Для дома пока дороговато, но на заводе гораздо дороже стоит работа по замене лампочек. Поэтому важен срок службы и качество. После длительного конкурса «российских» и китайских поделок выбрали RLB27-8 и 10.
Лампочки уже 15 месяцев освещают холл завода и несколько лампочек стоят на козырьках на улице.
Все есть и достаточно внятно написано.
Светят они не радиоволнами а фотонами вырабатываемыми люминофором под воздействием ультрафиолетовых лучей от ртутных паров.
По сути это та-же ртутная лампа, только без электродная. Идея очень перспективная но не без минусов:
1. Стоимость;
2. Вес лампы;
3. Наличие UV излучения;
4. Необходимость демеркуризации (утилизации ртути).
Зато явные плюсы:
1. Очень большой срок службы до 150'000 часов;
2. Большая экономичность до 80Лм/Вт;
3. Хорошая цветопередача >75 RA;
4. Быстрый старт.
По своим характеристикам данные лампы могут конкурировать только со светодиодными источниками, и до полного раскрытия потенциала полупроводниковой технологии могут составлять им реальную альтернативу.
Паспортные углы раскрытия по прожекторам одинаковы 120 градусов. Как следствие световые пятна тоже.
Мы проводили данные эксперименты на работающем предприятии (высота подвеса 30 метров, точка снятия показаний 70 метров от столба) и результатом экскрементов стала замена всех источников освещения на заводе на светодиодные!
Разница в цифрах светоотдачи есть 36’000lm-LED и 300’000lm-HID значительная.
Теперь фокус:
— идем в освещаемую точку на земле;
— измеряем освещенность люксметром;
— по очереди включаем сначала HID — 6Lux, затем LED — тоже 6Lux.
И в чем фокус? Либо у HID нолик лишний в паспорте, либо спектр света у них какой то не LUX-совый. Я подозреваю, что не все «зачетные» люмены находятся в видимом спектре.
Отложим приборы и доверимся глазам. Если не смотреть на сами прожекторы, а например, на машину стоящую под прожектором, визуальной разницы в освещенности не наблюдаем, ну если только у под LED цвета насыщеннее смотрятся.
Практика и эксперименты – рулят. Цифры – это реклама!
Где продаются noname HID лампочки на 2-3кВт за $100?
Я не буду упоминать конкретную марку, что бы не ОСРАМить ее, но я знаю крайне мало таких производителей и все они очень известные.
И лампочки у них как раз в районе $500.
Срок службы берите не по паспорту производителя, а по ведомостям электриков на реальных предприятиях. На практике сроки службы оказываются значительно меньше.
А мерилом на правильных предприятиях является не закупочная цена, а эффективность (стоимость использования в течение времени с учетом расходов на замены и электроэнергию)
>То, что вам там возвращается государством — отнимается у налогоплательщиков.
Не понятно, кого вы имеете в виду?
Предприятия, инвестирующие в энергосбережение, как правило, и являются крупнейшими налогоплательщиками в регионах.
Потом, компенсация в виде снижения тарифа (ТаЭР) отнимает сверхприбыли сбытовых компаний (Энергосбыта), т.е. никак не за счет обычных граждан.
Кстати мы работаем на прецедентом компенсации затрат на светодиоды обычному ТСЖ (т.е. группе обычных граждан), только не в виде ТаЭР а путем прямого денежного гранта.
Противотуманные фары действительно желтые. Но в отличии от горизонтального свечения фар авто, дорожный светильник «заливает» сверху, и угол отражения лучей уже не бьет по глазам водителей.
Что бы убедиться, надо побывать в тумане на освещенной LED-ами улице. (был в PRC) Видно лучше чем с ДНаТ-ками однозначно.
150-200 Лм/Вт — при 2500-3000К ничего не стоят, Люмены есть — но не видно. Цветов невидно — только силуэты, по этому что бы что-то увидеть нужно очень много ватт потратить.
20'000 — обычная сказка. На практике 5000-7000 часов.
Меняем на светодиоды холодного спектра для высокой цветопередачи и как следствие безопасности дорог, причем экономим по ЭЭ до 60-80%
Кому нужны эти противные желтые люмены ДНаТок, если при них невозможно цвета различать совсем.
Мы на одном объекте заменили серию ламп ДНаТ-400 на светодиодные лампы RSL40-35-CW c температурой 6500К, стоимостью всего 6000руб. за штуку в стандартный цоколь E40 и «О чудо!» видеокамеры наконец то смогли определять цвет проезжающих машин. Охранники счастливы, клиент еще больше.
Глаза болели либо от мерцаний ламп либо от слишком холодной температуры света, а может все вместе.
Слишком «холодные» лампы (6500К и выше), первозбуждают, а мерцания дают дополнительную нагрузку на глаза и как следствие на мозг.
У дешевых светодиодных ламп, те же болячки: упрощенные блоки питания частенько передают мерцания на диоды, а неправильный подбор температуры свечения способствует переутомлению.
Для работы за компьютером идеально (по мнению РАН) подходит температура свечения средняя между 2500К(вечер на диване) и 6500К(утро в ванной), т.е. 4500-5000К. И обязательно обращайте внимание на эффективность блока питания СД ламп, чтобы избежать переутомления от мерцаний.
Общий уровень освещенность в рабочей (на столе) зоне (СНиП 23-05-95 и САНПИН 2.2.1/2.1.1.1278-03) должен быть от 300 до 500 Люкс.
Для достижения такого уровня освещенности Вам минимально понадобиться светодиодный светильник примерно 30-35W (2650Лм) размещенный над Вами на высоте до 3-х метров от пола. Желательно что бы свет от него был хорошо рассеян.
Используемые Вами лампочки по 5Вт в паре дают не более 800Лм. — это очень мало — берегите глаза!
Светодиоды стоят не девшего, и это единственный их минус на сегодня в сравнении с другими источниками искусственного света.
Стоимость 1.5k$ (43'380 руб. оптом) имеет только Мощный светодиодный прожектор RGL-400 Genius™ (36000 Лм, 400 Вт) не имеющий аналогов по своей мощности в России. Но коли, затронута стоимость, то нужно сразу упомянуть об окупаемости светодиодных светильников. Если вы подсчитаете во что Вам обойдется эксплуатация HID прожектора 3кВт хотя бы за 2 года, то Вы по-другому посмотрите на самую низкую в отношении Лм/Руб цену на рынке РФ.
Возьмите в расчеты: (Стоимость лампы 3кВт HID прожектора + Стоимость работы вышки 25-30м и электромонтеров х Количество замененных HID лампы) + Стоимость 10-и кратной экономии электроэнергии + Стоимость приобретения высвобождаемых лимитов.
ИТОГО получается, что окупаемость таких прожекторов не более 2-х лет при тарифе ЭЭ от 3,4руб/кВтч.
Скажу Вам по секрету что 70% вложенных в светодиодное освещение средств возвращается государством обратно предприятиям в виде ТаЭР. И наши клиенты активно этим пользуются.
«Тариф экономического развития (ТаЭР) — это пониженная, по сравнению с номинальной, ставка тарифа на электроэнергию, устанавливаемая региональной энергетической комиссией (РЭК).»
Светодиодный уличный светильник RGL-210 Genius™ (18900 Лм, 210 Вт) имеет диодную матрицу из 189 диодов Cree® XLamp® XP-E потребляющую 189 Вт. Еще 21 Вт потребляет высокоэффективный импульсный блок питания, что в целом составляет 210 Вт потребляемой мощности светильника.
50'000 часов это цифра абсолютно рекламная, с таким-же успехом можно написать и 100'000 (так пишут многие российские производители СД светильников). Это вранье можно будет проверить через 2-3 года когда некоторые лампочки сильно потускнеют а некоторые перегорят.
Любая светодиодная продукция состоит помимо диодов из импульсного блока питания и далеко не каждый блок питания способен прожить 5 лет. Особенно это касается микро блоков питания в маленьких лампочках. Если производители упразднили вообще БП ограничившись схемой из 3-х деталей с большим резистором, то диоды в такой лампе проживут совсем мало.
Источником огромных сроков службы является заявляемая производителем диодов зависимость: при 50'000 часов диоды теряют до 30% яркости, а при 100'000 часов до 50% яркости. Но это в идеальных условиях эксплуатации по температуре, току и напряжению, которые на практике почти недостижимы, особенно в маленьких лампочках.
Обращайте больше внимание на то, сколько производитель СД ламп или светильников дает гарантию полной замены. У большинства гарантия мене или равна двум годам, очень редко дают гарантию 3 и еще реже 5 лет.
Мы долго сомневались, а стоило ли давать своим клиентам гарантию 3 и расширенную (за +10% стоимости) 5 лет, но первые образцы продукции уже миновали 3-х летний срок эксплуатации (примерно 19 000 часов наработки) и анализ показал снижение яркости ламп не более чем на 10%, что абсолютно незаметно человеческому глазу. Стоит упомянуть, что не все лампы дожили до 3-х лет и несколько (менее 5% от всех произведенных) пришлось заменить клиентам на новые по гарантии.
И все таки фраза что «лучшие… всего 50-60 Лм/Вт» — на сегодня устарела! Обычные LED лампы с маленькими цоколями Е27, E14, GU5.3 действительно выше 50 Лм/Вт не выдают, по причине отсутствия места в цоколе для эффективного блока питания, но есть светодиодные лампы трубки T8 с цоколем G13 в которых места предостаточно не только для эффективного БП но и при необходимости для аккумуляторных батарей (аварийная версия). Эффективность ламп трубок достигает 90 Лм/Вт при использование сверхярких светодиодов (Super Bright LEDs).
Для уличного освещения мы используем диоды CREE XPEWHT-L1-0000-00E01 (112-114 Лм/Вт) что в паре с эффективным блоком питания дает в среднем 90 Лм/Вт у светильника, причем это не рекламные цифры а неоднократно проверенные данные большими клиентами. Так что, стоит поднять планку для лучших светодиодных ламп.
Активно используя yandex и google — постепенно перешел на «темную сторону». Аргументы: удобство и доступность.
Никакого фанатизма — объективный выбор лучшего.
При этом по некоторым запросам Яндекс дает лучшую выдачу, а Карты Яндекс быстрее пришли в Хабаровск, хотя я лично пытался предоставить официальную карту Хабаровска гуглу еще 2 года тому назад.
У гугла, лучше, доступнее и стабильнее почта. Это обширный рынок и каждому на нем есть свое место.
Дальсвязь сейчас намного ближе к магистральному провайдеру Ростелеком чем вы думаете.
По сути структуры МРК Связьинвест и ОАО Ростелеком находятся в процессе объединения. Поэтому скосить на дорогую магистраль не получится.
На самом деле я вижу проблему не в высоких ценах на окраинах нашей родины, а в ужасном качестве услуг за эти цены.
Например: Район имени Лазо Хабаровского края (60 км от центра Хабаровска) Дальсвязь абсолютный монополист по Интернету и телефонии (за исключением совсем совсем слабенького GPRS от Мегафона) — в районе примерно 6000 проводных абонентов.
На весь район приходит канал 2 mbit/s и всего 30 телефонных линий до Хабаровска. При этом тарифы на услуги ничем не отличаются от тарифов в Хабаровске. Думаю большой фантазии не нужно чтобы представить качество услуг связи в районе.
Лампочки уже 15 месяцев освещают холл завода и несколько лампочек стоят на козырьках на улице.
Светят они не радиоволнами а фотонами вырабатываемыми люминофором под воздействием ультрафиолетовых лучей от ртутных паров.
По сути это та-же ртутная лампа, только без электродная. Идея очень перспективная но не без минусов:
1. Стоимость;
2. Вес лампы;
3. Наличие UV излучения;
4. Необходимость демеркуризации (утилизации ртути).
Зато явные плюсы:
1. Очень большой срок службы до 150'000 часов;
2. Большая экономичность до 80Лм/Вт;
3. Хорошая цветопередача >75 RA;
4. Быстрый старт.
По своим характеристикам данные лампы могут конкурировать только со светодиодными источниками, и до полного раскрытия потенциала полупроводниковой технологии могут составлять им реальную альтернативу.
Мы проводили данные эксперименты на работающем предприятии (высота подвеса 30 метров, точка снятия показаний 70 метров от столба) и результатом экскрементов стала замена всех источников освещения на заводе на светодиодные!
Теперь фокус:
— идем в освещаемую точку на земле;
— измеряем освещенность люксметром;
— по очереди включаем сначала HID — 6Lux, затем LED — тоже 6Lux.
И в чем фокус? Либо у HID нолик лишний в паспорте, либо спектр света у них какой то не LUX-совый. Я подозреваю, что не все «зачетные» люмены находятся в видимом спектре.
Отложим приборы и доверимся глазам. Если не смотреть на сами прожекторы, а например, на машину стоящую под прожектором, визуальной разницы в освещенности не наблюдаем, ну если только у под LED цвета насыщеннее смотрятся.
Практика и эксперименты – рулят. Цифры – это реклама!
Я не буду упоминать конкретную марку, что бы не ОСРАМить ее, но я знаю крайне мало таких производителей и все они очень известные.
И лампочки у них как раз в районе $500.
Срок службы берите не по паспорту производителя, а по ведомостям электриков на реальных предприятиях. На практике сроки службы оказываются значительно меньше.
А мерилом на правильных предприятиях является не закупочная цена, а эффективность (стоимость использования в течение времени с учетом расходов на замены и электроэнергию)
Не понятно, кого вы имеете в виду?
Предприятия, инвестирующие в энергосбережение, как правило, и являются крупнейшими налогоплательщиками в регионах.
Потом, компенсация в виде снижения тарифа (ТаЭР) отнимает сверхприбыли сбытовых компаний (Энергосбыта), т.е. никак не за счет обычных граждан.
Кстати мы работаем на прецедентом компенсации затрат на светодиоды обычному ТСЖ (т.е. группе обычных граждан), только не в виде ТаЭР а путем прямого денежного гранта.
У ламп с цоколем E27 эффективность более 70Лм/Вт на сегодня не бывает.
Что бы убедиться, надо побывать в тумане на освещенной LED-ами улице. (был в PRC) Видно лучше чем с ДНаТ-ками однозначно.
20'000 — обычная сказка. На практике 5000-7000 часов.
Меняем на светодиоды холодного спектра для высокой цветопередачи и как следствие безопасности дорог, причем экономим по ЭЭ до 60-80%
Мы на одном объекте заменили серию ламп ДНаТ-400 на светодиодные лампы RSL40-35-CW c температурой 6500К, стоимостью всего 6000руб. за штуку в стандартный цоколь E40 и «О чудо!» видеокамеры наконец то смогли определять цвет проезжающих машин. Охранники счастливы, клиент еще больше.
Есть экономический термин — эффективность. Основаный на эксплуатационных данных.
По эффективности диоды уже лучше в большинстве отраслей в том числе в уличном освещении.
Слишком «холодные» лампы (6500К и выше), первозбуждают, а мерцания дают дополнительную нагрузку на глаза и как следствие на мозг.
У дешевых светодиодных ламп, те же болячки: упрощенные блоки питания частенько передают мерцания на диоды, а неправильный подбор температуры свечения способствует переутомлению.
Для работы за компьютером идеально (по мнению РАН) подходит температура свечения средняя между 2500К(вечер на диване) и 6500К(утро в ванной), т.е. 4500-5000К. И обязательно обращайте внимание на эффективность блока питания СД ламп, чтобы избежать переутомления от мерцаний.
Общий уровень освещенность в рабочей (на столе) зоне (СНиП 23-05-95 и САНПИН 2.2.1/2.1.1.1278-03) должен быть от 300 до 500 Люкс.
Для достижения такого уровня освещенности Вам минимально понадобиться светодиодный светильник примерно 30-35W (2650Лм) размещенный над Вами на высоте до 3-х метров от пола. Желательно что бы свет от него был хорошо рассеян.
Используемые Вами лампочки по 5Вт в паре дают не более 800Лм. — это очень мало — берегите глаза!
Стоимость 1.5k$ (43'380 руб. оптом) имеет только Мощный светодиодный прожектор RGL-400 Genius™ (36000 Лм, 400 Вт) не имеющий аналогов по своей мощности в России. Но коли, затронута стоимость, то нужно сразу упомянуть об окупаемости светодиодных светильников. Если вы подсчитаете во что Вам обойдется эксплуатация HID прожектора 3кВт хотя бы за 2 года, то Вы по-другому посмотрите на самую низкую в отношении Лм/Руб цену на рынке РФ.
Возьмите в расчеты: (Стоимость лампы 3кВт HID прожектора + Стоимость работы вышки 25-30м и электромонтеров х Количество замененных HID лампы) + Стоимость 10-и кратной экономии электроэнергии + Стоимость приобретения высвобождаемых лимитов.
ИТОГО получается, что окупаемость таких прожекторов не более 2-х лет при тарифе ЭЭ от 3,4руб/кВтч.
Скажу Вам
по секретучто 70% вложенных в светодиодное освещение средств возвращается государством обратно предприятиям в виде ТаЭР. И наши клиенты активно этим пользуются.«Тариф экономического развития (ТаЭР) — это пониженная, по сравнению с номинальной, ставка тарифа на электроэнергию, устанавливаемая региональной энергетической комиссией (РЭК).»
Прошу заметить что берется не мощность кристаллов используем в светильнике, а суммарная мощность прибора в целом.
Любая светодиодная продукция состоит помимо диодов из импульсного блока питания и далеко не каждый блок питания способен прожить 5 лет. Особенно это касается микро блоков питания в маленьких лампочках. Если производители упразднили вообще БП ограничившись схемой из 3-х деталей с большим резистором, то диоды в такой лампе проживут совсем мало.
Источником огромных сроков службы является заявляемая производителем диодов зависимость: при 50'000 часов диоды теряют до 30% яркости, а при 100'000 часов до 50% яркости. Но это в идеальных условиях эксплуатации по температуре, току и напряжению, которые на практике почти недостижимы, особенно в маленьких лампочках.
Обращайте больше внимание на то, сколько производитель СД ламп или светильников дает гарантию полной замены. У большинства гарантия мене или равна двум годам, очень редко дают гарантию 3 и еще реже 5 лет.
Мы долго сомневались, а стоило ли давать своим клиентам гарантию 3 и расширенную (за +10% стоимости) 5 лет, но первые образцы продукции уже миновали 3-х летний срок эксплуатации (примерно 19 000 часов наработки) и анализ показал снижение яркости ламп не более чем на 10%, что абсолютно незаметно человеческому глазу. Стоит упомянуть, что не все лампы дожили до 3-х лет и несколько (менее 5% от всех произведенных) пришлось заменить клиентам на новые по гарантии.
Для уличного освещения мы используем диоды CREE XPEWHT-L1-0000-00E01 (112-114 Лм/Вт) что в паре с эффективным блоком питания дает в среднем 90 Лм/Вт у светильника, причем это не рекламные цифры а неоднократно проверенные данные большими клиентами. Так что, стоит поднять планку для лучших светодиодных ламп.
Никакого фанатизма — объективный выбор лучшего.
При этом по некоторым запросам Яндекс дает лучшую выдачу, а Карты Яндекс быстрее пришли в Хабаровск, хотя я лично пытался предоставить официальную карту Хабаровска гуглу еще 2 года тому назад.
У гугла, лучше, доступнее и стабильнее почта. Это обширный рынок и каждому на нем есть свое место.
По сути структуры МРК Связьинвест и ОАО Ростелеком находятся в процессе объединения. Поэтому скосить на дорогую магистраль не получится.
На самом деле я вижу проблему не в высоких ценах на окраинах нашей родины, а в ужасном качестве услуг за эти цены.
Например: Район имени Лазо Хабаровского края (60 км от центра Хабаровска) Дальсвязь абсолютный монополист по Интернету и телефонии (за исключением совсем совсем слабенького GPRS от Мегафона) — в районе примерно 6000 проводных абонентов.
На весь район приходит канал 2 mbit/s и всего 30 телефонных линий до Хабаровска. При этом тарифы на услуги ничем не отличаются от тарифов в Хабаровске. Думаю большой фантазии не нужно чтобы представить качество услуг связи в районе.