Однозначно. Как и хороший лид на самом деле продает не столько "умение работать с технологиями", а сколько "купленную" через опыт информацию, где какие грабли лежат.
Наставник - это все-таки иное. На курсах в половине случаев наставники - это люди без значимого IT-опыта. В четверти - вчерашние выпускники этого же курса. Они могут максимум по шаблону ДЗ проверить, в каких-то сложных вопросах они не помогут.
Опытный преподаватель - дорогой ресурс, его "выдадут" только в каком-то групповом формате.
Итог всего этого простой: иди в ВУЗ. Это лучший способ получить IT-образование.
Недавно знакомый студент выпустился из вуза, попросил его оценить качество своего IT-образования. Он где-то на 3-м курсе вуза окончил полугодовой QA-курс, сейчас мидл:
Питерский политех, ИКНК: 2 балла из 10
QA-курс: 9 баллов из 10
У меня самого профильная IT-математическая вышка и это вещь, несомненно, полезная для развития мозгов. Но локально у российского образования дела не очень, а глобально вышка все меньше успевает за все более быстрыми изменениями в отрасли.
Для тестирования точно много. Здесь много прикладных вещей и надо сразу нарабатывать практические навыки. Иначе с ходом учебы будешь забывать, что учил в начале.
У многих курсов как раз есть та проблема, что рекламируют они себя как (допустим) годовые курсы, но по факту там общего времени часов 80 занятий. Т.е. при фуллтайме и по честному это в лучшем случае месячный курс. Растягивают, что бы красиво выглядело типа "годовые курсы" и т.д.
Да, есть такое. Поэтому всегда предлагаю смотреть на оба параметра - продолжительность обучения и недельную интенсивность (сколько часов в неделю нужно тратить на обучение).
Такое мнение есть, но у какого процента нанимателей оно присутствует, определить невозможно. Кто-то принципиально не рассматривает после онлайн-курсов, а кто-то исходит из принципа "даже на плохом курсе бывают хорошие студенты".
При этом все почему-то думают, что у работодателей такой уж громадный выбор, где можно взять новичков. Хотя это не так - после курсов нужно сильно "просеивать", вузы не готовят, самоучек мало. При этом чуть более опытные уже не готовы работать за копейки.
Есть хороший способ понравиться даже тому лиду, кто не любит онлайн-курсы - это стажировка в резюме. Про них мы выше в комментариях говорили.
Асинхронные (предзаписанные) - представители Яндекс.Практикум, Skillfactory, Skillbox. Некоторые из асинхронных иногда поступают очень просто - у них в офертах написано, что студент платит за доступ к образовательным материалам. Получил в первый день доступ в личный кабинет с материалами? Значит 100% услуг мы тебе оказали и возвращать ничего не должны.
Синхронные (с живым преподавателем) - представители GeekBrains, Netology, Otus. В большинстве случаев возвращают пропорционально пройденным занятиям, но некоторые любят поупираться.
Обещания трудоустроить 100% в оферте прописаны как "для отличников, которые выполнили совершенно все рекомендации, сделали 100% ДЗ, выполнили весь карьерный трек и "вели себя адекватно на собеседованиях" (почти дословная цитата из одной оферты).
Есть полно людей (включая меня), которые на всякие курсы ходят не ради немедленных карьерных изменений, а просто для повышения квалификации.
Курсов полно, но я изучаю только для "новичков с нуля". И там на 100 абитуриентов максимум 5 человек "я уже работаю в IT". В данном исследовании Skillbox у 10 из 12 курсов в названии "с нуля", "начальный", "от а..." и уже работающему в IT первые пол курса будет просто скучно, так как везде будет даваться IT-базис.
С обучением на чуть более продвинутых курсах проблем намного меньше - туда идут люди, которые уже понимают что им нужно и для чего.
Да и заблуждение это - считать себя каким-то не таким как все.
Так все люди не такие как все. Визуалы, аудиалы, кинестетики и так далее. "Говорливый основатель" вам не понравился, а для кого-то он "отличный недушный парень".
Впрочем, мы про маркетинг курсов. Тут абитуриенты тоже все сильно разные. От "мне друг из IT неделю назад сказал, что у меня всё получится" до "я тут составил табличку из всех параметров по двадцати курсам, можете посмотреть?".
Подозреваю, что с появлением ЕГЭ отбор в сильных вузах стал хуже, чем он был до этого. Где-то он сопровождается и вступительными экзаменами, но, как, понимаю, они чисто технические и никакими профориентациями там и не пахнет.
Соответственно, родители натаскали с помощью репетиторов, поездил на олимпиады - и вот он я в сильном вузе. А курсу к третьему понял, что мне это вообще всё неинтересно.
В западных вузах как минимум еще нужно написать эссе "почему я", пройти собеседование, иметь рекомендации от людей из этой же специальности.
но как учесть процент тех кто за курс заплатил но даже его не начал (а таких, поверьте, немало)
Лично по моей методике студент считается поступившим, если сходил хотя бы на одно занятие. Если он решает отказаться от учебы до первого занятия, ему должны вернуть 100% средств. Хотя оферты некоторых курсов весьма хитрые.
Да, многое изменилось, но в сумме то же самое осталось. Ушел иностранный бизнес, но российский финтех пытается активно импортозаместиться и берет всех подряд. Один из топовых банков даже снова начал джунов набирать из релокантов, хотя до этого вводил запрет. Джунов стало больше, но толковых больше не стало. Из сотен джунов в исследовании все кто демонстрировал способности, так или иначе трудоустроились.
Да, на определенном уровне человеческая психология работает так. Но людям, которые при покупке авто не смотрят на число звезд безопасности Euro NCAR, а при выборе часов не изучают спеки, в IT делать нечего. :)
Способ правильный, я и сам так на разработчика учился. На втором курсе прочитал пяток книжек, сначала писал программы для курсовых, потом включилась фантазия и начал сам себе задачи придумывать. К пятому курсу нашел себе оплачиваемую стажировку, по сути первую работу.
Но без четкого плана, тайминга и получения обратной связи у меня это растянулось на 4 года. Уверен, можно было немного быстрее. :)
Ну т.е. условный выпускник гуманитарного вуза должен сам разобраться с информатикой
С трудом представляю современного "выпускника гуманитарного вуза", который не знает "информатику" - то есть не способен, например, работать с простейшей базой данных (вносить данные в Google Sheets) и не знает функции (не использует в Google Sheets формулы). Уже не 00-е на дворе, не осталось областей человеческой деятельности, где бы компы не использовались.
Однозначно. Как и хороший лид на самом деле продает не столько "умение работать с технологиями", а сколько "купленную" через опыт информацию, где какие грабли лежат.
Насколько помню, до второго курса включительно был на очном, потом плюнул и на заочку перешел.
Наставник - это все-таки иное. На курсах в половине случаев наставники - это люди без значимого IT-опыта. В четверти - вчерашние выпускники этого же курса. Они могут максимум по шаблону ДЗ проверить, в каких-то сложных вопросах они не помогут.
Опытный преподаватель - дорогой ресурс, его "выдадут" только в каком-то групповом формате.
Недавно знакомый студент выпустился из вуза, попросил его оценить качество своего IT-образования. Он где-то на 3-м курсе вуза окончил полугодовой QA-курс, сейчас мидл:
Питерский политех, ИКНК: 2 балла из 10
QA-курс: 9 баллов из 10
У меня самого профильная IT-математическая вышка и это вещь, несомненно, полезная для развития мозгов.
Но локально у российского образования дела не очень, а глобально вышка все меньше успевает за все более быстрыми изменениями в отрасли.
Для тестирования точно много. Здесь много прикладных вещей и надо сразу нарабатывать практические навыки. Иначе с ходом учебы будешь забывать, что учил в начале.
Да, есть такое. Поэтому всегда предлагаю смотреть на оба параметра - продолжительность обучения и недельную интенсивность (сколько часов в неделю нужно тратить на обучение).
Зависит от конкретного курса.
Где-то, как на Яндекс.Практикум, можно один раз взять академический отпуск. Хотя на самом деле Яндекс.Практикум асинхронный с большой натяжкой.
Где-то конкретных сроков нет. Можешь учиться на конкретном полугодовом курсе хоть два года. Такие студенты в исследовании были.
Где-то вообще автоматом присылают правильные ответы после наступления дедлайна по ДЗ. :)
Такое мнение есть, но у какого процента нанимателей оно присутствует, определить невозможно. Кто-то принципиально не рассматривает после онлайн-курсов, а кто-то исходит из принципа "даже на плохом курсе бывают хорошие студенты".
При этом все почему-то думают, что у работодателей такой уж громадный выбор, где можно взять новичков. Хотя это не так - после курсов нужно сильно "просеивать", вузы не готовят, самоучек мало. При этом чуть более опытные уже не готовы работать за копейки.
Есть хороший способ понравиться даже тому лиду, кто не любит онлайн-курсы - это стажировка в резюме. Про них мы выше в комментариях говорили.
Тут надо отличать асинхронные и синхронные.
Асинхронные (предзаписанные) - представители Яндекс.Практикум, Skillfactory, Skillbox. Некоторые из асинхронных иногда поступают очень просто - у них в офертах написано, что студент платит за доступ к образовательным материалам. Получил в первый день доступ в личный кабинет с материалами? Значит 100% услуг мы тебе оказали и возвращать ничего не должны.
Синхронные (с живым преподавателем) - представители GeekBrains, Netology, Otus. В большинстве случаев возвращают пропорционально пройденным занятиям, но некоторые любят поупираться.
Обещания трудоустроить 100% в оферте прописаны как "для отличников, которые выполнили совершенно все рекомендации, сделали 100% ДЗ, выполнили весь карьерный трек и "вели себя адекватно на собеседованиях" (почти дословная цитата из одной оферты).
Курсов полно, но я изучаю только для "новичков с нуля". И там на 100 абитуриентов максимум 5 человек "я уже работаю в IT". В данном исследовании Skillbox у 10 из 12 курсов в названии "с нуля", "начальный", "от а..." и уже работающему в IT первые пол курса будет просто скучно, так как везде будет даваться IT-базис.
С обучением на чуть более продвинутых курсах проблем намного меньше - туда идут люди, которые уже понимают что им нужно и для чего.
Так все люди не такие как все. Визуалы, аудиалы, кинестетики и так далее. "Говорливый основатель" вам не понравился, а для кого-то он "отличный недушный парень".
Впрочем, мы про маркетинг курсов. Тут абитуриенты тоже все сильно разные. От "мне друг из IT неделю назад сказал, что у меня всё получится" до "я тут составил табличку из всех параметров по двадцати курсам, можете посмотреть?".
Подозреваю, что с появлением ЕГЭ отбор в сильных вузах стал хуже, чем он был до этого. Где-то он сопровождается и вступительными экзаменами, но, как, понимаю, они чисто технические и никакими профориентациями там и не пахнет.
Соответственно, родители натаскали с помощью репетиторов, поездил на олимпиады - и вот он я в сильном вузе. А курсу к третьему понял, что мне это вообще всё неинтересно.
В западных вузах как минимум еще нужно написать эссе "почему я", пройти собеседование, иметь рекомендации от людей из этой же специальности.
Вы бы стали заказывать пиццу, зная что с вероятностью 75% вам ее не привезут? Я бы не стал.
26% - это средний результат. Действительно есть курсы, где вероятность трудоустройства всех поступивших в районе 5%. Но есть и где она выше 50%.
Лично по моей методике студент считается поступившим, если сходил хотя бы на одно занятие. Если он решает отказаться от учебы до первого занятия, ему должны вернуть 100% средств. Хотя оферты некоторых курсов весьма хитрые.
Да, многое изменилось, но в сумме то же самое осталось.
Ушел иностранный бизнес, но российский финтех пытается активно импортозаместиться и берет всех подряд. Один из топовых банков даже снова начал джунов набирать из релокантов, хотя до этого вводил запрет.
Джунов стало больше, но толковых больше не стало. Из сотен джунов в исследовании все кто демонстрировал способности, так или иначе трудоустроились.
Да, на определенном уровне человеческая психология работает так. Но людям, которые при покупке авто не смотрят на число звезд безопасности Euro NCAR, а при выборе часов не изучают спеки, в IT делать нечего. :)
Способ правильный, я и сам так на разработчика учился. На втором курсе прочитал пяток книжек, сначала писал программы для курсовых, потом включилась фантазия и начал сам себе задачи придумывать. К пятому курсу нашел себе оплачиваемую стажировку, по сути первую работу.
Но без четкого плана, тайминга и получения обратной связи у меня это растянулось на 4 года. Уверен, можно было немного быстрее. :)
С трудом представляю современного "выпускника гуманитарного вуза", который не знает "информатику" - то есть не способен, например, работать с простейшей базой данных (вносить данные в Google Sheets) и не знает функции (не использует в Google Sheets формулы). Уже не 00-е на дворе, не осталось областей человеческой деятельности, где бы компы не использовались.
Ну а кто за него должен таблицу умножения учить?
Учитывая, что число готовящих QA вузов все так же близко к нулю, то как же Россия живет без тестировщиков. :)
Не выясняли, сколько в результате нашло работу?
Золотые слова.