Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 103
А что делают с налогами штата люди, которые часто переезжают? (Не считая варианта «не платят, носят накладные усы»)
Это я постараюсь затронуть во второй статье. Зависит от частей года, которую прожил в соотв. штате. Вкратце — налог штата, насколько я помню, будет браться за ту часть зарплаты, которая соотв. периоду года, когда вы жили в соотв. штате.
Жили вы в калифорнии 4 месяца, потом переехали в техас. Возьмут деньги, которые вы заработали в калифорнии за 4 месяца, это будет скажем 25к долларов, и с ним возьмут какой то маленький налог.
Точно не помню, могу ошибаться.
Жили вы в калифорнии 4 месяца, потом переехали в техас. Возьмут деньги, которые вы заработали в калифорнии за 4 месяца, это будет скажем 25к долларов, и с ним возьмут какой то маленький налог.
Точно не помню, могу ошибаться.
То есть если в течении года мотаться по 3-4 штатам и потом платить в каждом из них по минимальной ставке (а может еще и вычет использовать).
Нашел вот такую статью. Насколько я знаю, можно заплатить за часть года обоим, а можно если количество дней проведенных в штате позволяет, то можно заплатить одному из штатов за полный год, а другому — разницу между полной суммой за часть года, проведенную во втором штате и суммой, которая уже заплачена за эту часть первому штату.
Вопрос: а они видят на что тратятся их налоги? Есть там какая-нибудь полупрозрачная система?
Ну есть какие то открытые источники, хотя бы в википедии есть: en.wikipedia.org/wiki/2013_United_States_federal_budget,
и есть еще спец сайты типа www.usgovernmentspending.com/federal_budget, там они показывают в деталях расходы, рисуют графики и прочее. Недостатка людей, желающих вникнуть в бюджет и раскритиковать его структуру нигде нет :)
и есть еще спец сайты типа www.usgovernmentspending.com/federal_budget, там они показывают в деталях расходы, рисуют графики и прочее. Недостатка людей, желающих вникнуть в бюджет и раскритиковать его структуру нигде нет :)
www.usfederalbudget.us/federal_budget_detail — вот еще похожий сайт, можно смотреть данные по кварталам, годам, департементам и прочее.
На сайте CBO — www.cbo.gov/ есть самые официальные данные.
На сайте CBO — www.cbo.gov/ есть самые официальные данные.
А по моему очень хорошо видно даже в России на что тратятся в том числе! вон скока лет они воюют со всей землей
Не понял?
Насколько я понял, он имеет в виду это. Триллион долларов на «оборону» — и рост почти в 3 раза за последние 10 лет. Envy — что с него взять (с другой стороны, в самих США тоже мало кто счастлив по этому поводу, хотя чаще всего в гораздо более конструктивной форме, чем это делают из России).
Мне в конце года прислали бумажку с расбивкой, на что потрачены мои федеральные налоги. Причем даже не в процентах, а я прямо в долларах, которые я отдал.
Спасибо за расстановку точек. Я вот не знал, что часть SS/MC платит работодатель.
Да, думаю стоит добавить, что «tax return» вполне может быть и отрицательным. И хотя бы тезисно объяснить что это. Работодатель на основании W-4 вычитает некоторую приблизительную сумму из каждой зарплаты, а в начале следующего года исходя из реального заработка за год заполняется «tax return» (форма 1040) и IRS выплачивает тебе (или ты выплачиваешь IRS, что возможно, но встречается реже) разницу.
Это я опишу все во второй и третьей части.
«что возможно, но встречается реже» — ага, мы тоже так думали, а потом турботакс насчитал, что мы почти $6000 должны штату и федеральному бюджету по итогам года :) Двум работающим супругам в Калифорнии лучше попросить бухгалтерию удерживать чуть больше налога, иначе потом придется каждый квартал перед IRS отчитываться.
Это как так вышло, расскажите?
Каждый у себя на работе указал, что в семье два работающих супруга, и нам вычитали по какой-то средней ставке. Возможно, ставка эта не рассчитана на совокупный доход более 100 000 в год (они же не знают сколько получает второй супруг), но в результате в течение года с нас удержали меньше, чем по итогам мы должны были государству (больших вычетов типа ипотеки у нас нет). А если ты государству оказываешься должен более $1000, они рекомендуют самостоятельно рассчитывать estimated tax и платить его каждый квартал, не полагаясь на бухгалтерию. Штраф, правда, получился порядка 20 долларов, так что не очень страшно.
Вы почему-то забыли написать, что на SS Tax есть верхний лимит, индексируемый каждый год.
Я беру свою зарплату, и прежде всего вычитаю из нее стандартный вычет для всех одиноких людей, он составит от моей зарплаты $5,800,
Итого, выходит $8,376.00 × 0.1 + $25,625.00 × 0.15 + $35,199.00 × 0.25 = $13,481.10.
А «стандартный вычет для всех одиноких людей» не считается налогом?
А налог штата начисляется на весь доход или на то что осталось после выплаты федерального налога. Из примера выше, налог штата будет расчитываться с 75000 или с 61518.9?
Во 2ой части не забудте добавить к Калифорнийскому региону sales tax 9.25% (итого будет около -40% в год, или ~3.3 мес работы без выходных). p.s. Зато тут погода хорошая:)
Sales это концептуально другое, это скорее уже как НДС / VAT по моему. Хотя, надо осмыслить :)
Я обычно предпочитаю не вычитать его из доходов, а добавлять к ценам, там где он есть. Например, на амазоне его не пишут обычно (он включен), и я просто считаю это частью цены.
Я могу ошибаться, но по-моему НДС тут (в США) работает иначе, в РФ он: себестоймость+наценка+НДС=конечная цена для потребителя. В Калифорнии: себестоймость+наценка+НДС=цена товара+ТАХ=конечная цена для потребителя. Как-то так.
1. Про personal exemption забыли.
2. Разве можно одновременно и standard deduction и налог штата вычитать? Для второго вроде как itemized deductions надо, нет?
2. Разве можно одновременно и standard deduction и налог штата вычитать? Для второго вроде как itemized deductions надо, нет?
А есть ли там что-то похожее на наш пенсионный сбор?
Когда компания чтобы заплатить человеку 100 долларов зарплаты должна дополнительно заплатить 33,33 доллара в пенсионный фонд. То есть, налоги человек платит со своих 100 долларов дохода, но для компании этот человек реально обходится в 133,33 доллара.
Когда компания чтобы заплатить человеку 100 долларов зарплаты должна дополнительно заплатить 33,33 доллара в пенсионный фонд. То есть, налоги человек платит со своих 100 долларов дохода, но для компании этот человек реально обходится в 133,33 доллара.
Несколько я знаю есть, но добровольно. Можно открыть специальный 401(k) счет в банке и выбрать сумму, котрая будет автоматически туда перечисляться из каждой зарплаты. Эта сумма не оьлагается подоходным налогом. Часть работодателей удваивает эту сумму за свой счет.
Т.е. у вас зарплата 100к, вы решаете откладывать по 10к. В таком случае, вы получаете 90к, но на 401(k) попадает 20к, половина из зарплаты, половина сверху.
Т.е. у вас зарплата 100к, вы решаете откладывать по 10к. В таком случае, вы получаете 90к, но на 401(k) попадает 20к, половина из зарплаты, половина сверху.
Спасибо.
Сранивая с Украиной, например, со 100 долларов зарплаты человек платит 15 долларов налога на доходы и ~2 процента в фонды (я знаю, что там нюансы — делаем приблизительные расчеты, просто для сравнения масштабов).
То есть, с 100 долларов начисленной зарплаты человек получает чистыми 82.
При этом для компании он обходится в 133.
Итого, человек получает на руки около 61% того, что за него реально платит компания.
На фоне этого даже 30 калифорнийских процентов выглядят совсем не страшно.
Сранивая с Украиной, например, со 100 долларов зарплаты человек платит 15 долларов налога на доходы и ~2 процента в фонды (я знаю, что там нюансы — делаем приблизительные расчеты, просто для сравнения масштабов).
То есть, с 100 долларов начисленной зарплаты человек получает чистыми 82.
При этом для компании он обходится в 133.
Итого, человек получает на руки около 61% того, что за него реально платит компания.
На фоне этого даже 30 калифорнийских процентов выглядят совсем не страшно.
Не забывайте что в эти 30% все таки не входят пенсионные отчисления и часть налогов, которые тоже считаются сверху, ОП о них в начале говорил.
Ну, в пенсионной программе, как я понимаю, можно не участвовать. То есть, эти добровольные отчисления — что-то вроде наших частных пенсионных фондов, получается.
А вообще, очень интересная тема, с нетерпением жду продолжения. Но пока что налоги в США в сравнении с нашими родными налогами не пугают вообще ни капли :-)
Также интересно о льготах, о которых упомянул автор.
А вообще, очень интересная тема, с нетерпением жду продолжения. Но пока что налоги в США в сравнении с нашими родными налогами не пугают вообще ни капли :-)
Также интересно о льготах, о которых упомянул автор.
Всё верно, никто палкой заставлять не станет. Но, если не откладывать в пенсионный фонд, то в старости на одно лишь пособие от государства вы будете жить хуже мексиканцев.
Ну, то все философия уже :-) Наша местная пенсия еще хуже, чем пособие для мексиканцев.
5% как ФЛП вас пугают? Я уже даже не знаю, кто из айтишников работает полностью в белую
>>Наша местная пенсия еще хуже, чем пособие для мексиканцев
А тут кроется маленький нюанс.
Например при средней ЗП по стране в 3000 соц взнос от работника составит всего лишь 108 грн./мес. А от фирмы (те самые 36%) — 1102 грн. При этом минимальная пенсия = 1094 грн.
А теперь, не сваливаясь в бесполезную дискуссию о политике, вопрос: сколько нужно платить налогов тогда, чтобы пенсия была выше, если и так уже почти 40% дохода собирается?
>>Наша местная пенсия еще хуже, чем пособие для мексиканцев
А тут кроется маленький нюанс.
Например при средней ЗП по стране в 3000 соц взнос от работника составит всего лишь 108 грн./мес. А от фирмы (те самые 36%) — 1102 грн. При этом минимальная пенсия = 1094 грн.
А теперь, не сваливаясь в бесполезную дискуссию о политике, вопрос: сколько нужно платить налогов тогда, чтобы пенсия была выше, если и так уже почти 40% дохода собирается?
Это аццкий оффтопик тут. Готов обсудить в личке, если Вам интересно.
Ну давайте тогда уж и среднюю ожидаемую продолжительность жизни учитывать. Если даже допустить, что пенсии будут честно индексироваться вслед за инфляцией, то начиная работать в 22-23 года (айтишники чаще всего таки получают высшее образование) и выйдя на пенсию в 60 (если за время Вашей жизни не повысят до 65) Вы выплачиваете пенсионный налог в течение 444-х месяцев. В то же время средняя ожидаемая продолжительность жизни мужчины в Украине — 62.1 года. Таким образом в среднем Вы получаете пенсию 25 месяцев.
Только 401(k) — он не государству, а себе же (ну следует иметь в виду, что деньги там лежат в акциях/бондах, так что могут и «сгореть» за ночь). Вплоть до того, что со своего пенсионного счета можно забрать деньги (не все и при условии, что потом положишь обратно), если очень нужно.
Более того, выплаты идут before tax (хотя есть еще after tax и roth). Это т.н. отложенный налог, то есть, когда ты работаешь и получаешь много ты уменьшаешь налоогоблагаемую базу (не платишь гигантские проценты из верхних бакетов), а когда выходишь на пенсию — начинаешь снимать со своего 401(к) деньги по 10-20к в год (к примеру — ведь государственная пенсия тоже полагается) и платишь с этого «дохода» деньги. Другими словами, 401(k) это способ перенести свой теперешний доход в будущее.
Ну и еще стоит учесть, что для поощрения личных накоплений большинство крупных работодателей имеют matching program. То есть на каждый доллар, который работник откладывает себе на 401(к) работодатель платит 0.5-1 доллар сверху. И опять-таки, это не отражается на текущих налогах — налоги с этого заработка платятся в момент снятия.
Более того, выплаты идут before tax (хотя есть еще after tax и roth). Это т.н. отложенный налог, то есть, когда ты работаешь и получаешь много ты уменьшаешь налоогоблагаемую базу (не платишь гигантские проценты из верхних бакетов), а когда выходишь на пенсию — начинаешь снимать со своего 401(к) деньги по 10-20к в год (к примеру — ведь государственная пенсия тоже полагается) и платишь с этого «дохода» деньги. Другими словами, 401(k) это способ перенести свой теперешний доход в будущее.
Ну и еще стоит учесть, что для поощрения личных накоплений большинство крупных работодателей имеют matching program. То есть на каждый доллар, который работник откладывает себе на 401(к) работодатель платит 0.5-1 доллар сверху. И опять-таки, это не отражается на текущих налогах — налоги с этого заработка платятся в момент снятия.
Спасибо.
А передается ли счет 401(k) по наследству?
У нас тут есть еще одна проблема: в Украине средняя продолжительность жизни у мужчин — около 63 лет. 60 лет — пенсионный возраст. То есть, человек 40 лет платит 33% от зарплаты в пенсионный фонд, и за 3 года такие накопления, разумеется, с учетом размера пенсии, не возвращаются.
А как с этим в США?
А передается ли счет 401(k) по наследству?
У нас тут есть еще одна проблема: в Украине средняя продолжительность жизни у мужчин — около 63 лет. 60 лет — пенсионный возраст. То есть, человек 40 лет платит 33% от зарплаты в пенсионный фонд, и за 3 года такие накопления, разумеется, с учетом размера пенсии, не возвращаются.
А как с этим в США?
Насколько я знаю — да. Но в момент передачи по наследству они становятся обычным доходом и весь остаток целиком включается в годовой доход получателя и если у него уже есть доход, то и с налоговой точки зрения этот дополнительный доход будет считаться по верхним бакетам.
М… вообще-то для компании он обходится примерно в 147…
Это входит в Social Security.
В США необходимо платить страховые взносы минимум 40 кварталов (10 лет), чтобы претендовать на минимальную государственную пенсию.
В США необходимо платить страховые взносы минимум 40 кварталов (10 лет), чтобы претендовать на минимальную государственную пенсию.
Не забывайте что в эти 30% все таки не входят пенсионные отчисления и часть налогов, которые тоже считаются сверху, ОП о них в начале говорил.
Если я правильно понял, то, выплачивая ипотеку или взносы за образование, я могу вычитать эти суммы из базы налогообложения? Другими словами, мне дают возможность сначала совершить «тяжелые» выплаты, а налоги разрешают платить с оставшегося дохода?
это и в России так
Ага, только в России не дадут вычесть более определенной суммы.
По образованию, помнится, 13% от суммы не более 25000 рублей возвращали, когда я училась (за год). учитывая количество требуемых бумажек для получения вычета, ради искомой суммы лень было даже возиться.
В Штатах мой университет сам сообщил в налоговую сколько денег я них потратила. В конце года я зашла на сайт и скачала отчетную бумажку, вбила цифру в свою налоговую декларацию, и все — вопрос решен.
То же самое с вычетом на квартиру (не более 2 миллионов рублей — будто московских цен не существует) и медициной.
По образованию, помнится, 13% от суммы не более 25000 рублей возвращали, когда я училась (за год). учитывая количество требуемых бумажек для получения вычета, ради искомой суммы лень было даже возиться.
В Штатах мой университет сам сообщил в налоговую сколько денег я них потратила. В конце года я зашла на сайт и скачала отчетную бумажку, вбила цифру в свою налоговую декларацию, и все — вопрос решен.
То же самое с вычетом на квартиру (не более 2 миллионов рублей — будто московских цен не существует) и медициной.
Не совсем. По крайней мере, с ипотекой. Из доходов вычитается не вся ипотека, а только проценты по ней. Про образование не знаю, но подозреваю, что принцип тот же.
Да. Про это и прочие вычеты я расскажу в третьей части. Stay tuned!
Также вычеты полагаются на детей, медицинские расходы (если составили более определенного процента от дохода), расходы на няню для детей тоже можно списать и т.д.
Спасибо, интересная статья.
Если есть информация о налогах на имущество в разных штатах — поделитесь. Я думаю многим будет интересен размер налога на недвижимость, транспорт.
Если есть информация о налогах на имущество в разных штатах — поделитесь. Я думаю многим будет интересен размер налога на недвижимость, транспорт.
Я может не очень в тему, но вдруг кто-то сталкивался с чем то подобным.
Я работаю в России с зарубежными компаниями, фриланс в общем.
У меня есть счет (обычный checking account) в американском банке, к которому привязан пэйпал аккаунт.
Я хочу получать деньги на пэйпал, перекидывать на счет в банке, а потом снимать деньги в России, с помощью банковской карточки.
Насколько я понимаю, налоги США меня не касаются, я должен заплатить у нас 13 процентов, и спать спокойно.
Однако я не понимаю, должен ли я заполнять / отправлять какие то формы в американский банк / налоговую?
Я работаю в России с зарубежными компаниями, фриланс в общем.
У меня есть счет (обычный checking account) в американском банке, к которому привязан пэйпал аккаунт.
Я хочу получать деньги на пэйпал, перекидывать на счет в банке, а потом снимать деньги в России, с помощью банковской карточки.
Насколько я понимаю, налоги США меня не касаются, я должен заплатить у нас 13 процентов, и спать спокойно.
Однако я не понимаю, должен ли я заполнять / отправлять какие то формы в американский банк / налоговую?
Бгг.
Все, что происходит на территории США, касается США.
Если Вам платят на территории США, то Вы можете подпадать под нерезидентский налог. Это означает налог с лица, не живущего на территории Штатов бОльшую часть года. форма 1040NR. Вам нужно подумать об этом, а то рано или поздно окажется так, что Вы что-то должны Америке. Если планируете вести дела, то бумажки нужно держать в порядке.
Все, что происходит на территории США, касается США.
Если Вам платят на территории США, то Вы можете подпадать под нерезидентский налог. Это означает налог с лица, не живущего на территории Штатов бОльшую часть года. форма 1040NR. Вам нужно подумать об этом, а то рано или поздно окажется так, что Вы что-то должны Америке. Если планируете вести дела, то бумажки нужно держать в порядке.
Почему то все, кто говорит про налоги, забывают упомянуть Alternative Minimum Tax, учитывая то, что его скоро буду платить/уже платят значительная часть и среднего класса, не смотря на то, что он был разработан для 155 самых богатых семей Америки в 1965 году. Разработан он был, для того, чтобы обложить налогом тех у кого много этих самых deductions (state tax, property tax, rental property depreciation, etc).
Обычно люди зарабатывающие неплохо в штатах, где есть налог и на недвижимость и на доход, почти автоматом попадают под него. А это 26/28 процентов, вместо стандартной градиентой сетки.
Обычно люди зарабатывающие неплохо в штатах, где есть налог и на недвижимость и на доход, почти автоматом попадают под него. А это 26/28 процентов, вместо стандартной градиентой сетки.
В статье вроде не заметил да и в комментариях тоже, что некоторые оплаты не облагаются налогом, например, мед страховка, т.е. её стоимость снимается до налогообложения, и сумма для налога получается меньше.
Это все очень хорошом, но хочется заметить что GDP США намного ниже официальной суммы, это потому что инфляция в Америке уже лет 20 как держится между 11 и 15%, что намного выше официальных чисел и кроме того в GDP входят такие параметры как потребление заграничных товаров на занятые или напечатанные деньги, финансовые пирамиды, во главе с Федеральным резервом, то есть заем денег под 0% из Федерального резерва и покупку Treasuries (федеральных бондов) на 2-4%, разница здесь также считается в пользу GDP, хотя это просто инфляция.
Даже номинальное увеличение GDP за последние 20 лет идет в большинстве своем за счет инфляции, то есть когда говорят об увеличении GDP, то не принимают во внимание что в основном это инфляция и не понимают реальный ее размер. GDP должны уменьшать на так называемый 'дефлятор', который считают еще даже ниже чем официальные числа по инфляции.
Payroll tax (SS) на 2011 и 2012 год не 6.2%, a 4.2%, сумма с которой он вычитается не $110,000, a $106,000.
Кроме того надо отметить разницу между FICA налогами SS и Medicare, которая заключается в том, что 2.9% Medicare платится на ВСЮ сумму дохода, а не на какую-то лимитированную сумму ($106,000 для SS), то есть реально для человека с приличным доходом Medicare налог намного хуже SS, так как платится на всю сумму, то есть фактически добавляется к 35% подоходного налога, который в реальности получается 37.9%, а если жить в каком нибудь Иллинойсе или Коннектикуте, а не в Техасе или Флориде, то еще добавляется и ненормальный подоходный налог от Штата (3-10% в зависимости от Штата).
Естественно нужно не забывать и налоги на недвижимость, куплю/продажу, но наверное самый главный налог это налог, которого не видно простому человеку на первый взгляд.
Долг гос-ва это налог + interest payments (ставка на деньги), но так же есть налог инфляции.
Долг и инфляция это то, что в реальности позволяет гос-аппарату расти и уничтожать экономику. Экономика уничтожена именно долгами и инфляцией, которые позволили вырастить сумасшедший гос-аппарат и 'welfare state', кому бы эти деньги не шли, будь то 'food stamps' или военный индустриальный комплекс.
Даже номинальное увеличение GDP за последние 20 лет идет в большинстве своем за счет инфляции, то есть когда говорят об увеличении GDP, то не принимают во внимание что в основном это инфляция и не понимают реальный ее размер. GDP должны уменьшать на так называемый 'дефлятор', который считают еще даже ниже чем официальные числа по инфляции.
Payroll tax (SS) на 2011 и 2012 год не 6.2%, a 4.2%, сумма с которой он вычитается не $110,000, a $106,000.
Кроме того надо отметить разницу между FICA налогами SS и Medicare, которая заключается в том, что 2.9% Medicare платится на ВСЮ сумму дохода, а не на какую-то лимитированную сумму ($106,000 для SS), то есть реально для человека с приличным доходом Medicare налог намного хуже SS, так как платится на всю сумму, то есть фактически добавляется к 35% подоходного налога, который в реальности получается 37.9%, а если жить в каком нибудь Иллинойсе или Коннектикуте, а не в Техасе или Флориде, то еще добавляется и ненормальный подоходный налог от Штата (3-10% в зависимости от Штата).
Естественно нужно не забывать и налоги на недвижимость, куплю/продажу, но наверное самый главный налог это налог, которого не видно простому человеку на первый взгляд.
Долг гос-ва это налог + interest payments (ставка на деньги), но так же есть налог инфляции.
Долг и инфляция это то, что в реальности позволяет гос-аппарату расти и уничтожать экономику. Экономика уничтожена именно долгами и инфляцией, которые позволили вырастить сумасшедший гос-аппарат и 'welfare state', кому бы эти деньги не шли, будь то 'food stamps' или военный индустриальный комплекс.
С многим что вы написали согласен. Про «экономика уничтожена» — имхо, слишком сильное высказывание.
Про то, что облагаемая сумма SS tax 110$ — так написано ssa-custhelp.ssa.gov/app/answers/detail/a_id/240/~/2012-social-security-tax-rate-and-maximum-taxable-earnings. Поясните, какую сумму вы имели в виду, за какой год?
Про 4.2 vs 6.2% — я написал, 4.2% с сотрудника, 6.2% с работодателя. Вы считаете я неправильно интерпретировал, или данные по ссылки некорректные?
Насчет налогов… Мне кажется как вы сказали, 35% + 2.9 медикаре + 10% налог штата это крайне мало людей платит такие налоги. Во первых, как я покажу потом, вычету влияет на это. Во вторых, и это мне кажется главное, большинство мультимиллионеров -владельцев бизнеса предпочитают получать деньги как дивиденды с прибыли на принадлежащую им долю акций, чем зарплату. Т.е. если вы миллионер, и владеете компанией, вы себе скорее поставите 150к в год зарплату, и еще миллион — дивиденты и бонусы, чем зарплату в 1 миллион.
Но это отдельный вопрос, надо подробнее рассмотреть.
Про то, что облагаемая сумма SS tax 110$ — так написано ssa-custhelp.ssa.gov/app/answers/detail/a_id/240/~/2012-social-security-tax-rate-and-maximum-taxable-earnings. Поясните, какую сумму вы имели в виду, за какой год?
Про 4.2 vs 6.2% — я написал, 4.2% с сотрудника, 6.2% с работодателя. Вы считаете я неправильно интерпретировал, или данные по ссылки некорректные?
Насчет налогов… Мне кажется как вы сказали, 35% + 2.9 медикаре + 10% налог штата это крайне мало людей платит такие налоги. Во первых, как я покажу потом, вычету влияет на это. Во вторых, и это мне кажется главное, большинство мультимиллионеров -владельцев бизнеса предпочитают получать деньги как дивиденды с прибыли на принадлежащую им долю акций, чем зарплату. Т.е. если вы миллионер, и владеете компанией, вы себе скорее поставите 150к в год зарплату, и еще миллион — дивиденты и бонусы, чем зарплату в 1 миллион.
Но это отдельный вопрос, надо подробнее рассмотреть.
Верно, 4.2% и 6.2%, обычно это 6.2% и 6.2%, но та часть, которую платит работник сам уменьшили на 2011 и 2012, кстати я проверил, действительно в 2012 стало 110,100, это в 2011 было 106,800, цифры все время скачут.
Я знаю несколько человек, которые платят себе зарплату из 10 миллионых заработков своих компаний вместо того, чтобы платить дивиденды, у них налог перед всеми скидками достигает почти 50%, после всяких скидок и вычитов уменьшается где-то до 46%, но не все себе берут полную зарплату. Эти люди делают это потому что считают как и я, что экономика США действительно уничтожена и нужно полностью переводить деньги из долларов и всех активов деноминированных в долларах в другие валюты, золото, различные компании не имеющие отношения к США.
Насчет 'сильное высказывание' — это только кажется что высказывание сильное. На самом деле производство уничтожено, дефицит в 54 миллиарда USD / месяц последние 15-20 лет это показывают в совокупности с бесконечно растущим долгом.
Вы заметили как выступают все политики на вопрос поднятия так называемого 'debt ceiling' — самоустановленного потолка кредита? Они сразу начинают говорить про 'default', то есть банкротство. Естественно они не говорят что можно перестать платить SS, Medicare, остановить войны, закрыть гос-департаменты и платить по долгам с налогов. Больше 40% всех денег, которые тратит правительство это занятые деньги, но настоящий долг намного выше того, о чем говорят.
Настоящий долг включает в себя все 'contingency liabilities', все 'unfunded liabilities', все пенсии всем членам гос-профсоюзов, Medicare, SS, но мало того. Теперь в это входят все 'mark to model' заемы, которые лежат бесполезным грузом в 'Treasury'. В это входят все заемы на дома! В это входят все заемы на обучение. Вся 'страховка' F&F, FHA, HUD, FDIC. Но даже это не все. Ведь еще есть отдельные Штаты, есть города, есть даже просто частные компании, и федеральное правительство будет все это выручать. Мы увидим следующие круги 'bailouts', это будут и Штаты и города и банки по следующему кругу и GM снова обанкротится.
Когда в США в прошлые разы возникали такие проблемы, то по крайней мере в стране все-таки была производственная база. Теперь это только пункты сборки отдельных частей, произведенных в других странах.
С моей точки зрения, доллар США как и гос-заем как и ВСЕ заемы котирующиеся в долларах США находятся в огромном мыльном пузыре. Рынок еще прыгает в доллары и бонды США, потому что рынок еще не понимает фундаментальной проблемы, но фундаментальная проблема всегда побеждает в конце и то же самое что произошло с рынком IT в девяностые, с рынком на дома в прошлой декаде произойдет теперь в рынке самих долларов и бондов.
Я ожидаю дня, когда и торговый РЫНОК будет идти вниз (DOW, S&P, NASDAQ, и т.д.) И доллар и бонд будет падать одновременно. Мы уже наблюдаем как рынок золота отслоился от остального, следующий шаг это когда рынок поймет что в США остались только две возможности:
1. Правительство решается на реструктуризацию долга. Это означает осознанное банкротство, долг не будет оплачен на 100%, но может быть на 10%, это конечно поднимет interest rates, цену на деньги, ставка уйдет туда, куда пошлет ее рынок, а это будет выше 50% по меньшей мере (по меньшей мере в 2.5 раза выше того, куда послал ставку Paul Volcker в 1981, 21.5%). Естественно все застрянет и будет крушение, огромная безработица, правительство потеряет до 99% дохода (в 1921 году правительство потеряло 70%, когда Harding остановил ту депрессию, которая происходила в намного менее трудной ситуации, США были кредитором и имели производство). Восстановление возьмет 2-3 года.
Никакой политик не пойдет на это.
2. Правительство решает делать все, чтобы казалось что экономику можно излечить вливанием денег. Печатные станки (фигуративно) на полной мощности, один за другим 'спасают' то Штат, то город, то банк, то еще кого-то. Китай и другие решают больше не roll over долг (не обновлять период времени своих краткосрочных облигаций), Федеральный резерв скупает не только весь новый долг Treasury (как сейчас), но также вообще все что выходит на рынок.
Результат плачевный и надолго. Так распались все в общем-то империи.
Я знаю несколько человек, которые платят себе зарплату из 10 миллионых заработков своих компаний вместо того, чтобы платить дивиденды, у них налог перед всеми скидками достигает почти 50%, после всяких скидок и вычитов уменьшается где-то до 46%, но не все себе берут полную зарплату. Эти люди делают это потому что считают как и я, что экономика США действительно уничтожена и нужно полностью переводить деньги из долларов и всех активов деноминированных в долларах в другие валюты, золото, различные компании не имеющие отношения к США.
Насчет 'сильное высказывание' — это только кажется что высказывание сильное. На самом деле производство уничтожено, дефицит в 54 миллиарда USD / месяц последние 15-20 лет это показывают в совокупности с бесконечно растущим долгом.
Вы заметили как выступают все политики на вопрос поднятия так называемого 'debt ceiling' — самоустановленного потолка кредита? Они сразу начинают говорить про 'default', то есть банкротство. Естественно они не говорят что можно перестать платить SS, Medicare, остановить войны, закрыть гос-департаменты и платить по долгам с налогов. Больше 40% всех денег, которые тратит правительство это занятые деньги, но настоящий долг намного выше того, о чем говорят.
Настоящий долг включает в себя все 'contingency liabilities', все 'unfunded liabilities', все пенсии всем членам гос-профсоюзов, Medicare, SS, но мало того. Теперь в это входят все 'mark to model' заемы, которые лежат бесполезным грузом в 'Treasury'. В это входят все заемы на дома! В это входят все заемы на обучение. Вся 'страховка' F&F, FHA, HUD, FDIC. Но даже это не все. Ведь еще есть отдельные Штаты, есть города, есть даже просто частные компании, и федеральное правительство будет все это выручать. Мы увидим следующие круги 'bailouts', это будут и Штаты и города и банки по следующему кругу и GM снова обанкротится.
Когда в США в прошлые разы возникали такие проблемы, то по крайней мере в стране все-таки была производственная база. Теперь это только пункты сборки отдельных частей, произведенных в других странах.
С моей точки зрения, доллар США как и гос-заем как и ВСЕ заемы котирующиеся в долларах США находятся в огромном мыльном пузыре. Рынок еще прыгает в доллары и бонды США, потому что рынок еще не понимает фундаментальной проблемы, но фундаментальная проблема всегда побеждает в конце и то же самое что произошло с рынком IT в девяностые, с рынком на дома в прошлой декаде произойдет теперь в рынке самих долларов и бондов.
Я ожидаю дня, когда и торговый РЫНОК будет идти вниз (DOW, S&P, NASDAQ, и т.д.) И доллар и бонд будет падать одновременно. Мы уже наблюдаем как рынок золота отслоился от остального, следующий шаг это когда рынок поймет что в США остались только две возможности:
1. Правительство решается на реструктуризацию долга. Это означает осознанное банкротство, долг не будет оплачен на 100%, но может быть на 10%, это конечно поднимет interest rates, цену на деньги, ставка уйдет туда, куда пошлет ее рынок, а это будет выше 50% по меньшей мере (по меньшей мере в 2.5 раза выше того, куда послал ставку Paul Volcker в 1981, 21.5%). Естественно все застрянет и будет крушение, огромная безработица, правительство потеряет до 99% дохода (в 1921 году правительство потеряло 70%, когда Harding остановил ту депрессию, которая происходила в намного менее трудной ситуации, США были кредитором и имели производство). Восстановление возьмет 2-3 года.
Никакой политик не пойдет на это.
2. Правительство решает делать все, чтобы казалось что экономику можно излечить вливанием денег. Печатные станки (фигуративно) на полной мощности, один за другим 'спасают' то Штат, то город, то банк, то еще кого-то. Китай и другие решают больше не roll over долг (не обновлять период времени своих краткосрочных облигаций), Федеральный резерв скупает не только весь новый долг Treasury (как сейчас), но также вообще все что выходит на рынок.
Результат плачевный и надолго. Так распались все в общем-то империи.
Я вас понял. Предлагаю или продолжить в привате, или вам написать отдельную статью на эту тему, и там можно обсудить. Тут это оффтоп, и расписывать можно много и долго.
То что Америке конец это понятно, в интернетах об этом чуть ли не на каждом углу пишут уже много лет. Но хочется в описании этих ужосов видеть сравнение с другими странами, чтобы понять, а где ситуация лучше.
2008 показал, что когда америку немного тряхнуло, весь мир начал ходуном ходить.
Есть ли сейчас вообще в мире страны у которых все хорошо в экономике, нет долгов, сильное производство, нет безработицы и высокий уровень жизни?
2008 показал, что когда америку немного тряхнуло, весь мир начал ходуном ходить.
Есть ли сейчас вообще в мире страны у которых все хорошо в экономике, нет долгов, сильное производство, нет безработицы и высокий уровень жизни?
Рая я думаю нет, есть только множество разных сортов Ада на любой вкус, из которых можно выбирать себе понравившийся :)
На сей оптимистический нотке предлагаю закончить оффтоп ;)
На сей оптимистический нотке предлагаю закончить оффтоп ;)
Ужасы тут не причем и меня не интересует что кто пишет 'на каждом углу'. Меня интересуют только фундаментальные основы, за 3 года до крушения рынка жилья я этого ожидал, но ошибся во времени, но в принципе время никто никогда точно предсказать не может, машины времени у нас нет.
ЦРУ США даже не ожидали крушения СССР например, там тоже фундаментальную экономику мало кто во внимание принимает.
В 2008м Америку не просто 'немного тряхнуло', это был следующий шаг в цепочке состоящей из создания федерального резерва в 1913, депрессии 1921, 1930х (обе были созданы федеральным резервом), банкротства 1971 (когда золотой доллар перестал существовать), стагфляции семидесятых, инфляции девяностых, ведущей к взрыву 'Интернет' пузыря, перехода к 0% ставкам на деньги, надувании пузыря в кредите на жилье и текущем пузыре в кредите на все, от жилья и банков, до бондов, доллара, обучения и т.д.
Мир, где есть производство, переживет шок крушения доллара, политики Америки не дадут долгам реструктуризироваться, а будут печатать, печатать, и никого не должно застать в расплох и удивить к чему это приведет.
Кстати здесь история про налоги, но в ней ничего совсем не сказано про налог инфляции и про будущие налоги, связанные с долгами, которые нужно по идее отдавать с процентами и ничего нет про то, какие правительство проводит законы в связи с людьми пытающимися вывезти капитал из Штатов.
IRS теперь может блокировать паспорт человека, который должен 25000 или больше в неоплаченных налогах, то есть нельзя выехать из страны если есть такой долг.
Также прямо сейчас рассматривают новые законы о том, чтобы усложнить выезд и отказ от гражданства, пока что это касается людей с очень большими сбережениями, но это временно, все законы сначала применяются к небольшой прослойке населения, а потом и ко всем остальным.
ЦРУ США даже не ожидали крушения СССР например, там тоже фундаментальную экономику мало кто во внимание принимает.
В 2008м Америку не просто 'немного тряхнуло', это был следующий шаг в цепочке состоящей из создания федерального резерва в 1913, депрессии 1921, 1930х (обе были созданы федеральным резервом), банкротства 1971 (когда золотой доллар перестал существовать), стагфляции семидесятых, инфляции девяностых, ведущей к взрыву 'Интернет' пузыря, перехода к 0% ставкам на деньги, надувании пузыря в кредите на жилье и текущем пузыре в кредите на все, от жилья и банков, до бондов, доллара, обучения и т.д.
Мир, где есть производство, переживет шок крушения доллара, политики Америки не дадут долгам реструктуризироваться, а будут печатать, печатать, и никого не должно застать в расплох и удивить к чему это приведет.
Кстати здесь история про налоги, но в ней ничего совсем не сказано про налог инфляции и про будущие налоги, связанные с долгами, которые нужно по идее отдавать с процентами и ничего нет про то, какие правительство проводит законы в связи с людьми пытающимися вывезти капитал из Штатов.
IRS теперь может блокировать паспорт человека, который должен 25000 или больше в неоплаченных налогах, то есть нельзя выехать из страны если есть такой долг.
Также прямо сейчас рассматривают новые законы о том, чтобы усложнить выезд и отказ от гражданства, пока что это касается людей с очень большими сбережениями, но это временно, все законы сначала применяются к небольшой прослойке населения, а потом и ко всем остальным.
Я уже понял, что вы все ожидали и предвидели :)
Про проблемы, вызванный федеральным резервом я в курсе. Взрыв интернет-пузыря был обусловлен не инфляцией девяностых, а тем, что инвесторы давали деньги не просто под сомнительные предприятия, и не только по сырую идею или бред в голове чьей-то, а под очевидно и явно убыточные проекты, которые в отличие от современных стартапом, не имели вообще никакой модели монетизации.
Вы, очевидно, много знаете про то, о чем пишете, но пишете оффтопик из серии «все умрут ». Я вас уверяю, подавляющему большинству Хабра гораздо интереснее описание реальных налогов и схем их уплаты в США сейчас, а так же, как мы видим во множестве тредов, как ПЕРЕБРАТЬСЯ в США, учиться и работать там, нежели проблема «как бы мне половчее отказаться от гражданства США и уехать оттуда, соптимизировав налоги», как это недавно сделал один из основателей фейсбука.
В жизни в США, их экономической и политической модели есть, разумеется, много минусов, о которых людям, интересующимися этой страной неплохо бы знать (один из них, например, тот, что вы платите налогов обычно, существенно больше, чем 13%). Вы, однако, пишете сильно biased рассуждения о том, почему в Америке все плохо.
То, что ограничивают право на выезд людей, которые не платят налоги — это разумная мера пресечения.
Про проблемы, вызванный федеральным резервом я в курсе. Взрыв интернет-пузыря был обусловлен не инфляцией девяностых, а тем, что инвесторы давали деньги не просто под сомнительные предприятия, и не только по сырую идею или бред в голове чьей-то, а под очевидно и явно убыточные проекты, которые в отличие от современных стартапом, не имели вообще никакой модели монетизации.
Вы, очевидно, много знаете про то, о чем пишете, но пишете оффтопик из серии «все умрут ». Я вас уверяю, подавляющему большинству Хабра гораздо интереснее описание реальных налогов и схем их уплаты в США сейчас, а так же, как мы видим во множестве тредов, как ПЕРЕБРАТЬСЯ в США, учиться и работать там, нежели проблема «как бы мне половчее отказаться от гражданства США и уехать оттуда, соптимизировав налоги», как это недавно сделал один из основателей фейсбука.
В жизни в США, их экономической и политической модели есть, разумеется, много минусов, о которых людям, интересующимися этой страной неплохо бы знать (один из них, например, тот, что вы платите налогов обычно, существенно больше, чем 13%). Вы, однако, пишете сильно biased рассуждения о том, почему в Америке все плохо.
То, что ограничивают право на выезд людей, которые не платят налоги — это разумная мера пресечения.
Я ожидаю дня, когда и торговый РЫНОК будет идти вниз (DOW, S&P, NASDAQ, и т.д.) И доллар и бонд будет падать одновременно. Мы уже наблюдаем как рынок золота отслоился от остального, следующий шаг это когда рынок поймет что в США остались только две возможности:
То, что ожидаете с нетерпением, это заметно. А вывод философский ваш, верный, но на практике бесполезный. Да, конечно — рано или поздно сша распадется или с ними еще что-нибудь произойдет. Рухнала древняя греция, древний рим, рухнула золотая орда, священная римская империя, империя инков, британская империя в первоначальном смысле, где никогда не заходило солнце… Рухнула российская империя, третий рейх, блок варшавского договора и советский союз, таки да.
Но статья не об этом, статья — о подоходном налоге в США. Рассуждения на тему «США скоро конец» конечно, имеют под собой основу, но здесь они оффтопик. Вам надо на forum.privet.com, там об этом любят порассуждать :)
То, что ожидаете с нетерпением, это заметно. А вывод философский ваш, верный, но на практике бесполезный. Да, конечно — рано или поздно сша распадется или с ними еще что-нибудь произойдет. Рухнала древняя греция, древний рим, рухнула золотая орда, священная римская империя, империя инков, британская империя в первоначальном смысле, где никогда не заходило солнце… Рухнула российская империя, третий рейх, блок варшавского договора и советский союз, таки да.
Но статья не об этом, статья — о подоходном налоге в США. Рассуждения на тему «США скоро конец» конечно, имеют под собой основу, но здесь они оффтопик. Вам надо на forum.privet.com, там об этом любят порассуждать :)
Большое спасибо, очень ждал Вашу статью!
Бред какой
М?
Типа, сколько запара…
Я сам ничего не понял.
Это всё должно быть автоматизированно.
Я сам ничего не понял.
Это всё должно быть автоматизированно.
Какого запара? Это и есть автоматизировано все (почти).
Ну, типа, там, если женат, то то, если не женат, то сё, если сам-по-себе, то вообще другое.
К законам у меня такие же претензии — слишком много букв.
Всё должно быть простым.
В компьютер забил — и пусть он сам считает, что и как.
Чтобы человек сам не парился, сколько ему нужно платить каждый год, чтобы не посадили.
К законам у меня такие же претензии — слишком много букв.
Всё должно быть простым.
В компьютер забил — и пусть он сам считает, что и как.
Чтобы человек сам не парился, сколько ему нужно платить каждый год, чтобы не посадили.
Как дела со второй частью?
Господа, я помню про это, простите старика ради бога. Напишу :) Но рад, если это еще кому-то интересно. Спасибо.
Интересно, поэтому и ждем.
Да, продолжения не хватает.
Напишите скорее, прямо сейчас :)
Поддержу ветку, тоже жду продолжения.
Я только приехал в США, начал работать и хочу разобраться в налогах. Из того, что я уже прочитал, у вас самый интересный и доходчивый материал получился.
Ждем продолжения!
Ждем продолжения!
Пишите очень интересно! Тоже живу в США, хоть Америку и не открыли, но как минимум убедился что мое понимание системы совпадает с вашим, что очень ценно. Третья часть была бы интереснее, вдруг я какие нибудь вычеты не знаю.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Налоги в США. Часть 1. Введение, income tax, федеральный налог, налог штата, Social Security taxes