Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 96
ИМХО, вот это в шапке смотрелось бы лучше и без всяких надписей и Депардье.
Сама идея мне нравится. Вот какова будет реализация…
Если на базе УЭК, то срок действия будет 5 лет, что неудобно, очереди будут на замену, особенно учитывая, что основной массе их выдадут в один год и срок замены подойдет одновременно.
Как их использовать вместо заграна я не совсем понимаю, потому что надо куда то и визы вклеивать. Можно конечно специальные книжки под вклейку виз выдавать, но это примерно те же очереди и пошлины.
Как их использовать вместо заграна я не совсем понимаю, потому что надо куда то и визы вклеивать. Можно конечно специальные книжки под вклейку виз выдавать, но это примерно те же очереди и пошлины.
Если будет на базе УЭК или от тех же разрабов, то массовое внедрение мы увидим никогда.
Замена банковских карт не вызывает особых проблем и жутких очередей. Карта выпускается заранее, приходишь, сдаешь старую, получаешь новую. На начальном этапе срок действия можно преднамеренно равномерно размазать по году. Даже лучше принудительно сократить срок действия части карт, скажем до трех лет, чтобы обкатать процедуру перевыпуска заранее.
Задумка конечно замечательная, только бы не пришлось потом при всяких оформлениях делать ксерокопии такой карточки, как паспорта.
Вы в какой стране живете?)) Вообще бюрократы будут страдать. А как же прописку отксерокопировать? А полицейских тоже надо будет снабжать ридерами?
Да, это будет разрыв шаблона — нет штампа о прописке, ужас-ужас, квартиры отымуть :)
Поэтому вангую отдельную книжечку для прописки :)
Поэтому вангую отдельную книжечку для прописки :)
Если не ошибаюсь, в Молдове ввели карточки вместо паспорта, так с этой карточкой нужно было носить кучу бумажек. Выглядело довольно забавно.
Одна бумажка, и на той вижу только раздел «Примечания». Тут есть картинки: registru.md/ca_ru/
Неоднократно лично видел граждан Молдовы с карточкой-паспортом и кучей доп. бумажек.
Сама карточка пластмассовая, не уверен что на ней есть биометрические данные. По крайней мере их не снимали когда делали документ. К карточке к сожалению прилагается «бумажка», в которой как раз и находится информация о прописке, «военный статус» (дословно) и продублирована информация с карточки (ФИО и т.д.).
Дико неудобно и бесит носить с собой ещё какую то бумажку которая при этом легко рвётся, если не покупать что то на подобие чехла. В общем получается та же книжка, с одной стороны пластмассовая карточка, а с другой бумажка.
Выглядит вот так: www.voteaza.md/userfiles/image/fisha.jpg
П.С. Говорят сейчас выдают паспорта нового образца, так что возможно по той ссылке это «новый» паспорт.
Дико неудобно и бесит носить с собой ещё какую то бумажку которая при этом легко рвётся, если не покупать что то на подобие чехла. В общем получается та же книжка, с одной стороны пластмассовая карточка, а с другой бумажка.
Выглядит вот так: www.voteaza.md/userfiles/image/fisha.jpg
П.С. Говорят сейчас выдают паспорта нового образца, так что возможно по той ссылке это «новый» паспорт.
И вот на одной ксерокопии будут сходиться вместе: номер банковской карты, ФИО, дата выпуска и ее CVV/CVC-код. Красота.
И будет ли он служить полноценным единым документом для поездок за рубеж.
Нет, потому что некуда будет вклеивать визы/ставить штампы о пересечении границы. Собственно в других странах точно так-же — внутренний ID который может представлять из себя что угодно и стандартизированный паспорт для зарубежных поездок.
Да, выше уже пояснили. Хотя у нас в правовом поле масса парадоксов. Сестра делает загранник для своего трехмесячного ребенка, и это при том, что в ее заграннике есть поля для указания детей. По мнению ФМС у ребенка должен быть свой загранпаспорт, сроком на 10 лет с фотографией. И все бы ничего, но вы представьте десятилетнего ребенка, с паспортом, на который он фотографировался в трехмесячном возрасте).
паспорт такого ребенка при очередном пересечении границы сильно порекомендуют заменить, либо без предупреждения возникнут проблемы. А ФМС то чё? Новый паспорт — новая пошлина.
То есть вы предлагаете вообще не делать детям паспорт и 10 лет никуда не брать их с собой?
Ребёнка надо вписывать в паспорт родителя. 3-х месячный ребёнок сам никуда не поедет. Да и 10-ти летнего не выпустят, скорее всего.
Ребенок вписывается только в загранпаспорт «старого» образца 5-ти летний без биометрии. ибо в биометрическом на 10 лет просто нет для этого странички
Вы некомпетентны в данном вопросе. Выпустят и 10 летнего и одномесячного лишь бы с документами все было норм. Паспорт дают н для самостоятельной поездки ребенка а для элементарной идентификации и установления родства. В биометрический паспорт детей не вписывают несмотря на наличие соответствующих полей.
В таком виде ваш комментарий не внушает доверия.
Какие проблемы возникнут? На каком основании (дайте ссылку на закон, пожалуйста)? Это основано на вашем опыте?
Какие проблемы возникнут? На каком основании (дайте ссылку на закон, пожалуйста)? Это основано на вашем опыте?
Пусть покажут норму в законе или идут лесом с такими «рекомендациями»
Когда я делал загран на детей, мне предложили на выбор — либо вписать их в паспорта родителей, либо оформить заграны отдельным документом. Второе мне показалось прикольнее, оформил.
В биометрический паспорт нельзя вписать детей, так как «на чип нельзя записать, не предусмотрено» хотя на бумаге есть таки поля. Если ребенку до года, то в год настойчиво рекомендуют сменить. Инфа от районной ФМС, достоверность сомнительна, но я решил не рисковать.
А представь себе свой загран, который тебе придется менять, когда ребенок вырастет. Собирать кучу справок, копии трудовых и т.п. Ребенку то загран делается на раз-два. Мы своему за три дня сделали.
До 2016-2017 все равно смысла получать ее нет, имхо. Где ей пользоваться-то, если ни у кого нет считывателя?
А что там считывать? Для удостоверения личности нужно фото и имя. Они на карте я думаю предусмотрены.
регистрация-с
Еще уникальный номер бы (который там тоже, наверняка, есть), а то нередко встречаются люди с полностью одинаковыми ФИО, а фото — штука не очень надежная — у меня в паспорте вообще фото какой-то девочки :) (ну поправде я, но можно легко и не понять)
Ну дык номер банковской карты же на обороте есть. Вот его и указывать везде. Вместе с CVV, написанным там же…
нене, в посте фотки от УЭК, но я искренне надеюсь, что новый паспорт будет не на базе УЭК.
А многие ли из ваших искренних надежд по отношению к инициативам нашего любимого правительства оправдались в последнее время?
Да я особо-то ни на что в последнее время и не надеялся :) но банковская карта — это банковская карта, а паспорт — это паспорт.
Наши надежды по отношению к инициативам правительства это одно. Речь идет о проекте указа, который в случае подписания будет обязателен в к выполнению. Биометрические данные никакого отношения к реквизитам банковских карт не имеют.
Да даже если бы и вносили туда счет банка — было бы это дело сугубо добровольным, поскольку никто бесплатно вам счет создавать не станет, в надежде что вы может быть захотите им попользоваться.
Да даже если бы и вносили туда счет банка — было бы это дело сугубо добровольным, поскольку никто бесплатно вам счет создавать не станет, в надежде что вы может быть захотите им попользоваться.
Единый номер? Это вряд ли. У нас как всегда будет десяток номеров — свой номер паспорта/карты (который при перевыпуске будет меняться), ИНН, СНИЛС, ОМС…
Приятно будет, если ее совместят с водительским удостоверением заодно. Не понятно, правда, как ее унифицировать с международными стандартами на ВУ, чтобы избежать «белой книжечки».
Та же мысль навеяла, но мне лично нравится как с этим обстоят дела в штатах. Там заместо паспорта можно предъявлять ВУ, но паспорта естественно тоже есть. Было бы логично сделать законопроект о возможности предъявление водительского удостоверения как полноценный документ, удостоверяющий личность.
Вы удивитесь, но даже классическое удостоверение личности многих гражданских государственных служб — налоговой, фас, администрации и прочих, с точки зрения закона не является документом, удостоверяющим личность. По нему почтальоны не имеют права выдавать почту. Когда имел такое удостоверение, писал об этой глупости даже в Правительство РФ, с просьбой разъяснить. Ну и толку — пришел ответ, что в соответствии с федеральным законодательством — так то и так то — паспорт гражданина, паспорт моряка и бла бла бла. О том, почему ВУ или удостоверения выдаваемые госучреждениями не могут удостоверять личность — ни слова.
Предположим потому, что этих учреждений туева хуча очень много, и знать их все «в лицо» тому же почтальону нереально. Я сейчас отпечатаю себе удостоверение «Федерального управления по делам миграции перелётных птиц» — и ищите, есть ли такое, и как выглядит их удостоверение.
В Европе так же, ВУ работает как ID, можно даже кредитов получить.
В штатах не просто «можно», там на вас, скорее всего, очень странно посмотрят, если вы предьявите паспорт вместо водительсткого или state ID. Паспорта по сути есть только у тех, кому надо ездить за рубеж, и используются только как загран, а не внутри страны (хотя это и возможно).
Прописькоз примет цифровую форму, или уйдёт в прошлое?
Для цифровой формы надо будет иметь ридер у проверяющего полицейского. Всем остальным упырям, которые требуют, видимо надо будет приносить справку с заверенной копией данных о прописке. Справки выдаются с 13:45 по 14:55 по нечетным четвергам месяца.
… и будут действительны в течение 5 дней.
Не, просто будете со своим ридером везде ходить. А чтобы не химичили, каждый ридер будет регистирроваться в ФМС и иметь электронную контрольную ленту защищённую (ЭКЛЗ), которая будет стоить неоправданно дорого, производиться на одном заводе и заменяться раз в год.
Возможно проще, оставить бумажный паспорт до лучших веремен.
Уйдет в прошлое — сильно вряд ли. Власть продолжает плодить зависимости от этого пережитка во всех нововведениях.
По крайней мере, цифровая форма записи при унифицированном дизайне карт всех регионов способна скрыть эту информацию от невооружённого ридером глаза.
Нередки ситуации конфликтов на местах, где москвичам не рады в регионах («ну и катись в свою москву, захрена сюда приехал, москва и так из нас все соки давит!» — цитата из быдло-охранника на железной дороге в Оренбургской области), а в Москве «дожимают» провинциалов, при этом даже не полицейские, а мелкие вахтёры — консьержи, портье в дешёвых отелях, клерки при выписке всяческих пропусков и списков на вход, кассиры, которые любят с интересом разглядывать паспорт и цепляться ко всему и вся.
Нередки ситуации конфликтов на местах, где москвичам не рады в регионах («ну и катись в свою москву, захрена сюда приехал, москва и так из нас все соки давит!» — цитата из быдло-охранника на железной дороге в Оренбургской области), а в Москве «дожимают» провинциалов, при этом даже не полицейские, а мелкие вахтёры — консьержи, портье в дешёвых отелях, клерки при выписке всяческих пропусков и списков на вход, кассиры, которые любят с интересом разглядывать паспорт и цепляться ко всему и вся.
Какие то ужасы странные вы рассказываете. Никогда в жизни ни я ни мои друзья ни в Москве ни в регионах с подобным не сталкивались.
В депрессивных регионах и не до такого доходит. На Северном Кавказе нередки постоянные проверки документов, повышенное внимание со стороны полиции — но никогда описанного выше не происходит. А вот в близких, казалось бы, к Москве Псковской, Кировской области и особенно в Кирово-Чепецке, а также в Костромской области — сплошь и рядом.
Автовокзалы, маленькие гостиницы, проходные полуразваленных промышленных предприятий — лидеры по неприязни к паспортам 45-й серии. Попробуйте купить билет Кострома-Боговарово и обратно одним днём с таким паспортом!
Даже на «сравнительно благополучном» Урале случается всякое:
lenta.ru/news/2012/05/22/ural
Автовокзалы, маленькие гостиницы, проходные полуразваленных промышленных предприятий — лидеры по неприязни к паспортам 45-й серии. Попробуйте купить билет Кострома-Боговарово и обратно одним днём с таким паспортом!
Даже на «сравнительно благополучном» Урале случается всякое:
lenta.ru/news/2012/05/22/ural
Кассиры? Паспорт???
«дожимают» провинциалов, при этом даже не полицейские, а мелкие вахтёры — консьержи, портье в дешёвых отелях, клерки при выписке всяческих пропусков и списков на вход, кассиры, которые любят с интересом разглядывать паспорт и цепляться ко всему и вся.
Согласен полностью! Работал на гос предприятии- так там отдел кадров при каждом удобном случае напоминали о продлении регистрации. В то время, как обычной программерской фирме на это забивали.
Полицейские ни разу не останавливали.
Дело было в Питере.
Согласен полностью! Работал на гос предприятии- так там отдел кадров при каждом удобном случае напоминали о продлении регистрации. В то время, как обычной программерской фирме на это забивали.
Полицейские ни разу не останавливали.
Дело было в Питере.
УЭК не имеет отношения к новым электронным паспортам.
«27 сентября, вчера, вышло распоряжение правительства, где указано, что ОАО „УЭК“ является ответственным за инфраструктуру приема нового электронного паспорта и за совместимость этой инфраструктуры с инфраструктурой универсальной электронной карты, которая строится сейчас»
Универсальная электронная карта (УЭК), которой российские власти прочили большое будущее, исчезнет уже через три-пять лет. На базе ее технологий государство планирует выпускать паспорта нового поколения. Об этом заявил временно исполняющий обязанности президента ОАО «Универсальная электронная карта» Алексей Попов
А с отменой одновременного хождения бумажных паспортов будет с высокой вероятностью как с 63-ФЗ «Об электронной подписи»:
сначала «В части 2 статьи 20 Федерального закона от 6 апреля 2011 года N 63-ФЗ „Об электронной подписи“ слова „с 1 июля 2012 года“ заменить словами „с 1 июля 2013 года“.
потом через год „Электронный документ, подписанный электронной подписью,…, в течение срока действия указанного сертификата, но не позднее 31 декабря 2013 года признается электронным документом, подписанным квалифицированной электронной подписью в соответствии с настоящим Федеральным законом.“
сначала «В части 2 статьи 20 Федерального закона от 6 апреля 2011 года N 63-ФЗ „Об электронной подписи“ слова „с 1 июля 2012 года“ заменить словами „с 1 июля 2013 года“.
потом через год „Электронный документ, подписанный электронной подписью,…, в течение срока действия указанного сертификата, но не позднее 31 декабря 2013 года признается электронным документом, подписанным квалифицированной электронной подписью в соответствии с настоящим Федеральным законом.“
Давайте уж сразу чип под кожу ставить, как породистым собакам.
А то карточки можно потерять, отобрать и так далее.
А тут всё население зачиповано. Красота.
А то карточки можно потерять, отобрать и так далее.
А тут всё население зачиповано. Красота.
Неосмотрительно, с вашей стороны, писать такие вещи на ресурсе, любимом всеми гиками.
Я не являюсь фанатом кармы и пишу то, что считаю нужным.
На фоне всеобщего ликования «ах, как хорошо нам будет, если вместо паспорта, банковской карточки и пенсионного удостоверения будет единая карта» я попытался зародить мысль, что учет и контроль населения с помощью подобного рода инструментов как раз то, против чего иногда возражают гики, когда выключают айфон и включают мозг.
На фоне всеобщего ликования «ах, как хорошо нам будет, если вместо паспорта, банковской карточки и пенсионного удостоверения будет единая карта» я попытался зародить мысль, что учет и контроль населения с помощью подобного рода инструментов как раз то, против чего иногда возражают гики, когда выключают айфон и включают мозг.
Ровно так же, как отсутствие единого кадастра недвижимости (или что у них там?) мешает ввести налог на недвижимость по рыночной стоимости.
Если у меня в кармане краснокожая паспортина, то факт того, что я в аптеке покупал марганцовку и седальгин-нео не высвечивается на экране у спецслужб.
Если же все действия человека собраны, систематизированы и доступны для анализа — их будут анализировать.
Если у меня в кармане краснокожая паспортина, то факт того, что я в аптеке покупал марганцовку и седальгин-нео не высвечивается на экране у спецслужб.
Если же все действия человека собраны, систематизированы и доступны для анализа — их будут анализировать.
Интересная тенденция:
В пятницу вечеринка, а в субботу утром по дороге заехали в аптеку за аспирином, и за одно купили детское питание для малышей, когда выехали, как то странно остановили гаишники, а жена в это время смотрела видео-рекламу хаггис на ближайшем билборде…
В пятницу вечеринка, а в субботу утром по дороге заехали в аптеку за аспирином, и за одно купили детское питание для малышей, когда выехали, как то странно остановили гаишники, а жена в это время смотрела видео-рекламу хаггис на ближайшем билборде…
Власти достаточно законодательно ограничить размер оплаты наличными в несколько тысяч рублей для того чтобы знать что конкретно вы покупаете и где. Вы поздно пытаетесь зародить мысль об этом. Надо было как минимум на заре появления платежных систем.
Вы так говорите, как будто с этим есть какие-то сложности и без единой карточки.
Давайте, я не против.
Чипирование то еще лучше идея, соглашусь.
В Казахстане такие уже давно. Очень удобно — положил рядом с кредитками и нет забот. На нем же записаны данные прописки и ЭЦП (можно использовать через специальный смарт-карт-ридер для получения гос. услуг на портале egov.kz).
Давно пора! Ну разве что дизайн покритикую: расчистить побольше места надо под текстовую информацию о владельце, чтоб и прописка влезла и жёны/дети, и реквизиты выдавшего отделения (если это в прошлое не уйдёт) — всё таки всех пентов считывателями не оснастить. Магнитную полоску выкинуть нафиг.
Не нужно это делать банковской картой.
Не нужно это делать банковской картой.
Вот спасибо! Переехал на соседнею улицу — поменял карточку. Женился/развелся — ещё пару раз поменял. А что делать многодетным семьям если все дети не влезут на карточку?
То что вы видите это УЭК — паспорт же будет другим.
Давайте подумаем, какую оперативную информацию действительно было бы полезно иметь на таком документе.
— ФИО
— Год рождения
— Прописку
— Id (или какой-то другой номер, типа серии и номера паспорта)
— фотография
Дальше я бы разместил для удобства:
— индексы разрешенных для управления транспортных средств (категории водительских прав)
— группу и резус-фактор (мне вообще нравится идея татуировки с этой информацией рядом с сердцем. Как бы жестоко это не звучало, аварий сейчас все еще много, да и других болезней, такие вещи были бы удобны для оперативного реагирования). Конечно впихнуть непереносимые препараты сюда сложно, но в этом есть смысл.
Большее я бы не стал в нее пихать. Если кому нужно — считают.
Вот мне интересно, как будет решаться вопрос приватности данных? Для их считывания нужно будет ввести пароль? Или они делятся на публичные-приватные? Как в таком случае решается проблема несанцкионированного доступа?
— ФИО
— Год рождения
— Прописку
— Id (или какой-то другой номер, типа серии и номера паспорта)
— фотография
Дальше я бы разместил для удобства:
— индексы разрешенных для управления транспортных средств (категории водительских прав)
— группу и резус-фактор (мне вообще нравится идея татуировки с этой информацией рядом с сердцем. Как бы жестоко это не звучало, аварий сейчас все еще много, да и других болезней, такие вещи были бы удобны для оперативного реагирования). Конечно впихнуть непереносимые препараты сюда сложно, но в этом есть смысл.
Большее я бы не стал в нее пихать. Если кому нужно — считают.
Вот мне интересно, как будет решаться вопрос приватности данных? Для их считывания нужно будет ввести пароль? Или они делятся на публичные-приватные? Как в таком случае решается проблема несанцкионированного доступа?
Да-да, делал в апреле новый заграничный паспорт, пошлина о-го-гошная — 2000 рублей. Кстати, вот такой я красотун!
Сейчас пошлина уже больше.
ria.ru/society/20140702/1014462053.html
Не знаю пройдет ли ссылка, но втором чтении принят законопроект о повышении госпошлин. Поэтому процитирую
Не знаю пройдет ли ссылка, но втором чтении принят законопроект о повышении госпошлин. Поэтому процитирую
.Выдача паспорта взамен утраченного или пришедшего в негодность может подорожать до 1,5 тысяч рублей с 500 рублей, заграничного паспорта нового образца с электронным носителем — до 3,5 тысяч рублей с 2,5 тысяч. Пошлина за выдачу документов, необходимых для установления и выплаты трудовой пенсии, может быть поднята до 50 с 20 рублей за каждый документ; за госрегистрацию прав, ограничений прав на недвижимость — до 1,6 тысячи с 1 тысячи рублей. Подорожают и другие госуслуги.
Не забывайте уведомлять о событиях в своей жизни. Это очень важно для нас.
Вот именно поэтому :)
Конечно от этого пострадает куча бюрократических контор
Просто тогда анекдот, что их можно заменить одним скриптом, станет реальностью.
Помнится, в своё время, на заре Сколково, предлагал свой проект по созданию такого унифицированного ID и базы\баз данных, необходимых гражданину и государству. На что мне вполне реально ответили, что сегодня в России существует множество институтов, у которых своя структура, которую следует принять во внимание и использовать в проекте. Максимум — создать что-то координирующее, но вот трогать и объединять — этого нельзя никак.
Спустя пару лет появились госуслуги…
Спустя пару лет появились госуслуги…
Я похожую новость слышал более года назад — www.youtube.com/watch?v=o594se7GOKw
Осторожно, намеки на легкую брань.
Осторожно, намеки на легкую брань.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Электронные паспорта с 2016 года по всей России