Плейтокс, деплоили на сервера, передавали для регистрации АП и т.д. Или свидетельства этого.
Также вам нужен адвокат, специализирующийся на авторских и смежных правах. Без него шансы мизерны IMHO. Узнайте, во сколько вам обойдется защита, и, если сумма получится на порядок больше ваших возможностей, значит план конкурентов удался.
Найдите свидетелей (сочувствующих вам), видевших, как вы работали над кодом в Плейтокс, деплоили на сервера, передавали для регистрации АП и т.д. Или свидетельства этого.
Также вам нужен адвокат, специализирующийся на авторских и смежных правах. Без него шансы мизерны IMHO. Узнайте, во сколько вам обойдется защита, и, если сумма получится на порядок больше ваших возможностей, значит план конкурентов удался.
Вы сейчас очень близки к фатальной ошибке. В России дело рассматривает не суд. Суд это формальность, если дело передано в него, то скорее всего (оправдательных приговоров вроде 3%) вас признают виновным.
Всю аргументацию в свою защиту нужно представлять следователю уже сейчас.
Всю аргументацию в свою защиту нужно представлять следователю уже сейчас.
Три процента?! Откуда такая статистика? Интересует, потому как сейчас имею отношение к процессу.
Например, это легко гуглится
Благодарствую
Специально проконсультировался со своим адвокатом (у меня были подобные прецеденты).
Все правильно написано и у Вас и в статье на право_РУ, но не стоит забывать, что этот процент не на все сто процентов объективный. Коли вопрос зашел о статистике, то стоит учесть и количетво дел. Чем больше количество дел — тем ниже процент оправдательных пригоров, а чем меньше дел — тем этот процент выше.
В статье по ссылке упоминается Европа. Но согласно той же статистике — в европе преступность в целом ниже, а следовательно и процент оправдательных приговоров там выносится больше, относительно общего количе тва дел.
Так же стоит учесть и такие факторы как, коррупционная составляющая, честность судов и судей, относительный процент «сфабрикованных» дел, то расхождение в процентах еще больше увеличится.
Я бы назвал эти 3% — относительными. А за абсолютную величину взял бы процент оправдательных приговоров по отрасли. Это даст более объективную оценку. В частности процент оправдательных приговоров в области интеллектуальной собственности намного выше, а так же болшое количество судебных разбирательств разрешается в порядке мирового соглашения.
Статистику так же можно посмотреть на право.ру или на сайте соответсвующего суда. Судебная практика таких дел довольно лояльна, по сравнению с уголовными делами по стаьям экономических преступлений.
Рекомендую автору не вешать нос. Есть высокая вероятность того, что вопрос решится мировым соглашением, так как НА него подали в суд, и бремя доказательства лежит на исце. Он должен доказать его виновность, а не автор свою невиновность, хотя и это тоже нужно =).
Все правильно написано и у Вас и в статье на право_РУ, но не стоит забывать, что этот процент не на все сто процентов объективный. Коли вопрос зашел о статистике, то стоит учесть и количетво дел. Чем больше количество дел — тем ниже процент оправдательных пригоров, а чем меньше дел — тем этот процент выше.
В статье по ссылке упоминается Европа. Но согласно той же статистике — в европе преступность в целом ниже, а следовательно и процент оправдательных приговоров там выносится больше, относительно общего количе тва дел.
Так же стоит учесть и такие факторы как, коррупционная составляющая, честность судов и судей, относительный процент «сфабрикованных» дел, то расхождение в процентах еще больше увеличится.
Я бы назвал эти 3% — относительными. А за абсолютную величину взял бы процент оправдательных приговоров по отрасли. Это даст более объективную оценку. В частности процент оправдательных приговоров в области интеллектуальной собственности намного выше, а так же болшое количество судебных разбирательств разрешается в порядке мирового соглашения.
Статистику так же можно посмотреть на право.ру или на сайте соответсвующего суда. Судебная практика таких дел довольно лояльна, по сравнению с уголовными делами по стаьям экономических преступлений.
Рекомендую автору не вешать нос. Есть высокая вероятность того, что вопрос решится мировым соглашением, так как НА него подали в суд, и бремя доказательства лежит на исце. Он должен доказать его виновность, а не автор свою невиновность, хотя и это тоже нужно =).
Оправдательных приговоров меньше процента, но суть вы подметили верно — необходимо развалить дело уже на этой стадии.
Оправдательных приговоров в России менее процента! И все они по легким статьям (которые до двух лет). По более тяжелым статьям выигрышем считается условный срок.
Если дело дойдет до суда, то Вас признают виновным 100%
Либо уезжать, либо откупаться.
Если дело дойдет до суда, то Вас признают виновным 100%
Либо уезжать, либо откупаться.
Я тоже не вижу признаков для паники, обычная разборка хозяйствующих субъектов между собой. Но кое-кому из хабралюдей очень хочется в любом поводе увидеть оправдание для своего желания спионерить странный трактор.
В цивилизованных государствах такие вещи рассматриваются в гражданских процессах, а не в уголовных.
Проанализируйте топики на эту тему на том же Хабре и сделайте выводы. Я ни разу не видел, чтобы полиция «там» приходила, устраивала обыски и изымала железо при споре двух хозяйствующих субъектов при том, что прямых доказательств нет. Такого маразма «там» просто не существует. Поверьте.
ну.
представляете маски-шоу с изъятием серверов в эппл? а в самсунг? а почему?
представляете маски-шоу с изъятием серверов в эппл? а в самсунг? а почему?
вы верите в непредвзятость экспертизы?
простите, но знаю одно существо, которое вынесло офигенный вердикт по причине «сходства кода»… цитирую устную речь.
простите, но знаю одно существо, которое вынесло офигенный вердикт по причине «сходства кода»… цитирую устную речь.
Вопрос как в раз в процессуальных деталях: эксперт — это звено, которое играет важную роль, но и является легче подкупаемым, нежели судья.
1) Каким образом суд устанавливает факт использования чужого кода?
Данное дело является гражданским, в сфере нарушения авторских прав. Суд САМ никак это не будет определять, и про наличие слов «int» или «class» в коде судье объяснять бессмысленно, судья вас даже слушать не будет ибо ничего не поймет. Для определения наличия краденого кода будет назначена экспертиза.
Ибо сам судья — юрист, а на кодер и не обладает определенными познаниями.
Про то что все эксперты купленные я тоже считаю не нужно кричать и бить себя пяткой в грудь, на суде вы можете совершенно свободно предложить экспертную организацию (она обязательно должна обладать лицензиями на проведения такого рода экспертиз) которая нравиться больше вам, а против организации заявленной истцом возражать.
Потом если вас не устроит экспертное заключение можно попросить назначить повторную экспертизу, другой организации, сделать отвод эксперта, если не устроит решение суда обжаловать его в кассации.
Вобщем судиться можно очень и очень долго, но это выматывает.
Но лучше всё делать четко и быстро.
И совет на последок, обязательно ходите на процессы сами, судьи любят когда стороны являются лично, а не представители, от которых уже тошно. Поверьте на слово, сам в суде горбачусь…
А на второй вопрос вам ваш юрист ответит, не зря же вы ему деньги платите.
Данное дело является гражданским, в сфере нарушения авторских прав. Суд САМ никак это не будет определять, и про наличие слов «int» или «class» в коде судье объяснять бессмысленно, судья вас даже слушать не будет ибо ничего не поймет. Для определения наличия краденого кода будет назначена экспертиза.
Ибо сам судья — юрист, а на кодер и не обладает определенными познаниями.
Про то что все эксперты купленные я тоже считаю не нужно кричать и бить себя пяткой в грудь, на суде вы можете совершенно свободно предложить экспертную организацию (она обязательно должна обладать лицензиями на проведения такого рода экспертиз) которая нравиться больше вам, а против организации заявленной истцом возражать.
Потом если вас не устроит экспертное заключение можно попросить назначить повторную экспертизу, другой организации, сделать отвод эксперта, если не устроит решение суда обжаловать его в кассации.
Вобщем судиться можно очень и очень долго, но это выматывает.
Но лучше всё делать четко и быстро.
И совет на последок, обязательно ходите на процессы сами, судьи любят когда стороны являются лично, а не представители, от которых уже тошно. Поверьте на слово, сам в суде горбачусь…
А на второй вопрос вам ваш юрист ответит, не зря же вы ему деньги платите.
по вопросам
1. как было сказано, суд (точнее, сначала следователь) принимает решение на основании экспертизы. Экспертиза проводится на основании и в соответствие со статьей УПК (номер не подскажу). Там описаны требования к эксперту и т.д. Однако, т.к. Вы — свидетель, то Вы не можете влиять на выбор эксперта. Но если Вам предъявят обвинение, Вы можете подать ходатайство об выборе другого эксперта, если результат экспертизы Вас не устроит. Для экспертизы, по идее, могут быть предъявлены как коды из заявки, так и текущие коды (представляются на cd-r или dvd-r). Если Вы говорите, что набираете людей — не работали ли они раньше в плейтоксе?
2. не совсем понятна цель оспаривания авторства. Авторство само по себе ничего не дает. По большому счету, не важно, кто автор, важно — у кого исключительные права. Надо решить — хотите ли Вы доказать, что не использовали чужой код или Вы хотите доказать, что Плейтокс использует Ваш код неправомерно.
что-то советовать в этом случае можно после уточнения деталей:
Вы пишете «Разработку Мира Теней я начал в июне 2009, и был единственным разработчиком первые 4-5 месяцев» и в первой статье — что уволились 1 октября 2010 года. Вопросы
Вы работали дома или в офисе?
Вы получали зарплату?
если получали деньги — то в каком виде?
по ведомости или в конверте? (прежде чем отвечать здесь — согласуйте ответы с адвокатом, возможно это сможет повредить схеме защиты, которую будет выстраивать адвокат)
были ли свидетели получения денег.
Так же Вы пишете «Соучредителем был (оформлено было правда на жену)» — при продаже доли был подписан договор. Надо внимательно прочитать, что в нем написано, какие права были переданы и что вообще продавалось и т.д. Плейтокс входит в достаточно большой холдинг, и юр.служба у них достаточно мощная. Какое сейчас отношение Ваша жена имеет к новой фирме?
что касается «правообладателем является Плэйтокс, и при этом автор не указан. Само свидетельство об авторском праве я к сожалению ни разу не видел» — формально можно попробовать обратиться в центр регистрации этих самых авторских прав, в котором, если я не ошибаюсь, за отдельное вознаграждение можно получить копию. Фактически, это распространенная практика, мы тоже регистрировали свой продукт AlmaVision на компанию, в авторах перечислили разработчиков. В другом случае, при регистрации другого ПО в качестве автора был указан и разработчик идеи, а не только авторы кода. Чтобы попасть в список авторов не надо никаких договоров с фирмой, нужны только паспортные данные и подпись на заявке. И в список авторов могут включить произвольное количество людей, поэтому, если Вы не подписывали заявку, то Вас в авторах нет, но это и не важно в данном случае.
Что нужно еще сделать — написать запросы к следователю с просьбой предоставить копии всех документов — копию заявления плейтокса, копию на обыски, если в каких то документах есть неправда (как Вы утверждаете «Я никогда не был сотрудником ООО Плэйтокс.» ), ну и «неформально» пообщаться со следователем, чтобы понять его настрой — наказывать или «отписаться». Если следователь настроен «по закону» — то сразу писать жалобу в прокуратуру.
из Вашей команды из 5 человек — никто больше не работал в плейтокс? может быть пришли не за Вами, а за кем то из них?
1. как было сказано, суд (точнее, сначала следователь) принимает решение на основании экспертизы. Экспертиза проводится на основании и в соответствие со статьей УПК (номер не подскажу). Там описаны требования к эксперту и т.д. Однако, т.к. Вы — свидетель, то Вы не можете влиять на выбор эксперта. Но если Вам предъявят обвинение, Вы можете подать ходатайство об выборе другого эксперта, если результат экспертизы Вас не устроит. Для экспертизы, по идее, могут быть предъявлены как коды из заявки, так и текущие коды (представляются на cd-r или dvd-r). Если Вы говорите, что набираете людей — не работали ли они раньше в плейтоксе?
2. не совсем понятна цель оспаривания авторства. Авторство само по себе ничего не дает. По большому счету, не важно, кто автор, важно — у кого исключительные права. Надо решить — хотите ли Вы доказать, что не использовали чужой код или Вы хотите доказать, что Плейтокс использует Ваш код неправомерно.
что-то советовать в этом случае можно после уточнения деталей:
Вы пишете «Разработку Мира Теней я начал в июне 2009, и был единственным разработчиком первые 4-5 месяцев» и в первой статье — что уволились 1 октября 2010 года. Вопросы
Вы работали дома или в офисе?
Вы получали зарплату?
если получали деньги — то в каком виде?
по ведомости или в конверте? (прежде чем отвечать здесь — согласуйте ответы с адвокатом, возможно это сможет повредить схеме защиты, которую будет выстраивать адвокат)
были ли свидетели получения денег.
Так же Вы пишете «Соучредителем был (оформлено было правда на жену)» — при продаже доли был подписан договор. Надо внимательно прочитать, что в нем написано, какие права были переданы и что вообще продавалось и т.д. Плейтокс входит в достаточно большой холдинг, и юр.служба у них достаточно мощная. Какое сейчас отношение Ваша жена имеет к новой фирме?
что касается «правообладателем является Плэйтокс, и при этом автор не указан. Само свидетельство об авторском праве я к сожалению ни разу не видел» — формально можно попробовать обратиться в центр регистрации этих самых авторских прав, в котором, если я не ошибаюсь, за отдельное вознаграждение можно получить копию. Фактически, это распространенная практика, мы тоже регистрировали свой продукт AlmaVision на компанию, в авторах перечислили разработчиков. В другом случае, при регистрации другого ПО в качестве автора был указан и разработчик идеи, а не только авторы кода. Чтобы попасть в список авторов не надо никаких договоров с фирмой, нужны только паспортные данные и подпись на заявке. И в список авторов могут включить произвольное количество людей, поэтому, если Вы не подписывали заявку, то Вас в авторах нет, но это и не важно в данном случае.
Что нужно еще сделать — написать запросы к следователю с просьбой предоставить копии всех документов — копию заявления плейтокса, копию на обыски, если в каких то документах есть неправда (как Вы утверждаете «Я никогда не был сотрудником ООО Плэйтокс.» ), ну и «неформально» пообщаться со следователем, чтобы понять его настрой — наказывать или «отписаться». Если следователь настроен «по закону» — то сразу писать жалобу в прокуратуру.
из Вашей команды из 5 человек — никто больше не работал в плейтокс? может быть пришли не за Вами, а за кем то из них?
Авторство, насколько я знаю, дает право на авторское вознаграждение, до тех пор пока я письменно от него (вознаграждения) не отказался. Я не отказывался.
Люди из моей команды никогда не работали в Плэйтоксе.
Люди из моей команды никогда не работали в Плэйтоксе.
«Авторство само по себе ничего не дает. По большому счету, не важно, кто автор, важно — у кого исключительные права»
в том и дело, что исключительные права принадлежат автору, если он явно их никому не передал, а данном конкретном случае, как я понимаю, именно так и обстоит дело.
в том и дело, что исключительные права принадлежат автору, если он явно их никому не передал, а данном конкретном случае, как я понимаю, именно так и обстоит дело.
для определения, кому могут принадлежать права, нужны ответы на вопросы:
Вы работали дома или в офисе?
Вы получали зарплату?
если получали деньги — то в каком виде?
по ведомости или в конверте?
ну и в случае с продажей доли тоже надо при продаже доли был подписан договор. Надо внимательно прочитать, что в нем написано, какие права были переданы и что вообще продавалось и т.д.
без ответов на эти вопросы сложно что-то советовать дальше.
Вы работали дома или в офисе?
Вы получали зарплату?
если получали деньги — то в каком виде?
по ведомости или в конверте?
ну и в случае с продажей доли тоже надо при продаже доли был подписан договор. Надо внимательно прочитать, что в нем написано, какие права были переданы и что вообще продавалось и т.д.
без ответов на эти вопросы сложно что-то советовать дальше.
Вот правду говорят — знал-бы где упадеш… пришел-бы с адвокатом.
Убейте их по каждому заявленному пункту.
Убейте их по каждому заявленному пункту.
любопытно, а мир теней имеет разрешение на использование романа Джек из теней Желязного в геймплее?
По второму вопросу — все зависит от того, как вы, как автор, передавали свои права. Если был договор продажи вашей фирмы, то там обязательно должны были быть пункты и о передаче прав.
Скорее всего он был (я так думаю). Далее, если вы работали, как сотрудник своей фирмы, то по здоровой логике у вас должен был быть договор найма, где и указано, что вы передаете все исключительные права своей фирме, разрабатывая что-либо на ее оборудовании и в ее стенах, но авторство сохраняется за вами, это ваши неисключительные права.
Таким образом, при покупке фирмы, должен был быть договор о передаче прав между вашей фирмой и той, которая купила или теми лицами которые купили.
Спецы поправят, если я где-то ошибся, но концептуально должно быть так.
Поэтому достаточно иметь трудовой договор со своей фирмой, имхо, где указано про передачу исключительных прав от вас своей фирме.
Но это на бумаге. Объективно установить авторство не такая уж и тривиальная задача.
Скорее всего он был (я так думаю). Далее, если вы работали, как сотрудник своей фирмы, то по здоровой логике у вас должен был быть договор найма, где и указано, что вы передаете все исключительные права своей фирме, разрабатывая что-либо на ее оборудовании и в ее стенах, но авторство сохраняется за вами, это ваши неисключительные права.
Таким образом, при покупке фирмы, должен был быть договор о передаче прав между вашей фирмой и той, которая купила или теми лицами которые купили.
Спецы поправят, если я где-то ошибся, но концептуально должно быть так.
Поэтому достаточно иметь трудовой договор со своей фирмой, имхо, где указано про передачу исключительных прав от вас своей фирме.
Но это на бумаге. Объективно установить авторство не такая уж и тривиальная задача.
Исключительные права я в явном виде не передавал.
Они сами его оформили, еще до продажи доли, причем не указав меня там автором, я нигде свою подпись не ставил, и даже не знаю кого они указали автором.
Трудового договора я с ними не заключал.
Они сами его оформили, еще до продажи доли, причем не указав меня там автором, я нигде свою подпись не ставил, и даже не знаю кого они указали автором.
Трудового договора я с ними не заключал.
о какой именно продаже доли речь? Вы продали фирму или продали свою долю в фирме или еще что-то другое? Я не совсем уловил, возможно просто не читал предисторию.
Я продал свою долю в Плэйтоксе другим учредителям Плэйтокса.
это важная деталь. А договор между вами и Плэйтоксом был? Трудовой я имею ввиду.
Трудового договора не было.
Если трудового договора не было и права вы не передавали никаким образом, то все до сих пор принадлежит вам.
Но не думаю, что вам так повезло, т.к. возможно где-то в договоре это все же указано, например при продаже вашей доли.
Если ничего и нигде, то вы в дамках в данной ситуации.
Но не думаю, что вам так повезло, т.к. возможно где-то в договоре это все же указано, например при продаже вашей доли.
Если ничего и нигде, то вы в дамках в данной ситуации.
У них на руках свидетельство о том, что исключительные права принадлежат им.
То что оно скорее всего получено незаконно — это уже другой вопрос.
То что оно скорее всего получено незаконно — это уже другой вопрос.
свидетельство — липа, если вы ничего не подписывали по данному направлению.
Как говорится — на заборе тоже написано.
Как говорится — на заборе тоже написано.
А как вообще можно доказать что я автор?
У меня есть бэкап svn репозитория Мира Теней, в котором видно, что первые несколько месяцев код комитил туда только я (под ником yar).
Есть свидетели.
Есть куски кода которые я принес в Мир Теней из других проектов, чему есть и документальное подтверждение (что код был создан ранее), и свидетели есть.
Есть электронное письмо в котором я отправлял doc файл с исходниками другим учредителям Плэйтокса, и который они по всей видимости использовали для оформления авторского права. Так же в той переписке фигурирует упоминание что надо заключить договор с разработчиком, о ком там шла речь я не знаю, но со мной никто ничего не заключал, а право оформили.
Что нибудь из перечисленного можно использовать как доказательства? И будут ли рассматриваться такие доказательства?
Я просто консультировался с некоторыми юристами, которые утверждали что ни электронные письма, ни репозиторий не могут являться доказательствами, а только бумага.
У меня есть бэкап svn репозитория Мира Теней, в котором видно, что первые несколько месяцев код комитил туда только я (под ником yar).
Есть свидетели.
Есть куски кода которые я принес в Мир Теней из других проектов, чему есть и документальное подтверждение (что код был создан ранее), и свидетели есть.
Есть электронное письмо в котором я отправлял doc файл с исходниками другим учредителям Плэйтокса, и который они по всей видимости использовали для оформления авторского права. Так же в той переписке фигурирует упоминание что надо заключить договор с разработчиком, о ком там шла речь я не знаю, но со мной никто ничего не заключал, а право оформили.
Что нибудь из перечисленного можно использовать как доказательства? И будут ли рассматриваться такие доказательства?
Я просто консультировался с некоторыми юристами, которые утверждали что ни электронные письма, ни репозиторий не могут являться доказательствами, а только бумага.
бумага о чем, простите?
Вы можете пройти процедуру авторства, насколько я знаю это возможно и вам дейсвительно могут заверить, что вы автор. Где и как — я не в курсе, не интересовался. Но это я знаю только «по наслышке».
И насколько я понимаю все это «филькины грамоты»:
«Давайте теперь вернемся к „во-первых“ и поищем альтернативные пути доказать авторство. Во-первых, можно найти свидетелей того, как вы произведение создавали (то же самое может сделать и ответчик, кстати). Для фотографий или других произведений, создаваемых в цифровой форме — предоставить суду исходные материалы, полученные в ходе разработки, которых у нарушителя, конечно же, не будет. Если произведение опубликовано где-нибудь в журнале — вообще замечательно, факт публикации под вашим именем оспорить будет сложно. Можно применить тот же „Poor man's copyright“, благо конверты дешевы. Можно творчески развить этот метод, отправить произведение самому себе по электронной почте, и оставить его на почтовом сервере, а потом — попросить суд опросить работников провайдера, чтобы те дали заключение о том, когда письмо с файлом на сервер поступило. Это, конечно, уже экзотика, но импровизировать никто не запрещает.
Так вот, надеюсь, теперь вам понятно, что доказать факт незаконного использования произведения — на порядки труднее, чем свое авторство. Иными словами говоря, эти добрые люди, „регистраторы прав“, помогают автору выполнить наиболее легкую часть работы по обращению в суд. Ай, спасибо вам, добрые люди!»
Вырезка отсюда — www.webplanet.ru/knowhow/law/protasov/2009/06/10/deposit.html
Доказать авторство не так легко, как кажется. Но попытаться стоит.
Вы можете пройти процедуру авторства, насколько я знаю это возможно и вам дейсвительно могут заверить, что вы автор. Где и как — я не в курсе, не интересовался. Но это я знаю только «по наслышке».
И насколько я понимаю все это «филькины грамоты»:
«Давайте теперь вернемся к „во-первых“ и поищем альтернативные пути доказать авторство. Во-первых, можно найти свидетелей того, как вы произведение создавали (то же самое может сделать и ответчик, кстати). Для фотографий или других произведений, создаваемых в цифровой форме — предоставить суду исходные материалы, полученные в ходе разработки, которых у нарушителя, конечно же, не будет. Если произведение опубликовано где-нибудь в журнале — вообще замечательно, факт публикации под вашим именем оспорить будет сложно. Можно применить тот же „Poor man's copyright“, благо конверты дешевы. Можно творчески развить этот метод, отправить произведение самому себе по электронной почте, и оставить его на почтовом сервере, а потом — попросить суд опросить работников провайдера, чтобы те дали заключение о том, когда письмо с файлом на сервер поступило. Это, конечно, уже экзотика, но импровизировать никто не запрещает.
Так вот, надеюсь, теперь вам понятно, что доказать факт незаконного использования произведения — на порядки труднее, чем свое авторство. Иными словами говоря, эти добрые люди, „регистраторы прав“, помогают автору выполнить наиболее легкую часть работы по обращению в суд. Ай, спасибо вам, добрые люди!»
Вырезка отсюда — www.webplanet.ru/knowhow/law/protasov/2009/06/10/deposit.html
Доказать авторство не так легко, как кажется. Но попытаться стоит.
Это такое обычное рассуждение про бумагу… Всегда есть варианты…
Вам надо найти юриста, который действительно хорошо разбирается в этой области, кстати если кто-то знает такого напишите в личку.
Вам надо найти юриста, который действительно хорошо разбирается в этой области, кстати если кто-то знает такого напишите в личку.
Все в совокупности будет являться доказательствами. Свидетельские показания — наименее значимый фактор в данном случае.
«Я просто консультировался с некоторыми юристами, которые утверждали что ни электронные письма, ни репозиторий не могут являться доказательствами, а только бумага.»
видимо Вы с плохими юристами консультировались, почитайте сами судебную практику в соответствующем разделе Консультант+. На кону достаточно многое, а Вы до сих пор не нашли квалифицированного специалиста. Нам всем, конечно, очень интересно обсуждать данный случай, и надеюсь, что Вы будете держать всех нас в курсе событий. Но, на Вашем месте, в первую очередь я искал бы помощи в данном вопросе в других местах.
«Я просто консультировался с некоторыми юристами, которые утверждали что ни электронные письма, ни репозиторий не могут являться доказательствами, а только бумага.»
видимо Вы с плохими юристами консультировались, почитайте сами судебную практику в соответствующем разделе Консультант+. На кону достаточно многое, а Вы до сих пор не нашли квалифицированного специалиста. Нам всем, конечно, очень интересно обсуждать данный случай, и надеюсь, что Вы будете держать всех нас в курсе событий. Но, на Вашем месте, в первую очередь я искал бы помощи в данном вопросе в других местах.
Ну и если Вы считаете это важно детальной, то на всякий случай повторю (я писал это выше), что доля была оформлена на мою жену. Вдруг это тоже важная деталь.
Я не юрист, немного знаком с предметной областью, профи если что поправят:
1. Вы — автор исходного кода приложения — вы изначально обладатель исключительных прав на него и авторский (право на указание имени и т.д.).
2. Юр. лицо может получить только исключительные права на этот код при условии:
2.1 если создание ПО прописано у вас в трудовом договоре и вы разрабатывали его в рабочее время.
2.2. В трудовом договоре нет пунктов о разработке ПО, но оформлено служебное задание, где руководитель Вам поручил разработать данное ПО. Получиться служебное произведение.
2.3. Заключен договор авторского заказа.
При наличии 2.1, 2.2, 2.3 — надо внимательно смотреть на соответствующие формулировки, касающиеся исключительных прав или прав использования.
3. Ваша жена ну никак не могла передать Ваши права.
В теории получается, что если ничего документально не оформлено и вы сможете доказать авторство исходного кода — обладатель исключительного права Вы.…
P.S. Я не юрист, так что мои слова надо проверять 10 раз…
1. Вы — автор исходного кода приложения — вы изначально обладатель исключительных прав на него и авторский (право на указание имени и т.д.).
2. Юр. лицо может получить только исключительные права на этот код при условии:
2.1 если создание ПО прописано у вас в трудовом договоре и вы разрабатывали его в рабочее время.
2.2. В трудовом договоре нет пунктов о разработке ПО, но оформлено служебное задание, где руководитель Вам поручил разработать данное ПО. Получиться служебное произведение.
2.3. Заключен договор авторского заказа.
При наличии 2.1, 2.2, 2.3 — надо внимательно смотреть на соответствующие формулировки, касающиеся исключительных прав или прав использования.
3. Ваша жена ну никак не могла передать Ваши права.
В теории получается, что если ничего документально не оформлено и вы сможете доказать авторство исходного кода — обладатель исключительного права Вы.…
P.S. Я не юрист, так что мои слова надо проверять 10 раз…
Даяебал. Они бы ещё «Hello, world!» запатентовали.
>> 1) Каким образом суд устанавливает факт использования чужого кода? Ведь наличие в каждом файле слова «int» или «class» не может являться доказательством использования чужого кода, но это понимаем мы — программисты, а как на это все будет смотреть судья?
Экспертная комиссия просматривает код не основываясь на названиях классов и переменных (хотя это тоже учитывается, но не слишком), а просматривая уникальные алгоритмы, которые есть в коде. Если эти алгоритмы будут совпадать хотя бы на 75% (не учитывая имена переменных и количество пробелов от начала строки), то это уже будет являться доказательством использования чужого кода.
Экспертная комиссия просматривает код не основываясь на названиях классов и переменных (хотя это тоже учитывается, но не слишком), а просматривая уникальные алгоритмы, которые есть в коде. Если эти алгоритмы будут совпадать хотя бы на 75% (не учитывая имена переменных и количество пробелов от начала строки), то это уже будет являться доказательством использования чужого кода.
Недавно на хабре была статья про объекты авторского права, и там сказано, что языки программирования не могут являться таковыми. Поэтому за слова public class можете не переживать. А на счет изъятия: еще не пользуетесь шифрованными файловыми системами? Самое время начать.
Пригласят и попросят ввести пароль добровольно, так же как при обыске попросили выдать всю технику добровольно. Есть еще другой вариант — вскроют сами, если алгоритм вскрываемый, а если не смогут вскрыть то обвинят в использовании незаконных способов шифрования. Насколько мне известно, всякое такое хитрое шифрование запрещено в России.
Ярик, можно ведь использовать скрытое шифрование. Сначала нужно понять — есть-ли данные вообще.
Запрещено оно только в определенных случаях (читайте закон). В личных целях — хоть зашифруйтесь какими угодно алгоритмами!
Запрещена несертифицированая разработка и ЭКСПОРТ ЗА РУБЕЖ средств шифрования.
Использование же не запрещено, поскольку есть другие механизмы, которые можно использовать для расшифровки этих данных (требование о выдаче ключа шифрования).
В законодательстве РФ отсутствует закон, который запрещает частному/юридическому лицу использовать не сертифицированые алгоритмы шифрования для защиты личной/коммерческой тайны.
Но есть закон, который обязывает использовать сертифицированые средства шифрования для защиты ГОСУДАРСТВЕННОЙ тайны. Это да.
Запрещена несертифицированая разработка и ЭКСПОРТ ЗА РУБЕЖ средств шифрования.
Использование же не запрещено, поскольку есть другие механизмы, которые можно использовать для расшифровки этих данных (требование о выдаче ключа шифрования).
В законодательстве РФ отсутствует закон, который запрещает частному/юридическому лицу использовать не сертифицированые алгоритмы шифрования для защиты личной/коммерческой тайны.
Но есть закон, который обязывает использовать сертифицированые средства шифрования для защиты ГОСУДАРСТВЕННОЙ тайны. Это да.
Со средствами шифрования вообще все хорошо, когда тебя обвиняют.
Вы имеете полное право не выдавать пароль на зашифрованые объекты, объявляя их личной собственностью, ссылаясь на ст.23,24 и 51 Конституции РФ, а так же на ст.308 УК.РФ.
Вы имеете полное право не выдавать пароль на зашифрованые объекты, объявляя их личной собственностью, ссылаясь на ст.23,24 и 51 Конституции РФ, а так же на ст.308 УК.РФ.
kolhoz.mobi м?
> Сама игра продолжала работать все это время без перебоев, поскольку сервера находятся в Hetzner в Германии, а не у нас дома.
Мудро!
Эти претензии по авторству могут быть разбираться достаточно долго, я бы посоветовал подумать что можно сделать с тем чтобы проект продолжал работать и приносить прибыль в это время. Раз хостинг защищен, может быть какие-нибудь домены, счета или еще что-то что может быть как-то заблокировано решением суда или силовых органов.
Мудро!
Эти претензии по авторству могут быть разбираться достаточно долго, я бы посоветовал подумать что можно сделать с тем чтобы проект продолжал работать и приносить прибыль в это время. Раз хостинг защищен, может быть какие-нибудь домены, счета или еще что-то что может быть как-то заблокировано решением суда или силовых органов.
Вы меня простите, НО!
Про историю создания проекта я писал здесь ранее.
На текущий момент аудитория выросла до 400 тысяч уникальных посетителей в сутки.
Онлайн в среднем 20 тысяч, в пике достигает 25 тысяч.
Зарегистрировано уже более 1млн игроков.
при монетизации хотябы 1 игрока на 1 руб, получаеться около 100к в день( ну я так на скидку.)
При такой схеме почему вы сидите в России?
Про историю создания проекта я писал здесь ранее.
На текущий момент аудитория выросла до 400 тысяч уникальных посетителей в сутки.
Онлайн в среднем 20 тысяч, в пике достигает 25 тысяч.
Зарегистрировано уже более 1млн игроков.
при монетизации хотябы 1 игрока на 1 руб, получаеться около 100к в день( ну я так на скидку.)
При такой схеме почему вы сидите в России?
Салават Валиуллин из Dtf.ru советует:
Следствие и есть суд у нас, во всяком случае так было лет 7 назад. В суде просто ставят печать о полном своем согласии с обвинением. Так что на следствии докажите что вы невиновны и закройте уголовное дело. По поводу гражданского — вообще ничего советовать не могу. Надеюсь у вас хорошие юристы. Успехов.
www.duralex.org/ — блог по копирастической практике, очень рекомендую связаться с его автором и даже нанять для защиты своих прав.
dtf.ru/forum/flat.php?id=25452
Следствие и есть суд у нас, во всяком случае так было лет 7 назад. В суде просто ставят печать о полном своем согласии с обвинением. Так что на следствии докажите что вы невиновны и закройте уголовное дело. По поводу гражданского — вообще ничего советовать не могу. Надеюсь у вас хорошие юристы. Успехов.
www.duralex.org/ — блог по копирастической практике, очень рекомендую связаться с его автором и даже нанять для защиты своих прав.
dtf.ru/forum/flat.php?id=25452
yar, какие есть новости?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Обыск в офисе fermer.mobi