А если мы говорим про переподготовку текущих спецов компании, то сильно зависит от предметной области и стека. При типовых особенно небольшим компаниям проще и выгоднее аутсорсить переподготовку. А вот при серьезных особенностях разработки других вариантов как "прокачивать" самостоятельно и нет.
Понравился разбор по Портеру и выводы из него. Спасибо, было полезно!
Благодарю! Да, Портер входит в тройку моих любимых методик анализа бизнес-среды из-за наглядности и простоты.
Есть ощущение, что школы не сегментируются, потому что работодатели уже видели их выпускников и не доверяют.
Качество школ, потребности компаний и качество выпускников сильно разнятся.
Есть школы, где прямым текстом говорят "научим рисовать липовый опыт в резюме и списывать на собеседованиях" - число находящих работу после такого "обучения" выпускников всё равно мало. А есть, где треть студентов еще до выпуска разбирают.
Есть компании с типовыми предметной областью и стеком, а есть те, где готовить кадры "под себя" - единственный вариант.
Про компании: как считаете, многие ли готовы отдать подготовку кадров на сторону?
Если мы говорим про новичков, то на самом деле большинство компаний это уже делает. На российском рынке давно идет постепенное движение от советского "раз есть диплом, значит специалист" к западному "а давай сначала посмотрим на тебя в деле" - стажировок становится всё больше. Совсем нулевому туда попасть сложно, а вот после самообучения или курса - вполне.
И даже крупные игроки меньше мыслят догматами и акцентируется на качественном просеивании талантов. Яркий пример банка из большой тройки - бесплатное обучение, конкурс несколько сотен человек на место (то есть тоже надо какое-то обучение уже пройти), группа из ~30 студентов с обучением от своих спецов на практических кейсах (а не видеолекции), на выходе примерно половине делают оффер.
Справедливо. Но я общаюсь в основном с вышедшими из IT создателями курсов, а среди таких циничный подход "срубить бабла и свалить" все-таки реже встречается.
Федеральная торговая комиссия во вторник заявила, что работодатели в большинстве случаев больше не могут запрещать своим сотрудникам работать в конкурирующих компаниях.
Если даже прошел через всё это сито, то нет гарантии что возьмут. Один из студентов из исследования был как раз с курса "250 человек на место". За две несданных домашки мгновенно отчисляли. Успешно дошел до конца, но собес в сам банк не прошел. Работодатели таким образом пытаются снять самые сливки, середнячки им не всегда нужны.
При этом для середнячка, которого не взяли, никакого карьерного трека и помощи с поиском работы уже не будет. "Мы тебя и так бесплатно обучили".
Зарплата у пришедших с внутренних курсов обычно меньше. Компания обучила же за свой счет и справедливо хочет сэкономить. Стартующий "сам по себе новичок" первые полгода-год копейки получает, но на втором месте может уже нормальную зарплату просить. А тут ты попал в крупную компанию (мелкие собственные УЦ не открывают) и менять ее для роста зарплаты вроде как глупо - есть всякие соцпакеты и вроде как карьерный рост все-таки ожидается.
Эти минусы не перечеркивают плюсы (бесплатность и адекватность обучения - учат же под себя), но про них лучше знать.
Абитуриент не знает этих людей, абитуриенту наличие подписей этих людей где-то там на сайте курса ничего не доказывает.
Не будем считать других людей глупее. Что такое Яндекс и Самокат все знают. Что такое "Head of QA" абитуриент с IQ выше 50 тоже знает. И если у него есть голова на плечах, он опять же будет понимать, что это один из инструментов сужения выбора, а не панацея.
Достаточно посмотреть на LinkedIn почти любого члена наблюдательного совета, чтобы увидеть, что он не в одно прекрасное утро проснулся "Head of QA", а 5-10 лет рос с низовых технических должностей.
Судьба маркетплейсов будет понятна через пару лет, когда рынок устаканится.
Я наоборот перестал через них что-либо заказывать, так как качеству перестал доверять. Чтобы продавцу создать свой бренд, сайт и так далее нужно проинвестировать время, деньги и не очень интересно это еще раз делать. А на маркетплейсе как понимаю если минусов за брак наловил, то просто в пределах недели можно перезарегиться, закупить положительных отзывов и начать "с нуля". Мне как покупателю надежнее подождать лишнюю неделю и получить от проверенного напрямую.
Откуда данные по вымиранию? То что стоит в районе $100 через них разлетается, это несомненно. Но дорогие покупки через маркетплейс мало кто будет делать: качество не отследить, скидку не выбить и так далее. Да и услуг там нет - в парикмахерскую не запишешься на удобное время, дизайн квартиры не обсудишь.
Сначала у нас были купонаторы "через которые всё выгоднее покупать", потом "приложения в телеграме, которые убьют обычные приложения", теперь вот маркетплейсы "всё уничтожат".
Все абитуриенты сильно разные. Среди тех 400 студентов курсов с кем я общался с 2021 года диапазон очень широкий - от "я вчера узнал что в IT много зарабатывают" и "тестирование это легко, не надо же программировать" до "админить надоело" и "двадцать лет занимаюсь embedded, захотелось удаленки".
Адекватный абитуриент (а я ориентируюсь только на таких, пусть их и не большинство), будет воспринимать манифестус не как "серебряную пулю", а как один из помогающих в выборе инструментов.
10% трудоустроенных я считаю невероятно успешной воронкой.
Во-первых, есть далеко не один курс, где статистика трудоустройства больше 50%. Во-вторых, обучение на курсе гораздо более короткое и прикладное, чем в вузе (как и отмечали в комментариях выше). Соответственно если статистика хуже, то значит курс просто не справляется со своими задачами.
Да, крайне неоднозначная тема. Но альтернатив особых нет. Когда государство начинает влезать со своим регулированием, становится еще хуже.
Пример с Боингом можно рассматривать с разных точек зрения. Во-первых, это сверхкрупный бизнес без намека на полноценную конкуренцию. Боинг такой большой, что сам кого хочешь зарегулирует. Во-вторых, авиаперевозки стали доступны массовому потребителю как раз когда в 70-х годах началось государственное дерегулирование. В сфере безопасности регулирование осталось, но даже там постоянно ищется компромисс между "100% безопасность" и "билеты дешевле $3000".
Завышают % получивших работу после курсов в рекламе? И все?
Вас бы не смущало, если пиццерия привозила заказ с вероятностью 10%? Это "и все" волнует не только меня, судя по 500'000 просмотрам статей про исследование лишь на одном Хабре.
потенциальное навязывание услуги и «принуждение к аудиту»: с кем я работаю, тех не ругаю из-за конфликта интересов, а остальные - получите по полной
Вы тогда сначала определитесь с обвинениями - все-таки инфоцыганство или 163 УК РФ "Вымогательство"? Если второе, давайте тогда "оформлять" всех, кто что-либо проверяет - Euro NCAP, мишленовские звезды и так далее.
Да, как я и писал, в СНГшном пространстве саморегулирование бизнеса до сих пор в диковинку в силу объективных причин. В более развитых странах это норма - когда компании отрасли не ждут "пока государство разберется с бардаком", а сами объединяются в ассоциации, которые борются с мошенниками, с низким качеством, контрафактом и так далее.
Как смежный пример - техосмотр авто. В нормальных странах частные компании проверяют состояние транспорта и потом несут ответственность, включая финансовую, если тормоза откажут. В других же странах то закручивают гайки и плодят коррупцию, то потом вообще отменяют техосмотр, так как у населения нулевой уровень доверия ко всей этой процедуре. А десятки тысяч как гибли каждый год, так и гибнут.
Из "заметных игроков" в ближайшие пару лет вряд ли есть смысл проверять, так как у большинства крупных курсов статистика трудоустройств в районе 10%. Судя по рекламе, упор идет на спонтанные покупки, скидки, "тестирование - это легко" и так далее.
На сайте манифестуса есть первые выполненные аудиты. Сейчас обращаются в основном небольшие курсы (в том числе иностранные). У них нет миллионных бюджетов на рекламу, при этом после небольших учебных групп статистика трудоустройства по определению выше - преподаватели больше уделяют времени каждому студенту и больший процент "разбираемых в свои компании".
Будем надеяться, что жесткая конкуренция на рынке сделает свое доброе дело. :)
А если мы говорим про переподготовку текущих спецов компании, то сильно зависит от предметной области и стека. При типовых особенно небольшим компаниям проще и выгоднее аутсорсить переподготовку. А вот при серьезных особенностях разработки других вариантов как "прокачивать" самостоятельно и нет.
Благодарю! Да, Портер входит в тройку моих любимых методик анализа бизнес-среды из-за наглядности и простоты.
Качество школ, потребности компаний и качество выпускников сильно разнятся.
Есть школы, где прямым текстом говорят "научим рисовать липовый опыт в резюме и списывать на собеседованиях" - число находящих работу после такого "обучения" выпускников всё равно мало. А есть, где треть студентов еще до выпуска разбирают.
Есть компании с типовыми предметной областью и стеком, а есть те, где готовить кадры "под себя" - единственный вариант.
Если мы говорим про новичков, то на самом деле большинство компаний это уже делает.
На российском рынке давно идет постепенное движение от советского "раз есть диплом, значит специалист" к западному "а давай сначала посмотрим на тебя в деле" - стажировок становится всё больше. Совсем нулевому туда попасть сложно, а вот после самообучения или курса - вполне.
И даже крупные игроки меньше мыслят догматами и акцентируется на качественном просеивании талантов. Яркий пример банка из большой тройки - бесплатное обучение, конкурс несколько сотен человек на место (то есть тоже надо какое-то обучение уже пройти), группа из ~30 студентов с обучением от своих спецов на практических кейсах (а не видеолекции), на выходе примерно половине делают оффер.
Справедливо. Но я общаюсь в основном с вышедшими из IT создателями курсов, а среди таких циничный подход "срубить бабла и свалить" все-таки реже встречается.
С прошлого месяца в США это запрещено.
Вопрос, распространяется ли это уже на заключенные контракты, может являться источником хорошего заработка для американских юристов.
Бесплатные курсы от компаний тоже не идеальны:
Если даже прошел через всё это сито, то нет гарантии что возьмут. Один из студентов из исследования был как раз с курса "250 человек на место". За две несданных домашки мгновенно отчисляли. Успешно дошел до конца, но собес в сам банк не прошел. Работодатели таким образом пытаются снять самые сливки, середнячки им не всегда нужны.
При этом для середнячка, которого не взяли, никакого карьерного трека и помощи с поиском работы уже не будет. "Мы тебя и так бесплатно обучили".
Зарплата у пришедших с внутренних курсов обычно меньше. Компания обучила же за свой счет и справедливо хочет сэкономить.
Стартующий "сам по себе новичок" первые полгода-год копейки получает, но на втором месте может уже нормальную зарплату просить.
А тут ты попал в крупную компанию (мелкие собственные УЦ не открывают) и менять ее для роста зарплаты вроде как глупо - есть всякие соцпакеты и вроде как карьерный рост все-таки ожидается.
Эти минусы не перечеркивают плюсы (бесплатность и адекватность обучения - учат же под себя), но про них лучше знать.
Да, это хороший вариант. Жаль с российского рынка ушли крупные игроки вроде Epam, в них была возможность и релоцироваться при желании через пару лет.
На бесплатном QA-курсе банка большой тройки 250 человек на место.
Не будем считать других людей глупее. Что такое Яндекс и Самокат все знают. Что такое "Head of QA" абитуриент с IQ выше 50 тоже знает. И если у него есть голова на плечах, он опять же будет понимать, что это один из инструментов сужения выбора, а не панацея.
Достаточно посмотреть на LinkedIn почти любого члена наблюдательного совета, чтобы увидеть, что он не в одно прекрасное утро проснулся "Head of QA", а 5-10 лет рос с низовых технических должностей.
Если бы пользователи хоть когда-нибудь читали мануалы, то эти ваши QA вообще были бы не нужны.
Пропустил, что речь про малый бизнес.
Судьба маркетплейсов будет понятна через пару лет, когда рынок устаканится.
Я наоборот перестал через них что-либо заказывать, так как качеству перестал доверять. Чтобы продавцу создать свой бренд, сайт и так далее нужно проинвестировать время, деньги и не очень интересно это еще раз делать. А на маркетплейсе как понимаю если минусов за брак наловил, то просто в пределах недели можно перезарегиться, закупить положительных отзывов и начать "с нуля".
Мне как покупателю надежнее подождать лишнюю неделю и получить от проверенного напрямую.
Откуда данные по вымиранию? То что стоит в районе $100 через них разлетается, это несомненно. Но дорогие покупки через маркетплейс мало кто будет делать: качество не отследить, скидку не выбить и так далее. Да и услуг там нет - в парикмахерскую не запишешься на удобное время, дизайн квартиры не обсудишь.
Сначала у нас были купонаторы "через которые всё выгоднее покупать", потом "приложения в телеграме, которые убьют обычные приложения", теперь вот маркетплейсы "всё уничтожат".
Все абитуриенты сильно разные. Среди тех 400 студентов курсов с кем я общался с 2021 года диапазон очень широкий - от "я вчера узнал что в IT много зарабатывают" и "тестирование это легко, не надо же программировать" до "админить надоело" и "двадцать лет занимаюсь embedded, захотелось удаленки".
Адекватный абитуриент (а я ориентируюсь только на таких, пусть их и не большинство), будет воспринимать манифестус не как "серебряную пулю", а как один из помогающих в выборе инструментов.
Во-первых, есть далеко не один курс, где статистика трудоустройства больше 50%.
Во-вторых, обучение на курсе гораздо более короткое и прикладное, чем в вузе (как и отмечали в комментариях выше). Соответственно если статистика хуже, то значит курс просто не справляется со своими задачами.
А почему сарказм? Два Boeing 737 упали именно от софтовых ошибок, а не из-за пилотов.
Да, крайне неоднозначная тема. Но альтернатив особых нет. Когда государство начинает влезать со своим регулированием, становится еще хуже.
Пример с Боингом можно рассматривать с разных точек зрения.
Во-первых, это сверхкрупный бизнес без намека на полноценную конкуренцию. Боинг такой большой, что сам кого хочешь зарегулирует.
Во-вторых, авиаперевозки стали доступны массовому потребителю как раз когда в 70-х годах началось государственное дерегулирование. В сфере безопасности регулирование осталось, но даже там постоянно ищется компромисс между "100% безопасность" и "билеты дешевле $3000".
Вас бы не смущало, если пиццерия привозила заказ с вероятностью 10%?
Это "и все" волнует не только меня, судя по 500'000 просмотрам статей про исследование лишь на одном Хабре.
Вы тогда сначала определитесь с обвинениями - все-таки инфоцыганство или 163 УК РФ "Вымогательство"? Если второе, давайте тогда "оформлять" всех, кто что-либо проверяет - Euro NCAP, мишленовские звезды и так далее.
Да, как я и писал, в СНГшном пространстве саморегулирование бизнеса до сих пор в диковинку в силу объективных причин. В более развитых странах это норма - когда компании отрасли не ждут "пока государство разберется с бардаком", а сами объединяются в ассоциации, которые борются с мошенниками, с низким качеством, контрафактом и так далее.
Как смежный пример - техосмотр авто. В нормальных странах частные компании проверяют состояние транспорта и потом несут ответственность, включая финансовую, если тормоза откажут. В других же странах то закручивают гайки и плодят коррупцию, то потом вообще отменяют техосмотр, так как у населения нулевой уровень доверия ко всей этой процедуре. А десятки тысяч как гибли каждый год, так и гибнут.
Из "заметных игроков" в ближайшие пару лет вряд ли есть смысл проверять, так как у большинства крупных курсов статистика трудоустройств в районе 10%. Судя по рекламе, упор идет на спонтанные покупки, скидки, "тестирование - это легко" и так далее.
На сайте манифестуса есть первые выполненные аудиты. Сейчас обращаются в основном небольшие курсы (в том числе иностранные). У них нет миллионных бюджетов на рекламу, при этом после небольших учебных групп статистика трудоустройства по определению выше - преподаватели больше уделяют времени каждому студенту и больший процент "разбираемых в свои компании".
Враг моего врага - мой друг.