Вы как то ошибочно оцениваете копирование. Якобы, это раз плюнуть. Но если положить перед папуасом айфон, у него вряд ли получится его скопировать, используя ветки и желуди.
Именно поэтому вершиной советского копирования процессоров, к примеру, стало копирование i8086/i8088. i80386 скопировать на уровне, как вы говорите, веток и желудей, советские папуасы уже не смогли.
Для копирования нужна та же самая технологическая база и тот же самый набор профессиональных компетенций, что и для производства оригинальных микросхем.
Угу. И этот уровень и база смогли развиться до уровня позволившего скопировать i8086. Дальше их развивать, вероятно, рептилоиды помешали.
Иными словами, копирующий должен иметь тот же уровень технологического развития или выше
Догоняющий никогда не сможет иметь более высокого(или хотя бы сравнимого) уровня, нежели уровень лидера гонки, иначе он сам станет лидером. Если вы плететесь в хвосте забега, вы так всегда и останетесь в хвосте.
Смысл копирования совершенно в другом - выгоднее выпускать изделия, полностью совместимые с изделиями других производителей, чтобы можно было занять ту же часть рынка и не наступать на уже пройденные грабли.
Ога, сколько производителей в мире выпускаю копии i7? А Ryzen 9? Никто? А что так? "Ту же часть рынка" никто занять не хочет? Или просто хотят "по граблям побегать"? Бери, копируй, в чем проблема, а?))) Слушайте, бизнес-план огонь, начинайте, озолотитесь))) Копии райзенов по цене в 2/3 оригинала)))
Именно поэтому сейчас сотнями фирм выпускаются одни и те же копии всем известных микросхем 555, 7805
Их выпускают исключительно потому, что на них всегда есть сбыт. К142ЕП1А же, к примеру, не выпускает уже никто. И отнюдь не потому, что "либерально настроенные граждане" в паре с массонами развалили завод по их производству.
и никто, за исключением отечественных либерально настроенных граждан, не видит в этом ничего плохого.
Во-первых, слава б*гу, я не гражданин РФ.
Во-вторых, 555 таймер и 7805 ака "кренка" как раз уровень "аналоговнетной" советской промышленности, так что я не пойму, чем вы не довольны.
В-третьих, вы как раз возвращаетесь сейчас в чудные советские времена, так что у вас все впереди. Но что-то мне подсказывает, что опять ничего не получится и опять кто-то будет виноват(но только не вы)...
А если переформулировать "поставлять оборудование законному правительству для осуществления этим правительством политических репрессий, политических преследований, пропаганды и ограничения свобод"
Насколько я помню, основная масса россиян всегда показывала постоянную поддержку этого самого правительства, нет?
А потом вещать " выходите на улицы и свергайте законное правительство".
Вы можете привести ссылку на призывы Нокиа свергать правительство РФ?
Была такая контора МВ, в т.ч. делали цветные лазерники. Как раз по офисным МФУ специализировались. Барабаны и вот это всё были емнип корейскими, разработка и сборка (?) местными.
Нет. Я был инженером по пуско-наладке техники МВ. Для понимания - "беларуский" монитор Интеграл более локализован, на самом деле, нежели копир МВ. Копиры МВ - это были либо коники-минолты, либо Шарпы с переклееным шильдиком. К примеру, МВ Office Center 316 - Шарп АР-5316. Там были внесены некоторые изменения, к примеру, на тонер-картриджах отсутствовали чипы и, соответственно, их не опрашивала прошивка, а МВ ОС 318 вообще был модификацией Sharp AR-5316, сделанной чисто под заказ МВ и имел дуплекс в стандартной комплектации, но, тем не менее, там российского не было ничего, кроме офиса в Москве. Даже запчасти приходили в родных коробках Шарпа/Минолты.
Т.е., если смотреть в разрезе вопроса репутационных потерь, разница между "поставлять оборудование законному правительству для осуществления законной оперативно-разыскной деятельности" и "поставлять оборудование стране, развязавшей войну по национальному признаку, совершающая военные преступления и угрожающей всему миру ядерным оружием" вам не очевидна? Ну ОК, я бы вам разъяснил, но, извините, сильно занят. Как нибудь в другой раз.
У российской микроэлектроники два исторических этапа развития - 30 лет до 1992 года, и 30 лет после. На первом этапе в нашей стране была построена передовая, мирового уровня индустрия и научная школа, которая производила всё - материалы, промышленное оборудование, технологии и современные микросхемы.
Кто-нибудь, подарите, пожалуйста, автору какой-нибудь советский справочник по микросхемам, может он наконец-то тогда снимет розовые очки и прекратит фантазировать.
Все, кто застал массовую советскую микроэлектронную базу в курсе, что чуть ли не вся она - копия западных образцов, на копирование которых и работала та самая
индустрия и научная школа
якобы мирового уровня.
Более того, практически вся микроэлектроника за пределами крупных городов была жутким дефицитом, в особенности микросхемы ОЗУ/ПЗУ/процессоры... Последние были а дефиците НАСТОЛЬКО, что мой отец, будучи крупным начальником на крупном предприятии электронной промышленности, так и не смог до 1991 г собрать необходимый комплект для сборки, ЕМНИП, Радио-86РК... Тем, кому повезло жить рядом с предприятиями электронной промышленности, были относительно доступны 155/176 серии, а также рассыпуха, в массе своей представленная КТ315/КТ361, которые "индустрия мирового уровня" до 1992 так и не научилась нормально маркировать.
На втором этапе, за 30 последних лет, Россия оказалась отброшена на периферию мирового развития микроэлектроники.
Она там и находилась уже много лет, задолго до 1992 года. Страна, которая копировала все западное настолько, что оставляла дюймовые резьбы, боясь заменить их на метрические, просто не могла быть лидером или хотя бы идти в ногу. Современное отставание было заложено еще в 1918, с началом т.н. "красного террора".
Этот путь - централизованное планирование и управление отраслью.
Эта песня хороша, начинай сначала! Рука-лицо...
О возможных причинах мирового технологического лидерства США можно рассуждать долго.
Ну, если вам по вкусу больше Северная Корея, построенная Китаем и СССР, нежели Южная, построенная США, тогда да, вкусами мы не сходимся.
Но Китай не заинтересован, что бы США забирали отсюда всё нужное за еду.
Поэтому Китай заберет за еду все нужное сам.
Но пока желающих более одного,
На данный момент желающих нет вообще. И после того, как все закончится, их будет немного - репутация-с... Так что покупатели будут из не брезгливых и имеющих возможность не дорожить своей репутацией.
Разваливающуюся Россию может и Америка под себя подмять.
Это не более чем приятная фантазия, ИМХО... США вообще на другом континенте и им в РФ не надо НИЧЕГО. Все, что РФ может произвести, вполне вероятно, очень скоро США будут просто менять на продовольствие. Так что второй Южной Кореи не получится.
А вот Китай - тут, прямо, под боком, с прямым автомобильным и ЖД сообщением, с обще границей и, кстати, давно считает, к примеру, Сибирь - исконно китайской территорией, которую как раз подвернулся случай вернуть "в родную говень гавань".
Cassio BE-300. Был куплен без кредла с мертвым АКБ, да еще и установленным пин-кодом. Пин-код был тупо подобран брутфорсом, проблема с кредлом решилась мини-usb, врезанным в корпус, проблема АКБ - путем батареи от какого-то мобильника, припаянной проводами и приклееной на двусторонний скотч))
Палм М105. Куплен просто ради лулзов.
HP ipaq какой-то, уже не помню, какой, заменил мне в свое время BE-300
Гуглил литьё по моделям, попал на этот пост. Хочу передать привет из 2022, в котором существует FGC-9 и многие другие образцы огнестрельного оружия, изготавливаемые практически полностью средствами 3д печати на бюджетных принтерах))).
PS Но я считаю, что Китай тут занимает не ПРО-Российскую сторону
Я думаю, что китай занимает исключительно про-китайскую сторону... И в интересах китая - нищая разваливающаяся россия, которую они просто выкупят за гроши(ну, имеется ввиду все ценное, что еще осталось). Так что, скорее всего, даже если ориентироваться на их анти-американизм, дальше "вербальных интервенций" дело не пойдет, скорее всего, им это просто не выгодно.
Открываем статистический справочник "Народное хозяйство СССР 1942-1982", изданный в СССР в 1983 году, стр.218.
И смотрим сколько всего производили мяса в СССР в 1981г. Это 9.3 млн. тонн.
Население СССР оценивается в 269 млн человек в 1981. Делим две цифры, получаем 34.5 кг мяса на одного человека. Причем, на минутку, это только производство, которое, как понятно, не равно потреблению.
Потребление(именно потребление, а не производство) мяса в РФ в 2017, согласно Росстату, составляет 75кг/человека. В 2 с лишним раза выше советского, как мы видим.
Отдельно хочу заметить, что в вышеупомянутом мною справочнике, производство колбасы и мясных полуфабрикатов вынесено в отдельные пункты. Если предположить, что колбаса и полуфабрикаты в СССР на 100% состояли из мяса(а это не так), то, даже засчитав это в общее производство мяса, мы получим 51 кг/человека. Т.е. даже при таких исходных, потребление мяса в РФ в 1.5 раза выше, нежели в СССР.
Так что не знаю
откуда вы взяли информацию,
, но она не соответствует истине и легко опровергается общедоступными данными.
Поэтому еще раз повторюсь - потребление животного белка в СССР было очень низким, по сравнению с современностью.
Это и вызывает эти мимишные воспоминания олдфагов о советской колбасе. Абсолютно уверен, что сейчас если им дать в слепую попробовать "ту самую, по 2.20", будут плеваться как мои коты от ливерки.
На самом деле, как то читал разбор, что представляла собой диета среднего жителя СССР. Источник с цифрами уже не найду, цитирую по памяти:
крупы, макаронные изделия, хлебобулочные изделия, сезонные фрукты и овощи, характерные для местности проживания(но только в сезон), большое количество сахара. Вареные колбасы и сосиски, очень редко качественное мясо(ибо доступно было только на рынке по рыночным ценам). Замороженная рыба.
Меня всегда смущало, как старшее поколение рассказывает какое все вкусное было раньше
Все куда проще. Рядовой советский гражданин жил в условиях перманентного дефицита животного белка в своей диете. Поэтому все, содержавшее животный белок, в том числе молочка, мороженое и знаменитая колбаса "по 2.20", казалось очень вкусным.
С знаменитым пломбиром, который, кстати, завезли в конце 30-ых из США, вообще все очень весело, потому что он в продаже был только в населенных пунктах, где был свой молокозавод обычно. Мой знакомый, который вырос в советской деревне, рассказывал, что мороженое в продаже в сельпо было исключительной редкостью и поэтому невероятным лакомством.
Именно поэтому вершиной советского копирования процессоров, к примеру, стало копирование i8086/i8088. i80386 скопировать на уровне, как вы говорите, веток и желудей, советские папуасы уже не смогли.
Угу. И этот уровень и база смогли развиться до уровня позволившего скопировать i8086. Дальше их развивать, вероятно, рептилоиды помешали.
Догоняющий никогда не сможет иметь более высокого(или хотя бы сравнимого) уровня, нежели уровень лидера гонки, иначе он сам станет лидером. Если вы плететесь в хвосте забега, вы так всегда и останетесь в хвосте.
Ога, сколько производителей в мире выпускаю копии i7? А Ryzen 9? Никто? А что так? "Ту же часть рынка" никто занять не хочет? Или просто хотят "по граблям побегать"? Бери, копируй, в чем проблема, а?))) Слушайте, бизнес-план огонь, начинайте, озолотитесь))) Копии райзенов по цене в 2/3 оригинала)))
Их выпускают исключительно потому, что на них всегда есть сбыт. К142ЕП1А же, к примеру, не выпускает уже никто. И отнюдь не потому, что "либерально настроенные граждане" в паре с массонами развалили завод по их производству.
Во-первых, слава б*гу, я не гражданин РФ.
Во-вторых, 555 таймер и 7805 ака "кренка" как раз уровень "аналоговнетной" советской промышленности, так что я не пойму, чем вы не довольны.
В-третьих, вы как раз возвращаетесь сейчас в чудные советские времена, так что у вас все впереди. Но что-то мне подсказывает, что опять ничего не получится и опять кто-то будет виноват(но только не вы)...
Насколько я помню, основная масса россиян всегда показывала постоянную поддержку этого самого правительства, нет?
Вы можете привести ссылку на призывы Нокиа свергать правительство РФ?
Именно. Особенно тех, кто любит оправдывать все последствиями второй мировой.
Нет. Я был инженером по пуско-наладке техники МВ. Для понимания - "беларуский" монитор Интеграл более локализован, на самом деле, нежели копир МВ. Копиры МВ - это были либо коники-минолты, либо Шарпы с переклееным шильдиком. К примеру, МВ Office Center 316 - Шарп АР-5316. Там были внесены некоторые изменения, к примеру, на тонер-картриджах отсутствовали чипы и, соответственно, их не опрашивала прошивка, а МВ ОС 318 вообще был модификацией Sharp AR-5316, сделанной чисто под заказ МВ и имел дуплекс в стандартной комплектации, но, тем не менее, там российского не было ничего, кроме офиса в Москве. Даже запчасти приходили в родных коробках Шарпа/Минолты.
Т.е., если смотреть в разрезе вопроса репутационных потерь, разница между "поставлять оборудование законному правительству для осуществления законной оперативно-разыскной деятельности" и "поставлять оборудование стране, развязавшей войну по национальному признаку, совершающая военные преступления и угрожающей всему миру ядерным оружием" вам не очевидна? Ну ОК, я бы вам разъяснил, но, извините, сильно занят. Как нибудь в другой раз.
Т.е. в СОРМ и "пакете Яровой" Нокия виновата?)))
Кто-нибудь, подарите, пожалуйста, автору какой-нибудь советский справочник по микросхемам, может он наконец-то тогда снимет розовые очки и прекратит фантазировать.
Все, кто застал массовую советскую микроэлектронную базу в курсе, что чуть ли не вся она - копия западных образцов, на копирование которых и работала та самая
якобы мирового уровня.
Более того, практически вся микроэлектроника за пределами крупных городов была жутким дефицитом, в особенности микросхемы ОЗУ/ПЗУ/процессоры... Последние были а дефиците НАСТОЛЬКО, что мой отец, будучи крупным начальником на крупном предприятии электронной промышленности, так и не смог до 1991 г собрать необходимый комплект для сборки, ЕМНИП, Радио-86РК... Тем, кому повезло жить рядом с предприятиями электронной промышленности, были относительно доступны 155/176 серии, а также рассыпуха, в массе своей представленная КТ315/КТ361, которые "индустрия мирового уровня" до 1992 так и не научилась нормально маркировать.
Она там и находилась уже много лет, задолго до 1992 года. Страна, которая копировала все западное настолько, что оставляла дюймовые резьбы, боясь заменить их на метрические, просто не могла быть лидером или хотя бы идти в ногу. Современное отставание было заложено еще в 1918, с началом т.н. "красного террора".
Эта песня хороша, начинай сначала! Рука-лицо...
Там есть всего лишь одна причина - американские Илоны Маски становятся миллиардерами, в то время как российские - изнасилованные умирают под пытками в тюрьмах.
Страшно подумать, что его допускают к неокрепшим детским умам...
Жаль, данные технологии(я про 3д печать металлом) еще очень не скоро станут доступны на "хоббийном" уровне...
С учетом того, что Байден еще 8 марта запретил импорт нефтепродуктов из РФ и, согласно данным US Energy Information Administration по состоянию на 31 марта США не ввозят российскую нефть вообще, ничем иным, кроме как переходом российских властей с кокаина на клей Момент я эти фантазии объяснить не могу.
Ну, если вам по вкусу больше Северная Корея, построенная Китаем и СССР, нежели Южная, построенная США, тогда да, вкусами мы не сходимся.
Поэтому Китай заберет за еду все нужное сам.
На данный момент желающих нет вообще. И после того, как все закончится, их будет немного - репутация-с... Так что покупатели будут из не брезгливых и имеющих возможность не дорожить своей репутацией.
Это не более чем приятная фантазия, ИМХО... США вообще на другом континенте и им в РФ не надо НИЧЕГО. Все, что РФ может произвести, вполне вероятно, очень скоро США будут просто менять на продовольствие. Так что второй Южной Кореи не получится.
А вот Китай - тут, прямо, под боком, с прямым автомобильным и ЖД сообщением, с обще границей и, кстати, давно считает, к примеру, Сибирь - исконно китайской территорией, которую как раз подвернулся случай вернуть "в родную
говеньгавань".До сих пор где-то лежат:
Cassio BE-300. Был куплен без кредла с мертвым АКБ, да еще и установленным пин-кодом. Пин-код был тупо подобран брутфорсом, проблема с кредлом решилась мини-usb, врезанным в корпус, проблема АКБ - путем батареи от какого-то мобильника, припаянной проводами и приклееной на двусторонний скотч))
Палм М105. Куплен просто ради лулзов.
HP ipaq какой-то, уже не помню, какой, заменил мне в свое время BE-300
Все хотел мотороллу MPX-200, но так и не купил((
Гуглил литьё по моделям, попал на этот пост. Хочу передать привет из 2022, в котором существует FGC-9 и многие другие образцы огнестрельного оружия, изготавливаемые практически полностью средствами 3д печати на бюджетных принтерах))).
Я думаю, что китай занимает исключительно про-китайскую сторону... И в интересах китая - нищая разваливающаяся россия, которую они просто выкупят за гроши(ну, имеется ввиду все ценное, что еще осталось). Так что, скорее всего, даже если ориентироваться на их анти-американизм, дальше "вербальных интервенций" дело не пойдет, скорее всего, им это просто не выгодно.
Открываем статистический справочник "Народное хозяйство СССР 1942-1982", изданный в СССР в 1983 году, стр.218.
И смотрим сколько всего производили мяса в СССР в 1981г. Это 9.3 млн. тонн.
Население СССР оценивается в 269 млн человек в 1981. Делим две цифры, получаем 34.5 кг мяса на одного человека. Причем, на минутку, это только производство, которое, как понятно, не равно потреблению.
Потребление(именно потребление, а не производство) мяса в РФ в 2017, согласно Росстату, составляет 75кг/человека. В 2 с лишним раза выше советского, как мы видим.
Отдельно хочу заметить, что в вышеупомянутом мною справочнике, производство колбасы и мясных полуфабрикатов вынесено в отдельные пункты. Если предположить, что колбаса и полуфабрикаты в СССР на 100% состояли из мяса(а это не так), то, даже засчитав это в общее производство мяса, мы получим 51 кг/человека. Т.е. даже при таких исходных, потребление мяса в РФ в 1.5 раза выше, нежели в СССР.
Так что не знаю
, но она не соответствует истине и легко опровергается общедоступными данными.
Поэтому еще раз повторюсь - потребление животного белка в СССР было очень низким, по сравнению с современностью.
Это и вызывает эти мимишные воспоминания олдфагов о советской колбасе. Абсолютно уверен, что сейчас если им дать в слепую попробовать "ту самую, по 2.20", будут плеваться как мои коты от ливерки.
На самом деле, как то читал разбор, что представляла собой диета среднего жителя СССР. Источник с цифрами уже не найду, цитирую по памяти:
крупы, макаронные изделия, хлебобулочные изделия, сезонные фрукты и овощи, характерные для местности проживания(но только в сезон), большое количество сахара. Вареные колбасы и сосиски, очень редко качественное мясо(ибо доступно было только на рынке по рыночным ценам). Замороженная рыба.
Все куда проще. Рядовой советский гражданин жил в условиях перманентного дефицита животного белка в своей диете. Поэтому все, содержавшее животный белок, в том числе молочка, мороженое и знаменитая колбаса "по 2.20", казалось очень вкусным.
С знаменитым пломбиром, который, кстати, завезли в конце 30-ых из США, вообще все очень весело, потому что он в продаже был только в населенных пунктах, где был свой молокозавод обычно. Мой знакомый, который вырос в советской деревне, рассказывал, что мороженое в продаже в сельпо было исключительной редкостью и поэтому невероятным лакомством.
Смешно было перечитать ваше агрессивное отрицание массовости повторных заражений ковидом из 2022 года.
Предсказываю название следующей статьи : "Производство в этот кризис: а знаете, все оказалось лучше, чем в Северной Корее".
Можете в личку поделится контактами?
Только визу по PBH сейчас можно получить только при наличии оффера или рекомендации от компаний-партнеров программы.