Единая Россия выступает за усиленное государственное регулирование интернет-пространства

    С такой инициативой выступил глава подкомитета Госдумы по информационной политике, информационным технологиям и связи Сергей Железняк. По его мнению "Интернет обладает значительной мобилизующей силой, в том числе и деструктивной", поэтому "меры по обеспечению информационной безопасности должны носить трансграничный характер, поскольку само распространение информации в сети не ограничено территорией страны и осуществляется мгновенно по всему миру".

    Для реализации своей инициативы единоросс предлагает наделить стражей порядка (видимо, подразумеваются МВД и ФСБ) правами модерировать Интернет-пространство путём удаления противоправных сообщений и удаления профилей пользователей, оставивших такие сообщения. Решение о противоправности, судя по всему будет предоставлено на выбор стражей порядка, а не судебных инстанций.
    Также депутат предлагает усилить вмешательство государства в Сеть для защиты авторских прав и интеллектуальной собственности.
    Источник — официальный сайт партии «Единая Россия».

    Similar posts

    Ads
    AdBlock has stolen the banner, but banners are not teeth — they will be back

    More

    Comments 214

      +4
      Как я понимаю только на .ru? Ну и дополнительно сервера вне России.
      Хотя могут ли они придти например домой, вычислив хозяина, и «потребовать права» на удаление?
        0
        Думаю нет, т.к. если домен не наш и сервер не у нас, то и подчиняется он не нашему законодательству.
          +5
          Можно как в Беларуси заставить все организации хоститься на территории РФ.
            0
            Это уже workaround :)
            +1
            И будет оффшор или тень.
            +3
            Как домен может чему-то подчиняться? Подчиняется владелец сервиса, на какой территории он находится, тому законодательству он и подчиняется.
              0
              Есть такое понятие как «регистратор». Если регистратор домена не наш, то и воздействовать на него просто так не выйдет.
                +2
                Причём тут регистратор? У любого сайта есть владелец, некое физическое лицо или организация. Вот они и попадают под ответственность. Если хотите аналогию, но неважно какой завод выпустил пистолет из которого кого-то застрелили.
                  0
                  Аналогия неверна. Тут скорее завод = ICANN, который тут не при чём. А вот регистратор = продавец оружия.
                  Речь о том, что зарубежный домен отобрать не смогут. Сделать что-нибудь с железкой за рубежом тоже. А вот доказать причастность конкретного человека в России к написанию или владению тем или иным сайтом ещё надо доказать.
                  Вообще, пока неизвестны механизмы получения модерки и всего сопутствующего, разговаривать не о чем, потому что слишком много нюансов, зависящих от этого.
                    +1
                    Так при регистрации всякие распортные данные например. Хотя домен в таком случае как нибудь надо анонимно регистрировать, но в этом случае ты же сам на этот сайте можешь написать о себе инфу как о создателе.
                      0
                      Есть легальная услуга — приватный хуиз. Разве этого недостаточно будет?
                        0
                        Как я уже тут писал, найти можно любого, вопрос в целесообразности. Но да, приватных хуиз у зарубежного регистратора хоть какая-то защита.
                    0
                    я думаю имелось ввиду как раз влияние на владельца домена
                      0
                      Private WHOIS у зарубежного регистратора, не?
                        0
                        Так, ну и что? Невозможно отследить кто именно в админку ходит? Если есть зацепка (например, город известен), то можно попробовать и я вовсе не уверен, что успеха не будет.
                          +1
                          Отследить можно кого угодно, вопрос в затратах и целесообразности.
                            +1
                            Если вы знаете ответ, зачем задавать вопрос? Ну и про СОРМ-2 вы же знаете, конечно?
                              0
                              Я даже писал про него ниже. Но можно шифровать трафик, VPN, Tor, etc.

                              Я не зря упомянул о целесообразности. Есть n сайтов, создателей которых хочется наказать. У n/2 открыты WHOIS данные, хостятся они в России и так далее, у других n/2 домен у забугорного регистратора, закрытый WHOIS, хостинг в Никарагуа. Как Вы думаете, за какие сайты примутся первыми?
                                –3
                                За тех, кто больше статей УК нарушил. Где бы они не находились.
                                  0
                                  Я имею ввиду в том случае, когда n сайтов нарушают одинаково.
                                    –2
                                    Да фиг его знает, знаете ли. Я совершенно не разбираюсь в приоритетах и в вероятностях того что попадётся на глаза соответствующих органов, а что нет. Для того, чтобы преступление покарать, надо его ещё и заметить.
                                      0
                                      Я тоже не знаю, просто предполагаю.
                        +1
                        А тут ещё надо смотреть какая цель у органов. Привлечь к ответственности — разницы нет. Прекратить незаконную пропаганду и агитацию или незаконное распространение — в случае зарубежного хостинга и регистратора это или куда сложнее (межгосударственные отношения), или невозможно (по их законам это законно).
                          +1
                          Неугодные зарубежные сервера просто блокируют по IP на стороне крупных провайдеров.
                          Это уже происходит.
                            0
                            Есть способы обхода как со стороны пользователей, так и ресурсов. Плюс блокировка по IP может задеть множество нормальных ресурсов.
                  +1
                  И сейчас могут «попросить» права на удаление. В Беларуси за последние годика 2 такое происходило часто.
                  +23
                  pray ssh, pray ssh.

                  ЗЫ Они довякаются таки…
                    +6
                    Да уже можно сказать довякались.
                    +20
                    >Интернет-пространство путём удаления противоправных сообщений и удаления профилей пользователей

                    Удаления где? Во вконтактике? Да ради бога.
                      +3
                      Во вконтактике, на хабре, на вашем личном сайте, допускающем UGC (хотя бы комменты).
                        +2
                        Спасибо, я понимаю что подразумевается под сообщениями и профилями. Меня интересует как они удалят сообщение Васи Пупкина с его блога в .com на абузостойком хостинге?
                          0
                          меры по обеспечению информационной безопасности должны носить трансграничный характер

                          Эти вопросы эффективно могут быть решены только при активном межгосударственном взаимодействии и сотрудничестве

                          Если всё пойдёт так, как хочется властям (многих, если не всех стран), то абузоустойчивых хостингов в данном контексте (исполнение решений властей по удалению сообщений/профилей, а то и ресурсов) просто не будет.
                            0
                            Это уже к топику про контроль за интернетом ООН.

                              0
                              Сервера в нейтральный водах скоро придется размещать.
                                0
                                сомалийские пираты? да и сами государства могут жахнуть.
                                0
                                А этот топик разве не про это: ))
                        +9
                        Специфика сети позволяет любой информации разлететься в считанные секунды...
                        … должна быть возможность удалять сообщения...
                        По-моему, он сам себе противоречит.
                          +7
                          И про «эффект Стрейзенд» они, видимо, не слышали. А зря.
                          +3
                          «Список доверенных сайтов смотрите на официальном сайт Едри»
                          –10
                          Заголовок слишком желтый

                          «Единая Россия выступает за усиленное государственное регулирование интернет-пространства»
                          !=
                          «С такой инициативой выступил глава подкомитета Госдумы по информационной политике, информационным технологиям и связи Сергей Железняк. По его мнению»
                            +20
                            Он глава этого комитета Госдумы и представляет там интересы Единой России, так что всё ок с заголовком.
                              +1
                              А ещё есть некий Дмитрий Медведев, который недавно вошел в партию и стал её председателем, который судя по его высказываниям, категорически против регулирования, так что всё не так просто.
                                +11
                                Верить в то, что Медвед что-то решает так же наивно, как верить уже нагло врущему Пу.
                                  0
                                  Ну и Железняк это явно не решает.
                            +18
                            Да что же им не имется!
                            Свобода слова?
                            Право выбора?
                            нее… не слышал…
                              –7
                              А у них выбора нет. Пока можно было закрывать глаза, они закрывали.
                              +8
                              Ну этого следовало ожидать, после закона о, по моему персональному мнению, запрета митингов, возможен закон о «запрете кухонь». Хорошо, что Интернет интернационален, а «великие фаерволы» обходятся. Плохо, что не все знают, что существует что-то за пределами «контактика».

                              PS habrahabr.ru — habraha.br?
                                0
                                *о запрете, конечно же. Прошу прощения.
                                  0
                                  Хорошо, что Интернет интернационален, а «великие фаерволы» обходятся.

                                  меры по обеспечению информационной безопасности должны носить трансграничный характер

                                  Видимо предлагается заключить международный договор, по которому по представлению российских/американских/китайских/сирийских/иранских органов зарубежные хостеры/регистраторы/площадки будут обязаны удалять/блокировать незаконный (в зоне действия юрисдикции органов) контент и/или предоставлять доступ к «админке», чтобы они сами могли удалять.

                                    +1
                                    Возможно, но я не думаю, что это реально. Или что такую инициативу поддержат все страны.
                                      0
                                      Если поддержат США, ЕС, Китай, то на другие страны могут найтись рычаги воздействия. Вплоть до силового вмешательства по санкции Совбеза ООН (а можно и без санкции) — США вроде уже продекларировали готовность нейтрализации киберугроз для себя силовыми методами на территории других стран. А отнести к киберугрозам размещение антиамериканских материалов в Сети, думаю, не сложно.
                                        0
                                        Угу, и потом «под нож» вполне возможно пойдет Голос Америки, Радио Свободы и так далее. Я не думаю, что они на такое согласятся, разве что речь будет идти об удалении пиратских материалов.
                                          0
                                          Для начала пиратских, потом нарушающих права человека, потом возможно заключение (или даже «самостоятельное» образование) негласных «джентельменских» соглашений по типу не трогать ресурсы, одобряемые властями другой стороны. Или, скажем, просто коллегиальное решение, как в том же Совбезе с решающим голосом у одних стран, и совещательным у других.
                                            0
                                            Я просто исхожу из того, как все обычно происходит на практике. В принципе, можно взять список ресурсов, которые подвергались DDoS атакам 04.03.12, 06.05.12 и в другие даты и выстраивать свои предположения исходя из этого.
                                  +15
                                  1. По моему, он просто не умеет пользоваться сетью, и не понимает в ней ничего. А когда человек что-то не понимает, он начинает нервничать, беситься и творить всякую чушь.

                                  2. Если они еще и аськи всякие будут резать «на лету», так это не страшно, у меня и так порой сообщения до собеседников не доходят ))
                                    +8
                                    Не показывайте ему i2p, он же тогда локти сгрызёт себе по самые плечи :)
                                      +7
                                      Боюсь, он ничего не поймет :}
                                    +18
                                    Да — не успеет кто-то в ЕР что-то «спионерить», а в интернете уже об этом пишут. Бида, бида. А защищать они собрались, наверное, права авторов новых схем распила.
                                      0
                                      Интересно, по какой причине кто-то может контролировать социальную активность и собирать налоги в рунетах, а на ресурсы, посвященные путанам и т.п., которые существуют десятилетиями — внимания не обращают. Или это законно?
                                        +64
                                        Сообщение удалено стражем порядка.
                                          +1
                                          Может им больше понравится надпись с НЛО :)
                                            +22
                                            ФСБ прилетело и опубликовало эту надпись здесь.
                                            0
                                            «Решение о противоправности, судя по всему будет предоставлено на выбор стражей порядка, а не судебных инстанций.»
                                            протестили?
                                            +7
                                            Ага, наконец-то! Я все гадал когда начнется закручивание гаек, а оно уже и подоспело. Сначала «информационная безопасность» (зомбоящик-то обезопасили, ага), потом «информационные экстремисты» и посадки за любую букву против власти, потом «Великий Фаерволл Всея России» (как обычно, через жопу — у нас все так делают), а там и до «1984» Оруэлла недалеко.
                                              +2
                                              Читал я все книжки типа 1984, сложилось общее впечатление, что такие структуры крайне неустойчивые, достаточно их хорошо тряхнуть и противодействие будет нарастать как снежный ком.
                                                +8
                                                Видели ли вы эту картинку litcult.ru/u/ed/news/3347/text/1275609213.jpg
                                                (не вставляю, ибо она 4000pix по высоте)
                                                  +7
                                                  Видел, но у Хаксли не такое уж и плохое общество получилось, в резервациях для тех, кто по каким-то причинам перерос его у них есть возможность заниматься наукой, исследованиями и любыми другими интересными им делами, а остальные 95% населения не особо страдают. Хотя мне кажется, что и такое общество легко расшатать и разрушить.
                                                    +2
                                                    Альфы и вне резерваций занимаются наукой, исследованиями и светлым будущим.
                                                    +1
                                                    У нас скорее 415 по Фаренгейту побеждает в мире!
                                                      0
                                                      415 в целом вполне по Хаксли — та же деградация общества.
                                                        0
                                                        Но куда реалистичнее! Хотя бы в том, что это общество в конце концов гибнет!
                                                          0
                                                          Реалистично? Не смотря на то, что 451 одна из моих любимых книг, я бы не сказал, что она реалистична. Злободневная и мрачная сатира над развитием общества и его стремлений — да, но вот реально поверить в пожарников, уничтожение книг развившихся буквально за поколение, тут же уничтожение мира захватчиками и единицы избранных собирающиеся возродить мир из пепла — это гипербола, но никак не реалистичность.
                                                          Как в том же Idiocraty, посыл интересный, но такое состояние общества как показано через столько поколений — просто невозможно, оно скатится в более первобытное гораздо раньше или вымрет из-за невозможности добывать пропитание.
                                                            +1
                                                            Все в сравнении познается, в сравнении с Хаксли 415 более реалистична.
                                                              +1
                                                              Более — да. Некоторые сцены — ну просто из жизни, можно наслаждаться каждой строкой и верить в каждое слово. Я имел ввиду сама повесть хорошо показывает реалии, но не реалистична.
                                                              0
                                                              Вспомните, как быстро Германия скатилась до костров из книг. А ведь незадолго до этого 75% научных публикаций были немецкоязычными.
                                                                +1
                                                                Тот редкий случай, когда закон Годвина сработал не до конца :}
                                                                  +1
                                                                  Костры из книг не помешали немцам развивать ракетостроение, реактивные самолёты, а в конце войны подбираться к созданию атомной бомбы и даже боевой космической станции.
                                                          +2
                                                          Судя по последним выборам все таки не информационный шум, а намеренная пропаганда, четко продавливающая определеннуюьлинию, в которой оппозиционеров приравнивают чуть ли не к педофилам.
                                                            +1
                                                            Что это как не шум? Понять что правда, а что нет, если с экрана монитора показывают двух «очевидцев», каждый из которых говорит противоположное невозможно. Это пропаганда, да. В итоге чему верить, а чему нет выбирает из этого шума сам человек, на основе личных предпочтений, и предыдущего жизненного опыта, а это такие вещи которые можно в определенных пределах формировать.
                                                              +1
                                                              В интернете шум. По телевидению не шум, иначе не было бы слышно столь четкую позицию.
                                                          +2
                                                          Книжки книжками, а что делает текущая «власть» на попытки «хорошенько тряхнуть» вы хорошо видите. Им есть что терять, поэтому цепляться будут до последнего. А вот противодействие — да, уже началось. И будет усиливаться. И именно против этого и принимаются меры: от закручивания гаек до создания искусственных трудностей — чтобы людям было чем заняться, опуститься до уровня выживания.
                                                          Вот неплохая штука на темку: http://www.echo.msk.ru/programs/sut/891971-echo/
                                                        +14
                                                        Возможно я не прав, но приблизительно раз в год кто-то из наших любимых депутатов вылезает с подобным предложением. Дальше предложений они еще ни разу не шли. Так что еще один дурачок подписал свое заявление об увольнении.
                                                          +7
                                                          Да, такое уже было. Только сама ситуация была немного другой.

                                                          Фактически есть три пути введения запрета на свободное распространение информации (беру только технические):

                                                          — «Великий Китайский Фаервол» — на примере Китая обходится, хотя это бывает сложным, особенно для «неподкованных» людей
                                                          — Полный запрет на «внешний» трафик — обходится при помощи двухсторонних «тарелок», т.е. спутниковой связи (естественно с использованием иностранных провайдеров)
                                                          — Полный запрет Интернета вовсе — Обходится разве что RFC 1149

                                                          Вопрос в том, какой из этих (или какой-либо других) методов будет применен.
                                                            +2
                                                            Сомневаюсь, что будет такое. Максимум будут чаще сажать за «экстремистские» посты и комментарии. У нас денег в стране нет на такие вещи))
                                                              0
                                                              Ну я говорил только о технических путях, да, Ваш вариант более реален. Но есть VPN, I2P, Tor, etc, вопрос в том, когда этим нужно начинать пользоваться в обязательном порядке.
                                                                +1
                                                                Нууу… Можно уже сейчас начинать. Собсно ФСБ имеет полное право прослушивать и арестовывать людей без решения суда. Как и любая другая спецслужба в мире. Другой вопрос, что ни у одной спецслужбы в мире нет ресурсов, которые позволяли бы контролировать всё население страны.
                                                                  +2
                                                                  СОРМ-2? :)

                                                                  [paranoia mode]Впрочем да, можно начинать уже сейчас. Интересно, насколько надежен VPN на своем сервере, с учетом того, что сервер оформлен на имя пользователя VPN, но при этом находится в США.[/paranoia mode]
                                                                    0
                                                                    ФСБ имеет полное право прослушивать и арестовывать людей без решения суда
                                                                    Имеет возможность, а не право. Это разные вещи.
                                                                      0
                                                                      И возможность и право. У нас в законодательстве так написано. Насчет ареста я не уверен, но прослушка им точно разрешена.
                                                                        +1
                                                                        Нет, не написано. Ни в одном из федеральных законов.

                                                                        Конституция РФ это прямо запрещает. Ни один Федеральный закон не может противоречить Конституции. Ни один локальный или ведомственный нормативно-правовой акт не может противоречить Федеральному закону. Если противоречит — есть Конституционный суд, который занимается проверкой соответствия законодательства положениям Конституции, можете подать жалобу.

                                                                        Если Вы имеете в виду оговорку в законе об ОРД, согласно которой, если дело касается государственной безопасности или промедление может привести к совершению тяжкого преступления, то допускается проводить мероприятия сроком не более 48 часов по постановлению начальника органа, так в течение этих 48 часов они все равно обязаны получить постановление, либо свернуть свои мероприятия.
                                                                          0
                                                                          Ок. I stand corrected.

                                                                          Просто я точно помню что-то подобное в новостях было пару лет тому назад…
                                                                            +1
                                                                            Ох уж эти наши новости… Журналистам ведь некогда разбираться, что там и как, им нужна сенсация.
                                                                              0
                                                                              Бросайте вы это дело, новости по федеральным каналам смотреть.
                                                                              0
                                                                              Есть же СОРМ-2, который «прослушивает» весь трафик и у всех (по крайней мере должен, как оно на самом деле уже писали на Хабре).
                                                                                +2
                                                                                Я и говорю, что у них есть возможность. Но право прослушивать трафик пользователя у них появляется только на основании постановления суда.
                                                                      0
                                                                      Насчёт денег нет — это вы зря. Найдут.
                                                                    • UFO just landed and posted this here
                                                                        +4
                                                                        Побочный положительный эффект от закручивания гаек, остаются только лучшие!
                                                                          +1
                                                                          Аудитория меньше. А так хорошо, да :)
                                                                            +3
                                                                            «Подкованность» и уровень интеллекта коррелируют не так сильно, как хотелось бы.
                                                                            0
                                                                            Я бы на месте Железняка акцентировал внимание на административных трансграничных мерах.
                                                                              0
                                                                              Я бы на его месте отказался от такой идеи вовсе. Но я не на его месте, как и Вы, впрочем. Или…
                                                                                0
                                                                                Любая власть всегда, по-моему, стремится к контролю над информацией. Для неё это также естественно, как для человека дышать.
                                                                                  +1
                                                                                  Для граждан так же естественно, по моему мнению, возмущаться этим и пытаться отстоять право на свободу распространения информации.
                                                                                    0
                                                                                    Я к тому, что отказаться от такой идеи практически невозможно для власти. В лучшем (для граждан) случае её отложат до лучших времён, пока не найдут под каким соусом её подать (борьба с порнографией, экстремизмом, терроризмом, ддосами, хакерами, мошенниками, спамерами, флудерами) так, чтобы большинство граждан если не одобрило, то хотя бы не возмущалось.
                                                                                      0
                                                                                      Я понимаю, но история с SOPA и PIPA по моему мнению очень показательна. Ну и плюс есть I2P и подобные сети, которые может быть весьма затруднительно контролировать.
                                                                                        0
                                                                                        Я уже писал в топике, что, по-моему, основная цель подобных мер не пресечь возможность «незаконной пропаганды», а качественно снизить её аудиторию. «Гики» пускай пользуются I2P, но чтобы для обывателя это было ненужным геморроем.
                                                                                          0
                                                                                          Если человек захочет получать информацию, научится пользоваться I2P, это не сложно. Если не захочет, он и сейчас ее не получит.
                                                                                            0
                                                                                            Сейчас он может получить её случайно. Я, например, о оппозиционных митингах и прочих событиях, связанных с выборами и прочим, узнавал на Хабре. «Выпилили» бы вовремя — так и не узнал бы.
                                                                                              0
                                                                                              Вы были на митингах? Или быть может Вам это интересно? Что бы изменилось от того, что Вы бы не узнали эту информацию? Или наоборот, от того, что узнали?
                                                                                                +1
                                                                                                Не узнал бы, что в стране есть довольно большое количество людей, которые активно не довольны нынешней властью. И что власть готова применять против них силу. И даже просто против тех, кто случайно там оказался. И против тех, кто исполнял там свой долг (журналисты). Я вот своё недовольство выразил только галочкой в бюллетене. По крайней мере, благодарю хабру убедился, что не зря недоволен. Но вот искать информацию были ли митинги мне бы в голову не пришло.
                                                                                                  0
                                                                                                  Ну вот смотрите: Вы были недовольны властью и так. И все равно бы выразили свою гражданскую позицию на выборах. Если такую информацию прочитает человек, который «за власть», то он разве что ядовитой слюной поперхнется. Единственное, на кого может воздействовать информация — это «не определившиеся». Но рано или поздно эта группа граждан все равно все поймет, хотя бы по собственной жизни, даже если будет только «Первый» смотреть.
                                                                                                  Так что запрет на информацию не панацея.

                                                                                                  PS Если вдруг кто-то не понял, я как раз выступаю за свободу распространения информации.

                                                                                                  PPS Насчет поиска информации: для того, что бы быть в курсе последних событий достаточно потратить час времени на просмотр итогового выпуска новостей на «Дожде», почитать «Лента.ру», «Каспаров.ру» или другие ресурсы. Не думаю, что у вышеприведенных ресурсов низкая посещаемость. Даже если Интернета нет, можно посмотреть «Неделю» на федеральном телеканале РЕН. Вы, по всей видимости, просто не очень интересуетесь новостями, иначе бы наткнулись и не на Хабре.
                                                                                                    0
                                                                                                    Во время выборов в Думу я и был неопределившимся, использовал ГСЧ (исключив три партии). А на президентских уже знал за кого проголосую благодаря хабру.

                                                                          +1
                                                                          Время реализовывать p2p децентрализованный вебсервер на базе p2p децентрализованного хранилища.
                                                                            +2
                                                                            уже придумали www.osiris-sps.org/
                                                                              +3
                                                                              в i2p все уже есть, и децентрализованные аськи и неловляемые торренты и тп
                                                                              +45
                                                                              Интернет-пространство выступает за усиленное государственное регулирование Единой России.
                                                                              +2
                                                                              Эка невидаль. У меня у знакомого целая доска объявлений была дропнута из-за того, что там кто-то разместил объявление о продаже наркотиков.

                                                                              Заголовок топика, конечно, потрясающий.
                                                                                +19
                                                                                Кто-нибудь, разместите объявление о продаже наркотиков на сайте едра.
                                                                                  +6
                                                                                  И телефон для связи оставьте сами знаете чей.
                                                                                    +8
                                                                                    На Первом канале даже цп размещали. Увы, некоторые перед законом равнее.
                                                                                    +1
                                                                                    Надо полагать, домен был в .ru (.su,.рф)? А если бы домен был в .com, .org, .tf, .me, etc? И хостинг за границей?
                                                                                      0
                                                                                      Ну если бы был бы вдруг «закон», описываемый в ссылке из топика — удалён был бы у товарища не целый сайт, а только лишь «плохое объявление».
                                                                                        +3
                                                                                        Вполне возможно, что это «если» работает только в идеальном государстве.
                                                                                    0
                                                                                    "Для реализации своей инициативы единоросс предлагает наделить стражей порядка (видимо, подразумеваются МВД и ФСБ) правами модерировать Интернет-пространство путём удаления противоправных сообщений и удаления профилей пользователей, оставивших такие сообщения."

                                                                                    Это, простите, КАК??? Они будут получать модераторские учетки на ВСЕХ сайтах?
                                                                                      +1
                                                                                      На всех сайтах в российских зонах или которые используют российские хостинги. Хотя скорее, только на крупных.
                                                                                        0
                                                                                        Скорее владельцы/администрации площадок будут обязаны их предоставлять по запросу.
                                                                                          +9
                                                                                          Это будет весело.

                                                                                          У меня есть сайт (форум) который хостится в РФ, допустим, мне прислали запрос на предоставления учетки с правами модератора.
                                                                                          Учетку я им предоставлю, но наворочу следующие «фичи» при удалении чего-либо:
                                                                                          — математическая капча
                                                                                          — наберите слово «уДАлитЬ» (регистр каждый раз разный) на визуальной клавиатуре
                                                                                          — ограничение удалений по времени (например, 1 удаление раз в 10 минут)
                                                                                          — обязательный ввод причины удаления (минимум 70 символов)

                                                                                          Естественно везде не будут работать горящие клавиши облегчающие ввод (энтер, например) и прочие радости юзабилити. Формально — доступ есть. В случае возникновения вопросов, скажу что сайт делал индус под ключ 20 лет назад, индус умер, как убрать препятствия не знаю, все модераторы находятся на общих основаниях и у всех функционал одинаковый.
                                                                                            0
                                                                                            Если действительно функциональность у всех будет одинакова, то возможно и прокатит. Хотя могут быть чёткие требования что в этой учётке должно быть, а чего не должно. Не выполняются — извините, но…
                                                                                              0
                                                                                              Из моего комментария очевидно, что функциональность будет разная. У настоящих модераторов — все нормально и без ерунды, а у сотрудников служб (т.е. модераторов по принуждению) — описанная выше.

                                                                                              Доступ к чужим модераторским аккаунтам я давать все равно не буду.
                                                                                                0
                                                                                                Возможны проблемы, если им станет об этом известно.
                                                                                                  0
                                                                                                  В смысле если кто-то из текущих модераторов напишет какую-то официальную бумагу, доказывающую что процедура удаления происходит как-то иначе?

                                                                                                  Еще как вариант: сделать отдельную группу пользователей для настоящих модераторов и сотрудников. Аргументировать тем, что у группы модераторов есть некоторые права, которые по законодательству не положены сотрудникам служб. Этим аргументировать различия в функционале.

                                                                                                  Было бы желание троллить, решение найти всегда можно.
                                                                                                    0
                                                                                                    Для начала может оказаться достаточно «оперативных данных». Когда они получат законный (или не очень) ход, то можно будет и обычных модераторов допросить, и трафик их поснифать, и к исходникам доступ получить (если шаред хостинг или типа того).
                                                                                                      0
                                                                                                      Исходник? Он может быть шифрованным.
                                                                                                      Если я не ошибаюсь, когда то была бесплатная версия DLE, где все исходники были в шифрованном состоянии и самому бесплатно туда так просто ничего не прикрутить было.

                                                                                                      И еще я очень сомневаюсь что в службах есть люди которые смогут что-то сделать с шифрованным исходником.
                                                                                                        0
                                                                                                        Я лишь привёл примеры того, что если у органов возникнет подозрение, что вы их «троллите», то они могут а) сами убедиться в этом и б) собрать доказательную базу для привлечения вас к ответственности. Это не говоря о «мелких» неприятностях типа изъятия серверов или разделегирования домена в процессе.

                                                                                                        А могут просто «рутовый» доступ «попросить». В некоторых случаях можно предоставить им «песочницу», но чревато.
                                                                                              –1
                                                                                              Позвольте немного доработать Вашу идею:

                                                                                              математическая капча
                                                                                              Как на известном российском математическом форуме
                                                                                              на визуальной клавиатуре
                                                                                              Которая будет менять раскладку (расположение клавиш) каждый раз
                                                                                              обязательный ввод причины удаления
                                                                                              На русском, английском и украинском языках с автоматической проверкой на ошибки

                                                                                                +10
                                                                                                Хорошо бы уже знать, что гос-во никогда не играет по правилам, и меняет правила когда ему удобно.
                                                                                                То есть никаких заигрываний с населением и форумами не будет.
                                                                                                Будете получать по почте «В связи с законом X статьями Y.Z. Вам надлежит удалить с вашего сайта ... ». Через день пост живой — хопа вам повесточку в суд «Воспрепятствование мерам анти-что-нибудь проводимым подразделением XX», всем встать, суд идет, «Суд принял решение о запрете работы сайта и наложении на администратора штрафа в размере WWW мрот», а так же предупреждаем вас, что повторные нарушения по этой статье караются лишением свободы на срок T лет.
                                                                                                И делайте какие угодно капчи.
                                                                                                  +1
                                                                                                  Это конечно печально, но вы правы…
                                                                                                • UFO just landed and posted this here
                                                                                                  0
                                                                                                  Скорее всего, как на рутрекере для правообладателей.
                                                                                            • UFO just landed and posted this here
                                                                                                +2
                                                                                                Сценарий фильма: некто, романтик по натуре, решил организовать секту. Организовал, напряг кучу народа, наворовал денег путем изъятия их из карманов доверчивых и не очень доверчивых, потом, видя, что пора бы и сваливать, решил остаться еще на четыре годика. Его приближенные и приближенные к кормушке, еще не осознав, что шеф решил свалить, все еще лелеют великий план нагибания людей, причем все очень сильно оборзели и начали грести в карман уже не задумываясь о последствиях. Но тут появляется великий воин, который от народа и есть воплощение народа. И имя воина… Интернет.
                                                                                                Сценарий пусть пишет Михалков, снимать будет Джигурда, главную роль играть будет тоже Джигурда, ну а оператора можно и нанимать — камеры уже висят у каждого подъезда.
                                                                                                  +1
                                                                                                  *еще на шесть, не?
                                                                                                    +1
                                                                                                    Тише. Фильм не про них.
                                                                                                      0
                                                                                                      А, ну-да, ну-да.
                                                                                                      Дисклеймер надо не забыть в начало, мол, все совпадения считать вымышленными, во время съемок ни один вписать нужное не пострадал.
                                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                                  0
                                                                                                  «наделить стражей порядка (видимо, подразумеваются МВД и ФСБ) правами модерировать Интернет-пространство путём удаления противоправных сообщений и удаления профилей пользователей, оставивших такие сообщения»

                                                                                                  Модераторство на основных форумах дать чтоли?
                                                                                                    +1
                                                                                                    блин, я буду читать комменты((( обещаю!
                                                                                                    +1
                                                                                                    пока число цензоров-модераторов физически меньше числа интернет-граждан — ничего у них не выйдет. а как станет больше — кого они модерировать-то будут? :)
                                                                                                      +3
                                                                                                      Сразу бы уж штрафовали за комменты на полтора миллиона, чего мелочиться?
                                                                                                        +3
                                                                                                        Даешь налог на комменты! По рублю с каждой клавиатуры и планшета.
                                                                                                          +7
                                                                                                          Расскажи это едроботам, которые за комменты свои тридцать серебрянников получают и наводняют рунет мусором!
                                                                                                          • UFO just landed and posted this here
                                                                                                          +6
                                                                                                          Мне кажется государство при противостоянии с интернет сообществом всегда заведомо в проигрышной ситуации. Интернет сообщество находится на более высокой ступени эволюции!
                                                                                                            0
                                                                                                            Но в то же время грубые и не очень интеллектуальные действия могут довольно доходчиво объяснить интеллектуалам, где им место =). Еще со школы это запомнил =)
                                                                                                              +3
                                                                                                              Извините, не удержался.
                                                                                                              +11
                                                                                                              Раз в неделю кто-нибудь выступает за контроль. Очередной депутат обнаруживает интернет.
                                                                                                              Пора уже привыкнуть и не обращать внимания.
                                                                                                              К счастью для интернета, его очень трудно запретить, закрыть и модерировать. Назад дороги нет, так жизнь устроена — информация распространяется всё легче и легче.
                                                                                                                +3
                                                                                                                Да не совсем, в свете последних событий, у них уже видимо истерика там и они могут попытаться под всеобщий хохот начать что-то делать.
                                                                                                                  +5
                                                                                                                  Пусть лучше посмотрят новости о Мубараке, он тоже под конец решил поиграться с большой красной кнопкой интернетов:)
                                                                                                                    +2
                                                                                                                    Так а в Египте за пару месяцев до революции тоже запустили аналог «Доброй Машины Пропаганды» да и массовые акции там тоже назывались «Маршами Миллионов».
                                                                                                                +17
                                                                                                                «Единая Россия предлагает...» уже становится мемом типа «Британские ученые открыли...»
                                                                                                                  +4
                                                                                                                  Интернет-пространство выступает за усиленное общественное регулирование Единой России.
                                                                                                                  0
                                                                                                                  Интернет-общественность теперь должна порождать две версии контента.
                                                                                                                  Для себя и для того парня в погонах.
                                                                                                                  Технически сложно, но реализуемо.
                                                                                                                  А также предоставить цензуре виртуальную песочницу, пусть копаются-модерируют.
                                                                                                                  В этом смысле деятили интернет-скальпеля ничем не будут отличаться от дефейсеров, а значит и методы борьбы должны быть аналогичные.
                                                                                                                    0
                                                                                                                    А возможность внедрения в ОПГ интернет-сообщество или вербовки его членов не рассматриваете?

                                                                                                                    А вообще, по-моему, основная цель подобных мер — как раз заставить нарушителей закона (кто и как будет решать нарушен закон или нет — вопрос отдельный) уйти в подполье. Получится их привлекать к ответственности или нет — дело десятое, главное чтобы на обывателя не влияли.
                                                                                                                      +1
                                                                                                                      Вообще-то я пытался выразить ровно обратную мысль.
                                                                                                                      Сообщество продолжает жить как жило, но дарит интервентам «Матрицу», где они делают всё что захотят.
                                                                                                                      Главное, чтобы там свой Нео не родился, со всеми вытекающими.
                                                                                                                        0
                                                                                                                        Как вы отличите нормального посетителя своего сайта от «интервента»? Логично, что он будет предъявлять что-то идентифицирующее его как не «интервента» (пароль, http-заголовок и т. п.). Нет? Если логично, то этот идентификатор должен как-то распространяться с риском попасть в руки к «интервентам».
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Разумеется это сложный вопрос, о чём я упомянул в самом первом комментарии.
                                                                                                                          У меня ответа на него нет.
                                                                                                                          Но мы не должны сдаваться и отступать перед трудностями.
                                                                                                                          На то мы и сообщество. Наверняка, со временем найдётся решение.
                                                                                                                    +2
                                                                                                                    Блин, как же меня напрягают упыри с такими «мыслями» просто ужОс! Кто такой этот Сергей Железняк?
                                                                                                                      0
                                                                                                                      Вообще пресечение нарушений законов в Интернете быть должно, так же как в «реале». Смущает только то, что подобные полномочия могут быть использованы не только, а то и не столько, для этого, а для борьбы за власть
                                                                                                                        0
                                                                                                                        P.S. Имхо, главное отличие этой инициативы от предыдущих в понимании (или озвучивании) того, что «меры» должны носить трансграничный характер. Этот нюанс, наверное, достоин быть вынесенным в заголовок. Остальное уже много раз обсуждалось на хабре.
                                                                                                                          0
                                                                                                                          Нарушение закона в интернете это детская порнография, продажа наркоты, оружия и прочий криминал.
                                                                                                                          Борьба с этим в данный момент отлично налажена, есть возможность закрывать сайты, получать информацию о пользователях и пр…
                                                                                                                            0
                                                                                                                            А такое пропаганда различных превосходств, разжигание розни. И не только детская порнография, но и любая.
                                                                                                                          +1
                                                                                                                          Антипопулисты
                                                                                                                            +4
                                                                                                                            Я вот не понимаю: почему им это еще не надоело? Зачем они кричат этими своими лозунгами? Или они не понимают, что ничего кроме новой порции отвращения они не получат? Или делают это намеренно, имитируя идиотизм? Или они действительно не понимают?

                                                                                                                            Или они не понимают, что функция сдерживания чего угодно более чем энергозатратна? Или они специально это делают, чтобы все только и занимались тем, что сдерживали бы друг друга, расходуя весь запас сил на это импотентное маразматическое сдерживание?

                                                                                                                            Это, конечно, слегка двинуто, но может своими тычками в сеть они, как бы по-дружески щурясь, говорят: «ну вот оно, место, недоступное для нас, создайте там свое правительство»? Или они действительно боятся, что однажды перестанут выступать в качестве центра принятия решений?

                                                                                                                            Написано-то про контроль, а что имелось в виду на самом деле?
                                                                                                                              +1
                                                                                                                              Для них интернет это непонятное, чужеродное образование, поэтому и ведут они себя как слон в посудной лавке даже не осознавая насколько далеко они зашли в своем безумии. А еще я боюсь они сами искренне верят в то, что говорят. Фактически они уже не дружат с реальностью и совершенно оторвались от неё.
                                                                                                                              А градус отвращения уже приближается к опасной черте!
                                                                                                                                0
                                                                                                                                Или они не понимают, что функция сдерживания чего угодно более чем энергозатратна?

                                                                                                                                Думаю прекрасно понимают, равно как и что противодействие сдерживанию не менее энергозатратно. А обыватель не любит тратить энергию на противодействие. Что принесли на блюдечке, то он и съест, а куда-то идти, что-то искать он вряд ли будет, пока в его зоне комфорта всё хорошо, тепло, светло и мухи не кусают.
                                                                                                                                  0
                                                                                                                                  Кроме всего прочего, чем больше каких-либо сдерживающих факторов, тем меньше желание делать что бы то ни было. Тем меньше вероятность, что будет что-то создано. Тем быстрее будет нарастать темп отставания, тем быстрее нация будет отдаляться в прошлое -> умирать.
                                                                                                                                  Но и все «права» должны быть чем-то обеспечены. И их нечем обеспечить, кроме как чем-то созданным. Также на выходе получаем фатальное бесправие, т.к. права в реальности ничем не обеспечены.

                                                                                                                                  Я не знаю как интерпретировать все это иначе как сбрасывание «обузы» с «их» нефтепровода.
                                                                                                                              • UFO just landed and posted this here
                                                                                                                                  –3
                                                                                                                                  Трудновыполнимый идиотизм, порядком надоевший и очень непрофессиональный. Лучше бы инициаторов беспорядков контролировали, а то максимум что им грозит — 15 суток ареста. Проще на простых людей уголовные дела заводить…
                                                                                                                                    +2
                                                                                                                                    Есть мнение, что инициаторы беспорядка у них на зарплате.
                                                                                                                                    +1
                                                                                                                                    Борзеют, сволочи…
                                                                                                                                      +5
                                                                                                                                      Как, интересно, они себе представляют удаление неугодных сообщений из twitter? Неужели надеются что twitter сделает для них специальный backdoor аля Censor API для ФСБ. Бред. Нужно думать о том как не доводить политическую ситуацию в стране до демонстраций и волнений, а не о том как ввести цензуру в интернете.
                                                                                                                                        0
                                                                                                                                        Примерно так и представляют. Обратите внимание на слова «трансграничнпя», «межгосударственное» и т. п.
                                                                                                                                          0
                                                                                                                                          Вы будете удивлены, но Twitter to Censor Content in Certain Countries. Что интересно, в этой статье упоминается и главный заказчик этой фичи:
                                                                                                                                          Kazemi suspects recent calls from members of the U.S. government to remove the Taliban from Twitter are at the root of this policy update.
                                                                                                                                          –2
                                                                                                                                          Судя по комментам, каждая домохозяйка может управлять страной.
                                                                                                                                            +3
                                                                                                                                            Судя по назначению Холманских ПолПредом, ВВП того же мнения.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              С одной стороны данное назначение мне непонятно, с другой стороны начальник цеха в подчинении которого 700+ человек это далеко не домохозяйка.
                                                                                                                                            0
                                                                                                                                            Вот мне интересно, они вообще конституцию читали?)

                                                                                                                                            Во-первых:
                                                                                                                                            Глава 2. Статья 29. 1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
                                                                                                                                            Введение цензуры — это как раз противоположность свободы мысли и слова.

                                                                                                                                            Во-вторых:
                                                                                                                                            Глава 2. Статья 29. 1. 4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
                                                                                                                                            Или все вдруг стали разглашать государственные тайны в социальных сетях или мои права притесняют.

                                                                                                                                            В-третьих:
                                                                                                                                            Глава 2. Статья 22. 1. Каждый имеет право на свободу и личную неприкосновенность.
                                                                                                                                            Глава 2. Статья 23. 1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.
                                                                                                                                            Удаляя комментарий или запись в жж и это право нарушают.

                                                                                                                                            Ну и в-четвёртых:
                                                                                                                                            Глава 2. Статья 17. 2. Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения.
                                                                                                                                            В довесок, на основе всего выше упомянутого, нарушается и это право.
                                                                                                                                              0
                                                                                                                                              Я Вас умоляю… Им незачем читать конституцию. Во-1х, кто у нас гарант этого всего? Правильно… Во-2х, что им мешает написать в конституцию то, что надо им?
                                                                                                                                                0
                                                                                                                                                Валить надо из этой страны.
                                                                                                                                                  +1
                                                                                                                                                  куда?
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Я серьёзно задумался над этим вопросом. Знакомый в Чехию переехал, говорит там значительно лучше, чем в России.
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    А когда некуда будет валить, куда будешь валить?
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Выбор всегда есть)
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Ну, у меня есть, конечно, дурацкая мечта — купить списанный супертанкер, назвать его «Содом и Гоморра» и где-нибудь в нейтральных водах организовать плавучее государство… так и там потопят ведь.
                                                                                                                                                  0
                                                                                                                                                  А еще есть фраза «Цензура запрещена». А еще есть 31 статья. Конституция то у нас хорошая…
                                                                                                                                                    0
                                                                                                                                                    Кто говорит о цензуре? Пишите что угодно (кроме запрещенного той же 29-й статьей), но ваши посты вудут удалять. А если найдут в них состав преступления…
                                                                                                                                                      0
                                                                                                                                                      Вся эта цензура нужна не для того, чтобы пресекать разжигание межнациональной розни и т.п., а только лишь для того, чтобы удалять комментарии и посты в которых поносят партию-инициатора этого бреда.
                                                                                                                                                      На ТВ они уже всё успешно контролируют, а вот Интернет пока контролировать не получается, вот они и хотят это исправить.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Что, прямо так в законе и будет написано?
                                                                                                                                                          0
                                                                                                                                                          Нет, конечно!) Это надо быть полным дибилом, чтобы написать в законе о том, что в интересах одной партии могут быть притеснены права гражданина. Я надеюсь дибилов в ЕР менее 50%, а то на самом деле так в законе и пропишут, по голосованию большинства.
                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                      2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        Какой нафиг, если конституция внутренне противоречива. Гарантируется свобода слова и запрещается пропаганда целого списка вещей. Вы уж определитесь, или то или это.
                                                                                                                                                      +1
                                                                                                                                                        +1
                                                                                                                                                        Никогда не переставало быть актуальным, прямо с момента написания
                                                                                                                                                        0
                                                                                                                                                        О! Мне на сайте давно не хватало модератора :) А тут бесплатно предлагают. Куда обращаться, чтобы доступ на удаление сообщений дать? :-D
                                                                                                                                                        А если честно, он идиот? Или интернет в первый раз увидел?
                                                                                                                                                        • UFO just landed and posted this here

                                                                                                                                                        Only users with full accounts can post comments. Log in, please.