Очередное высоколобое эссе на тему «Как достали эти хотящие мешков с зеленью или как мне фартануло в 4 годика».
Глупее некуда, зачем вообще озвучивать то, что понятно всем по умолчанию, скажете вы.
StavrGodinovih, вы знаете — стоило бы на этом и остановиться, если честно.
а выбор данной профессии из-за денег я тоже считаю неосознанным
Правда? Вы действительно считаете, что всем (ну или хотя бы очень многим) везет выбрать направление, которое будет удовлетворять как материальные амбиции, так и творческий интерес?
Я вас чуть-чуть расстрою.
Безусловно, пост (статьей это назвать никак нельзя) — это ваше личное мнение и только вам его иметь. Сорян за каламбур.
Но штука в том, что мы с вами живем не совсем в тех рыночных условиях, которые позволяют юристам-бухгалтерам-поварам-врачам-и тд получать от 100к.
Почти каждый день авторы, подобные вам, пишут сотни строк о том, что — «нечего в нашу песочницу соваться, если вы не такой же фанат, как и мы!».
У меня вопрос: вам не похер, извините? Не только вам, но и вам в частности? Они вам прод ломают? Или вас в принудительной форме заставляют объяснять очередному юнге основы ООП?
Причем, практически в каждом подобном посте от очередного инженера-фанатика можно встретить неясный тезис о том, что индустрия страдает.
Впрочем, как конкретно она страдает от наплыва «необладающих любовью к коду и творчеству» — там чаще всего умалчиваются.
Еще такие безапелляционные выпады иногда назыают фарисейством.
Общаясь с ребятами, которые хотят идти изучать какой-нибудь язык, я все чаще слышу признание: “меня привлекает большая зарплата”.
Удивительно, мать его, Билли! Почему им всем так приспичило найти золото в этой пустыне?!
Молодой (или не очень) человек в 2020м году понимает, что средняя стоимость одного похода в магазин составляет от 1500р. Это если ты без детей.
Дальше приводить примеры по теме «Сколько стоит жить в 2020» я не буду, поскольку и так все понятно.
Человек, понимая что ему элементарно нужны деньги на жизнь, а не на абы-какое существование, принимает достаточно рискованное решение вложиться в курсы, чтобы получить базовые основы ремесла. Рискованное, потому что сложно и может не выстрелить.
А еще он понимает, что ничерта ему это легко не дастся. Просто потому, что учить языки, либо что-то смежное с ними — это реально озера слез и пота.
Вы же не думаете всерьез, что 95%, как вы говорите, «вайтишников» — не отдают себе в этом отчета?
Подавляющее большинство «курсистов» — люди, давно выпустившиеся из универа. Как вы думаете, они врубаются, что затея может не выгореть? StavrGodinovih, не стоит считать всех вокруг себя наивными инфантами — не вам одному 34 годика.
Едем дальше.
Я очень не люблю оперировать понятиями из серии: повезло, фартануло, карта легла и тд. Хотя и использовал одно из них в самом начале.
Но в данном случае, вам и правда повезло — у вас сошлись способности, выбранное направление и рыночные условия.
Так бывает. Жаль, что не у всех.
К слову, я ни сколько не стремлюсь умалить вашего повседневного труда. Охотно верю, что вы — тот самый инженер-фанат своего дела.
Просто это не самая частая ситуация.
К слову, я сам как раз из таких вот, пришедших в IT извне. Порядка 8 лет я занимался продажами. В какой-то момент я решил стать РМом. В смысле — РП. Занимаюсь этим уже порядка 7 лет.
Правда, курсы я не проходил. Но в общем это никоим образом не аффектит возможность обучаться практикам управления и инструментам в ходе работы и в свободное время.
К чему я про себя. Да ни к чему — мне просто хочется выразить солидарность тем людям, которые тратят свое время и остальные ресурсы, чтобы хоть как-то улучшить свой уровень жизни.
К огромному сожалению, сегодня ни одна индустрия или бизнес-тематика не дают такой финансовой подушки и прочих плюшек, как IT.
Разумеется, начинающий специалист при отсутствии фундаментального интереса к самим технологиям/инструментам/ценностям безотносительно финансового аспекта вряд-ли достигнет единорожьих высот в индустрии.
Однако, стремления, усидчивости и амбиций вполне достаточно чтобы выйти на стабильную зп в 70-100к через годик.
С учетом постоянной инфляции и перманентно повышающегося спроса на разного рода инженеров — это нормальная стратегия.
Повторюсь, при наличии необходимой тяги к достижению данной цели.
Вот вы можете спросить: «Чувак, ты чего все бабками оперируешь-то?».
Неосознанный выбор (а выбор данной профессии из-за денег я тоже считаю неосознанным, хотя и допускаю, что есть люди, которые успешно работали не имея особой любви к данному ремеслу) приводит к печальным последствиям не только самих людей, но и отрасль в целом.
Это очередная ваша цитата, очерняющая, по вашему мнению, переход откуда-либо в it, руководствуясь исключительно финансовыми мотивами.
Проще говоря — какой выпад, такие и аргументы.
Да, вы правы в том, что здорово и логично выбирать направление деятельности исходя из своего нативного потенциала и склонностей. Но штука в том, что окружающий мир далеко не всегда со старта лоялен и терпим.
Вся моя простыня — это тезис «Стремиться в IT из-за зп — нормально» в совершенно разных формах.
Если бы вы уложили свое неприятие данного утверждения в один абзац, я бы поступил аналогично.
Но штука в том, что на хабре и подобных ресурсах всегда найдется перец, которому больше всех надо объяснить остальным, что не следует приходить на его теплую поляну, если приходящий использует не ту же тропинку, что и сам адепт творчества от инженерии.
Просто оскомина уже от вашего и подобных ему постиков на тему «Щас я вам объясню, как не надо и почему.».
Ну, наконец-то.
Автор, спасибо вам душевное за статью.
Спасибо — по нескольким причинам.
99% статей о разработчиках в контексте управления можно свести к одному тезису: “Как тяжело жить/решать задачи/доставлять ценность разрабу в условиях постоянно сопровождающих его внешних, отвлекающих факторов”.
Я, безусловно, чуть-чуть утрирую, но, почему-то, в подавляющем большинстве таких статей суть сводится к тому, как тяжело именно программисту. И задачи, чаще всего, не решаются или решаются с трудом, поскольку все время есть что-то, что отвлекает/не дает работать.
Причем, во многих из таких статей, как правило, виноват менеджер/бизнес/ или стейкхолдер, не пишущий код, а творящий вокруг себя хаос и разнообразный “микроменеджмент”.
А между тем, в адрес не-разработчика летят так им любимые “Я это делать не буду!”, “У меня все работает!”, “Ненене, мне пораньше уйти нужно — завтра задачки перетащу в code/review” и еще куча приевшихся, остоездивших фразочек из очередного стикерпака в телеграмме.
Одним словом — редко можно “проблемные статьи” о самих мастерах кода.
Это причина, скажем так, лирическая — о наболевшем.
И, поверьте мне, тут не работают аргументы в стиле “Да это просто чувак с нормальными кодерами работать не умеет, вот и слышит это постоянно”. Не работают т.к. с такими вот фразочками сталкивался далеко не один мой коллега из стана pm’ов, сейлзов, аналитиков и прочего так некоторыми нелюбимого комьюнити “не-программистов”.
Далее — о комментариях выше.
Уважаемый, AWSVladimir. Вас послушать/почитать, так это получается что у нас каждый 2й, если не 1й разраб — гений пера и кода, за которым просто очереди стоят и бизнес их носит на руках.
Менеджер просто не в состоянии понять глубину знаний и без программистов он НИКТО!
Естественно. Менеджер — это такая смесь интерфейса, вашей личной секретарши-напоминалки и пожаротушителя. Он — ничтожество. Просто потому что код не пишет.
Можно просто сказать: “Ты — менеджер? Иди пол мой и составляй свои доки, общайся на переговорах! Ты же — из стана бизнеса, подлец!”.
Вот здорово, правда? Вы же на работу ходите/растите свой бизнес исключительно ради кода, верно? ЗП/прибыль тут максимум на третьем месте.
В статье озвучиваются ярлыки, но тот кто их навешивает сидит читает спецификацию по выходным? Дебажит сутки на пролет выискивая неточность? Днем и ночью продумывает архитектуру даже в ущерб своему здоровью?
Позвольте, а кто бегает и улаживает косяки программиста, когда баг на баге? Кто согласовывает переносы срока и новые “подводные камни”, которые не были оговорены разработчиком, что называется, на берегу?
Конечно, всего не распознаешь заранее и не продумаешь. Так-то оно так. Только вот какая штука:
1. Обычно за описанное вами и платят деньги. Если речь идет о труде и задачах программиста. Это называется — зарабатывать деньги. Продумывать архитектуру (ой-ой-ой) в ущерб своему здоровью.
Вы не поверите, но в свой выходной/больничный/день свадьбы/похорон любимого котика руководитель проекта тоже может приходить в офис или, болея, с сизым горлом читать и писать доки, пересогласовывать новые сроки, улаживать тут и там возникающие пожары, просто потому что кто-то из ведущих программистов думал, что подойдет вот такое решение, а оказалось — что это не решение, а говно. А кроме того, там вообще айсберг пилить нужно.
За эту работу точно также платят деньги, как и вам.
А еще деньги платят за неудачные дни. Это когда исполнители косячат и нужно что-то порешать, как говорится, in-real-time. Потому что виноват же у нас, прежде всего, не исполнитель. А тот, кто так напланировал и надоговаривался. Просто по той причине, что “ПРОГРАММИСТ-НЕ-СОВЕРШАЕТ-ОШИБОК”.
… на крайняк сделать свой стартап
Да, у нас каждый второй — Ричард Хэндрикс с потенциально прорывной идеей и соткой пройденных посевных раундов. Ну вот сейчас, еще чуть-чуть, позвонит по скупе Уоррен Баффет или Юрий Мильнер и скажет: “Дружище! У нас для тебя ярд завалялся! Нам очень нужен очередной notepad! Это просто бомба!”.
Если менеджерам нужна «игра в управление», а по факту в гнобление с сокращением зарплаты, то еще существуют фирмы, где на первом месте стоит разработка ПО, его качество, отказоустойчивость, расширяемость, гибкое управление проектом, а не программистами. )))
Оукеееееей.
Г-споди, что вам за менеджеры-то попадались.
Вероятно, вы лучше меня знаете, что любой бизнес — это, прежде всего бизнес. Фундаментальная задача любого бизнеса — каким бы технологичным и легаси-ориентированным (уж простите за каламбур) он бы ни был — прибыль. Это банально, пыльно, пошло и зазорно, но это просто факт. Исходя из этого, в корне неверно полагать, что больше чем к 3-5% компаний в мире есть практически неисчерпаемые ресурсы и космический объем терпения у акционеров/собственников/наемного топа, который может бесконечно переносить выпуск в прод “гениальной архитектуры ради архитектуры”.
И сейчас все больше и больше команд основное время работает по удаленке.
Не хочется придираться и занудствовать, но…… откуда такое мнение? Есть пруфы? Все больше и больше по сравнению с чем/когда?
Я руководствуясь ровно такой же логикой могу утверждать, что еще лет 10-15 и появятся наконец решения, которые позволят создавать функционал движением пальца!
И нам больше не придется писать бесконечные доки и терпеть этих наглецов, которые понакодили вот-этого-вот-всякого! Просто потому что грядет время святых Цукербринов, которые вернут все на круги своя!
И, напоследок.
Вам не приходило в голову, что концепция “Заказчик-администратор/менеджер-исполнитель” существует далеко не первый год ровно по той причине, что не глупа и имеет право на существование?
Ну….просто так получается, что кто-то занимается решением конкретных задач и использованием технологий, а кто-то — планированием, распределением ресурсов, контролем и результатами производства?
Форд был не дурак, вероятно. И, возможно, вспоминать это в очередной раз было бы глупо, если бы это не было так актуально по сей день.
А вас послушать: ежкин кот, разработчик — это самая важная деталь организма под названием “Бизнес”.
Без фактических исполнителей, естественно, никакое производство, ни один механизм не сдвинется — это факт. Просто не стоит недооценивать и преуменьшать роль тех, кто по стечению обстоятельств не роется в коде.
А то создается ощущение, что вы — это один из персонажей описанных в статье.
StavrGodinovih, вы знаете — стоило бы на этом и остановиться, если честно.
Правда? Вы действительно считаете, что всем (ну или хотя бы очень многим) везет выбрать направление, которое будет удовлетворять как материальные амбиции, так и творческий интерес?
Я вас чуть-чуть расстрою.
Безусловно, пост (статьей это назвать никак нельзя) — это ваше личное мнение и только вам его иметь. Сорян за каламбур.
Но штука в том, что мы с вами живем не совсем в тех рыночных условиях, которые позволяют юристам-бухгалтерам-поварам-врачам-и тд получать от 100к.
Почти каждый день авторы, подобные вам, пишут сотни строк о том, что — «нечего в нашу песочницу соваться, если вы не такой же фанат, как и мы!».
У меня вопрос: вам не похер, извините? Не только вам, но и вам в частности? Они вам прод ломают? Или вас в принудительной форме заставляют объяснять очередному юнге основы ООП?
Причем, практически в каждом подобном посте от очередного инженера-фанатика можно встретить неясный тезис о том, что индустрия страдает.
Впрочем, как конкретно она страдает от наплыва «необладающих любовью к коду и творчеству» — там чаще всего умалчиваются.
Еще такие безапелляционные выпады иногда назыают фарисейством.
Удивительно, мать его, Билли! Почему им всем так приспичило найти золото в этой пустыне?!
Молодой (или не очень) человек в 2020м году понимает, что средняя стоимость одного похода в магазин составляет от 1500р. Это если ты без детей.
Дальше приводить примеры по теме «Сколько стоит жить в 2020» я не буду, поскольку и так все понятно.
Человек, понимая что ему элементарно нужны деньги на жизнь, а не на абы-какое существование, принимает достаточно рискованное решение вложиться в курсы, чтобы получить базовые основы ремесла. Рискованное, потому что сложно и может не выстрелить.
А еще он понимает, что ничерта ему это легко не дастся. Просто потому, что учить языки, либо что-то смежное с ними — это реально озера слез и пота.
Вы же не думаете всерьез, что 95%, как вы говорите, «вайтишников» — не отдают себе в этом отчета?
Подавляющее большинство «курсистов» — люди, давно выпустившиеся из универа. Как вы думаете, они врубаются, что затея может не выгореть?
StavrGodinovih, не стоит считать всех вокруг себя наивными инфантами — не вам одному 34 годика.
Едем дальше.
Я очень не люблю оперировать понятиями из серии: повезло, фартануло, карта легла и тд. Хотя и использовал одно из них в самом начале.
Но в данном случае, вам и правда повезло — у вас сошлись способности, выбранное направление и рыночные условия.
Так бывает. Жаль, что не у всех.
К слову, я ни сколько не стремлюсь умалить вашего повседневного труда. Охотно верю, что вы — тот самый инженер-фанат своего дела.
Просто это не самая частая ситуация.
К слову, я сам как раз из таких вот, пришедших в IT извне. Порядка 8 лет я занимался продажами. В какой-то момент я решил стать РМом. В смысле — РП. Занимаюсь этим уже порядка 7 лет.
Правда, курсы я не проходил. Но в общем это никоим образом не аффектит возможность обучаться практикам управления и инструментам в ходе работы и в свободное время.
К чему я про себя. Да ни к чему — мне просто хочется выразить солидарность тем людям, которые тратят свое время и остальные ресурсы, чтобы хоть как-то улучшить свой уровень жизни.
К огромному сожалению, сегодня ни одна индустрия или бизнес-тематика не дают такой финансовой подушки и прочих плюшек, как IT.
Разумеется, начинающий специалист при отсутствии фундаментального интереса к самим технологиям/инструментам/ценностям безотносительно финансового аспекта вряд-ли достигнет единорожьих высот в индустрии.
Однако, стремления, усидчивости и амбиций вполне достаточно чтобы выйти на стабильную зп в 70-100к через годик.
С учетом постоянной инфляции и перманентно повышающегося спроса на разного рода инженеров — это нормальная стратегия.
Повторюсь, при наличии необходимой тяги к достижению данной цели.
Вот вы можете спросить: «Чувак, ты чего все бабками оперируешь-то?».
Это очередная ваша цитата, очерняющая, по вашему мнению, переход откуда-либо в it, руководствуясь исключительно финансовыми мотивами.
Проще говоря — какой выпад, такие и аргументы.
Да, вы правы в том, что здорово и логично выбирать направление деятельности исходя из своего нативного потенциала и склонностей. Но штука в том, что окружающий мир далеко не всегда со старта лоялен и терпим.
Вся моя простыня — это тезис «Стремиться в IT из-за зп — нормально» в совершенно разных формах.
Если бы вы уложили свое неприятие данного утверждения в один абзац, я бы поступил аналогично.
Но штука в том, что на хабре и подобных ресурсах всегда найдется перец, которому больше всех надо объяснить остальным, что не следует приходить на его теплую поляну, если приходящий использует не ту же тропинку, что и сам адепт творчества от инженерии.
Просто оскомина уже от вашего и подобных ему постиков на тему «Щас я вам объясню, как не надо и почему.».
Автор, спасибо вам душевное за статью.
Спасибо — по нескольким причинам.
99% статей о разработчиках в контексте управления можно свести к одному тезису: “Как тяжело жить/решать задачи/доставлять ценность разрабу в условиях постоянно сопровождающих его внешних, отвлекающих факторов”.
Я, безусловно, чуть-чуть утрирую, но, почему-то, в подавляющем большинстве таких статей суть сводится к тому, как тяжело именно программисту. И задачи, чаще всего, не решаются или решаются с трудом, поскольку все время есть что-то, что отвлекает/не дает работать.
Причем, во многих из таких статей, как правило, виноват менеджер/бизнес/ или стейкхолдер, не пишущий код, а творящий вокруг себя хаос и разнообразный “микроменеджмент”.
А между тем, в адрес не-разработчика летят так им любимые “Я это делать не буду!”, “У меня все работает!”, “Ненене, мне пораньше уйти нужно — завтра задачки перетащу в code/review” и еще куча приевшихся, остоездивших фразочек из очередного стикерпака в телеграмме.
Одним словом — редко можно “проблемные статьи” о самих мастерах кода.
Это причина, скажем так, лирическая — о наболевшем.
И, поверьте мне, тут не работают аргументы в стиле “Да это просто чувак с нормальными кодерами работать не умеет, вот и слышит это постоянно”. Не работают т.к. с такими вот фразочками сталкивался далеко не один мой коллега из стана pm’ов, сейлзов, аналитиков и прочего так некоторыми нелюбимого комьюнити “не-программистов”.
Далее — о комментариях выше.
Уважаемый, AWSVladimir. Вас послушать/почитать, так это получается что у нас каждый 2й, если не 1й разраб — гений пера и кода, за которым просто очереди стоят и бизнес их носит на руках.
Естественно. Менеджер — это такая смесь интерфейса, вашей личной секретарши-напоминалки и пожаротушителя. Он — ничтожество. Просто потому что код не пишет.
Можно просто сказать: “Ты — менеджер? Иди пол мой и составляй свои доки, общайся на переговорах! Ты же — из стана бизнеса, подлец!”.
Вот здорово, правда? Вы же на работу ходите/растите свой бизнес исключительно ради кода, верно? ЗП/прибыль тут максимум на третьем месте.
Позвольте, а кто бегает и улаживает косяки программиста, когда баг на баге? Кто согласовывает переносы срока и новые “подводные камни”, которые не были оговорены разработчиком, что называется, на берегу?
Конечно, всего не распознаешь заранее и не продумаешь. Так-то оно так. Только вот какая штука:
1. Обычно за описанное вами и платят деньги. Если речь идет о труде и задачах программиста. Это называется — зарабатывать деньги. Продумывать архитектуру (ой-ой-ой) в ущерб своему здоровью.
Вы не поверите, но в свой выходной/больничный/день свадьбы/похорон любимого котика руководитель проекта тоже может приходить в офис или, болея, с сизым горлом читать и писать доки, пересогласовывать новые сроки, улаживать тут и там возникающие пожары, просто потому что кто-то из ведущих программистов думал, что подойдет вот такое решение, а оказалось — что это не решение, а говно. А кроме того, там вообще айсберг пилить нужно.
За эту работу точно также платят деньги, как и вам.
А еще деньги платят за неудачные дни. Это когда исполнители косячат и нужно что-то порешать, как говорится, in-real-time. Потому что виноват же у нас, прежде всего, не исполнитель. А тот, кто так напланировал и надоговаривался. Просто по той причине, что “ПРОГРАММИСТ-НЕ-СОВЕРШАЕТ-ОШИБОК”.
Да, у нас каждый второй — Ричард Хэндрикс с потенциально прорывной идеей и соткой пройденных посевных раундов. Ну вот сейчас, еще чуть-чуть, позвонит по скупе Уоррен Баффет или Юрий Мильнер и скажет: “Дружище! У нас для тебя ярд завалялся! Нам очень нужен очередной notepad! Это просто бомба!”.
Оукеееееей.
Г-споди, что вам за менеджеры-то попадались.
Вероятно, вы лучше меня знаете, что любой бизнес — это, прежде всего бизнес. Фундаментальная задача любого бизнеса — каким бы технологичным и легаси-ориентированным (уж простите за каламбур) он бы ни был — прибыль. Это банально, пыльно, пошло и зазорно, но это просто факт. Исходя из этого, в корне неверно полагать, что больше чем к 3-5% компаний в мире есть практически неисчерпаемые ресурсы и космический объем терпения у акционеров/собственников/наемного топа, который может бесконечно переносить выпуск в прод “гениальной архитектуры ради архитектуры”.
Не хочется придираться и занудствовать, но…… откуда такое мнение? Есть пруфы? Все больше и больше по сравнению с чем/когда?
Я руководствуясь ровно такой же логикой могу утверждать, что еще лет 10-15 и появятся наконец решения, которые позволят создавать функционал движением пальца!
И нам больше не придется писать бесконечные доки и терпеть этих наглецов, которые понакодили вот-этого-вот-всякого! Просто потому что грядет время святых Цукербринов, которые вернут все на круги своя!
И, напоследок.
Вам не приходило в голову, что концепция “Заказчик-администратор/менеджер-исполнитель” существует далеко не первый год ровно по той причине, что не глупа и имеет право на существование?
Ну….просто так получается, что кто-то занимается решением конкретных задач и использованием технологий, а кто-то — планированием, распределением ресурсов, контролем и результатами производства?
Форд был не дурак, вероятно. И, возможно, вспоминать это в очередной раз было бы глупо, если бы это не было так актуально по сей день.
А вас послушать: ежкин кот, разработчик — это самая важная деталь организма под названием “Бизнес”.
Без фактических исполнителей, естественно, никакое производство, ни один механизм не сдвинется — это факт. Просто не стоит недооценивать и преуменьшать роль тех, кто по стечению обстоятельств не роется в коде.
А то создается ощущение, что вы — это один из персонажей описанных в статье.