Дайте угадаю: путем написания скрипта их запуска и его выполнения. Да, написать в консоли имя файла это и есть написание скрипта, пусть и из одной строчки.
Что с вами не так?
Мне-то откуда знать? Я себя со стороны не вижу. Из того, о чем смутно догадываюсь, "не так" со мной желание доказать очевидные вещи странным людям, которые их отрицают.
Меня не устраивают тролли, вместо нормальной дискуссии устраивающие срач. А с классификацией только у тебя проблемы. Работу в консоли он программированием не считает, зато копирование файлов — считает.
Пока придираетесь только вы. Потому что только пишите что вас всё не устраивает
Отчего же. Меня как раз устраивает, что программирование остается программированием, конфигурирование — конфигурированием, а посылка отдельных команд — посылкой отдельных команд. Это только у тебя постоянно нестыковки возникают.
Решил собрать себе какой-то драйвер для железки а там 30 зависимостей, какая-то падает, и тебе говорят — "да там всё просто нужно всего то скрипт тут тут и тут поменять", а в итоге он переписывает 40% текста. Очень просто, а логов то сколько, очень понятно что происходит.
Так как должно было выглядеть "конструктивное обсуждение" в данном конкретном случае?
Ищешь новую тему чтобы придраться. Что бы я ни ответил, пойдут отговорки вида "я ведь так себя и вел" (хотя это будет ложью), "таким требованием ничего не удовлетворяет" (тоже).
Нет, не продемонстрировали.
Не путай. Это ты решил проигнорировать что определение, что доказательство.
И еще одно подтверждение, что тролль читает только то, что ему интересно. Писал ведь уже неоднократно, что ожидал конструктивного обсуждения, а не попыток придраться к формулировкам.
Меня устроит и отсутствие классификации.
В таком случае спор закончен. Я продемонстрировал, что работа в консоли является программированием, тебя этот вопрос не интересует.
А если вы хотите её считать чем-то "специальным", например программированием, то по хорошему надо описать что вы понимаете под программированием и почему работа в консоли отвечает этим условиям.
Уже неоднократно описано, продемонстрировано и доказано. Только тролли ведь не читают то, чего не хотят.
Ну если для вас это недостаточно конструктивно, то что вы тогда ожидали?
Действительно, от тебя конструктива уже давно ожидать не приходится.
Почему же. В состоянии. Я уже дал определение, которое однозначно лучше вашего.
Сколько раз уже это проходили, два? Три? Согласно определению из Википедии консоль остается средой программирования.
Ага. "Докажи что бога нет" (с). Самому не смешно?
Ну раз ты высказал утверждение что "бога нет", значит вызвался доказать. Никто тебя за язык не тянул. Нормальные-то люди формулируют подобные чайники Рассела иначе.
удобный враппер для этого никому не нужен. Никто не захотел его создать и поддерживать.
Не совсем так. Насколько я слышал, в ALT вполне сделали такую штуку на основе виртуального фреймбуфера и тестируют на ней гуёвый инсталлятор.
Программа открывает порт и принимает туда команды как GDB какой-нить, а не клики мышкой. Гуй для этого не нужен.
Если программа заточена под GUI, то ей придется отрисовать окно, ловить оконные события и все такое. Это как минимум неудобно: лишнее окно на экране, щелкнуть по нему случайно можно. Ну либо то, что я только что описал — открывать виртуальный графический сервер и работать через него. Вот только это опять неудобно: держать целый графический сервер и имитировать пользовательское взаимодействие только чтобы одни роботы управляли другими.
А кто платит за то, что пользователь у себя в консоли написал что-то?
А кто платит за зашивание дырки?
То, что в CLI взаимодействие пользователя с компьютером предполагается при помощи команд
Не просто команд, а именно кода. Да, в вырожденном случае он выглядит неотличимо от команды. Поэтому и приходится смотреть, подмножеством чего написанное юзером является.
не означает, что пользователь из пользователя превращается в программиста.
Равно как возможность приготовить себе еду — в повара. И что? Не путайте выполняемую работу и профессию.
Вы может быть удивитесь, но шелл — неважно это GUI или CLI
Вас Kanut покусал? Откуда вдруг пошли подмены понятий системного интерпретатора командной строки на вообще любой шелл.
А IDE — как термин — среда разработки. То, что в ней можно выполнять команды и запускать другие программы, не означает, что она была создана как оболочка пользователя.
Еще раз. Если человек вводит в компьютер программу и отправляет ее на выполнение — это по-вашему программирование или нет?
Но если вам совершенно плевать на суть и корректность всеми принимаемой терминологии, на основное предназначение и смысл
А, то есть вы согласны, что работа в системной консоли — программирование? Или у вас, как и у Kanut какие-то свои определения?
какой тогда смысл вести с вами диалог?
Если не можете аргументировать свою позицию — незачем.
Например все языки программирования, которые не могут посчитать Пи. Или которые не могут реализовать один из считай бесконечного количества произвольных алгоритмов.
Тьфу! Я-то надеялся что-то конструктивное услышать, а это всего лишь очередные придирки.
Абсолютно верно. Не могу. И вы это тоже понимаете. И именно поэтому ваше определение плохое.
Но ничего лучше ты предложить не в состоянии. Потому что ты тролль, и опасаешься, что тогда уже я начну придираться к каждой запятой.
Вы всё ещё следите за дискуссией? Вы заявляете что эти утверждения ложные.
Как удобно: высказать чушь, и пусть собеседник опровергает. Нет уж, зелененький, раз ты утверждаешь, что программирование в консоли или там в Питоне программированием не является, тебе и доказывать. Свои доказательства я привел, ты их опровергнуть не смог (потому и пытаешься все время увести разговор в сторону идеального определения программирования).
Если захотите, текст можно озвучивать, тогда и графического представления у него не будет. Или шрифт Брайля.
Ты хочешь заставить меня заниматься долгой и ненужной работой. Нет, мне это не интересно. Повторяю: если тебе надо, сам и ищи.
Лучше покажите как осуществить ввод юникодной строки. И, например, распечатать коды введенных клавиш. Ну что-то вроде
Похоже на то. Ты сам придумал какую-то чушь, и сам обиделся, когда тебе об этом сказали.
Поиск в зубы и вперед. Мне перерывать тысячу сообщений лень.
Дайте угадаю: путем написания скрипта их запуска и его выполнения. Да, написать в консоли имя файла это и есть написание скрипта, пусть и из одной строчки.
Мне-то откуда знать? Я себя со стороны не вижу. Из того, о чем смутно догадываюсь, "не так" со мной желание доказать очевидные вещи странным людям, которые их отрицают.
Меня не устраивают тролли, вместо нормальной дискуссии устраивающие срач. А с классификацией только у тебя проблемы. Работу в консоли он программированием не считает, зато копирование файлов — считает.
Ты меня спрашиваешь чего не устраивает очередного тролля? Ну, наверное, его не устраивает отсутствие еды...
Писать — можно. Если хочется заниматься пустой тратой времени, можешь приступать.
Пока ты не пишешь чушь вроде того, что работа в консоли не является программированием, возможно.
… путем программирования. Да, все так.
Или вы знаете другие способы использования консоли, без написания программ?
Тебе уже писали: сначала ты предоставляешь соответствующее железо, и только потом требуешь решения
Отчего же. Меня как раз устраивает, что программирование остается программированием, конфигурирование — конфигурированием, а посылка отдельных команд — посылкой отдельных команд. Это только у тебя постоянно нестыковки возникают.
Надо полагать, в GUI та же задача решается проще?
Ищешь новую тему чтобы придраться. Что бы я ни ответил, пойдут отговорки вида "я ведь так себя и вел" (хотя это будет ложью), "таким требованием ничего не удовлетворяет" (тоже).
Не путай. Это ты решил проигнорировать что определение, что доказательство.
И еще одно подтверждение, что тролль читает только то, что ему интересно. Писал ведь уже неоднократно, что ожидал конструктивного обсуждения, а не попыток придраться к формулировкам.
В таком случае спор закончен. Я продемонстрировал, что работа в консоли является программированием, тебя этот вопрос не интересует.
Уже неоднократно описано, продемонстрировано и доказано. Только тролли ведь не читают то, чего не хотят.
Действительно, от тебя конструктива уже давно ожидать не приходится.
Сколько раз уже это проходили, два? Три? Согласно определению из Википедии консоль остается средой программирования.
Ну раз ты высказал утверждение что "бога нет", значит вызвался доказать. Никто тебя за язык не тянул. Нормальные-то люди формулируют подобные чайники Рассела иначе.
Не совсем так. Насколько я слышал, в ALT вполне сделали такую штуку на основе виртуального фреймбуфера и тестируют на ней гуёвый инсталлятор.
Если программа заточена под GUI, то ей придется отрисовать окно, ловить оконные события и все такое. Это как минимум неудобно: лишнее окно на экране, щелкнуть по нему случайно можно. Ну либо то, что я только что описал — открывать виртуальный графический сервер и работать через него. Вот только это опять неудобно: держать целый графический сервер и имитировать пользовательское взаимодействие только чтобы одни роботы управляли другими.
А кто платит за зашивание дырки?
Не просто команд, а именно кода. Да, в вырожденном случае он выглядит неотличимо от команды. Поэтому и приходится смотреть, подмножеством чего написанное юзером является.
Равно как возможность приготовить себе еду — в повара. И что? Не путайте выполняемую работу и профессию.
Вас Kanut покусал? Откуда вдруг пошли подмены понятий системного интерпретатора командной строки на вообще любой шелл.
Еще раз. Если человек вводит в компьютер программу и отправляет ее на выполнение — это по-вашему программирование или нет?
А, то есть вы согласны, что работа в системной консоли — программирование? Или у вас, как и у Kanut какие-то свои определения?
Если не можете аргументировать свою позицию — незачем.
Тьфу! Я-то надеялся что-то конструктивное услышать, а это всего лишь очередные придирки.
Но ничего лучше ты предложить не в состоянии. Потому что ты тролль, и опасаешься, что тогда уже я начну придираться к каждой запятой.
Как удобно: высказать чушь, и пусть собеседник опровергает. Нет уж, зелененький, раз ты утверждаешь, что программирование в консоли или там в Питоне программированием не является, тебе и доказывать. Свои доказательства я привел, ты их опровергнуть не смог (потому и пытаешься все время увести разговор в сторону идеального определения программирования).