Почему вы считаете изучение computer science и освоение конкретных технологий взаимоисключающими вещами? Почему не сделать обязательные профильные предметы по той самой computer science, а также возможность выбрать себе набор учебных курсов по прикладным вещам и набор непрофильных предметов?
Я одного не понимаю, почему изучение computer scince должно происходить на устаревших инструментах и технологиях?
Понял вас. Согласен, синтаксис не принципиален, а вот алгоритмы важны. Но опять же это не противоречит установке, что нужно учить не только фундаментальные знания, но и как-то уметь применять их на практике и после выпуска из ВУЗа быть готовым к работе специалистом. С этой точки зрения, посвятить времени каким-то актуальным прикладным вещам было бы не плохо.
Студенту, который платит за своё обучение. Государству, которое платит за обучение специалистов.
Иначе зачем он нужен? Образование ради образования?
А если человек хочет после университета пойти в аспирантуру, а затем двигать науку в каком-нибудь лабе, почему он должен слушать курсы по node.js, с которым он ни разу в жизни не столкнется, вместо того, чтобы штудировать Кнута?
А вот с этим категорично согласен. Вы совершенно правы, что студент, желающий «двигать науку» не обязан слушать node.js, значит ради этого студента все остальные должны вмести с ним штудировать Кнута и писать на паскале? Вот тут мы и подходим к тому, о чём я пытался написать выше, что у студентов должна быть определённая свобода выбора, как это и сделано в цивилизованных странах.
Внезапно, но да, нужно переписывать учебную программу. И внезапно, это и есть работа преподавателей, методистов. И ещё более внезапно — они и так этим занимаются, сто раз переписываю одно и тоже по новым стандартам минобразования. А могли бы и актуализировать эту самую учебную программу. Замена одного языка на другой не должна вызывать какие-то неимоверные затраты на обновление.
Университет дает фундаментальные знания в области
Каким образом изучение паскаля или всё того же питона мешает освоению фундаментальных знаний? Они ведь на то и фундаментальные… Так почему их не получать на чём, что имеет прикладное применение? Что может мотивировать студентов, которые увидят вакансии на условном «питоне» и поймут, что учат что-то полезное и востребованное.
Конкретным языкам в университете вообще учить не надо, ибо бесполезная трата времени. Для этого есть курсы. Ну или самому можно за полчаса проскроллить доки и изучить все.
Поэтому будем все программы писать на абстрактном псевдокоде, а вместо освоения сопутствующего инструментария, будем просто набивать его на перфокартах.
Да, вы правы, проблема не в delphi, проблема в том, что ВУЗ должен выпустить инженера (!), которые будет решать реальные задачи, а не теоретика, знакомого со всем и ничем одновременно. Сейчас же ВУЗы плохо справляются с этой задачей, потому что после выпуска с высокой вероятностью ты услышишь фразу «забудьте, чему вас там учили», если ты сам где-то уже не работал и сам что-то не учил, то попробуй найди работу, когда нет опыта и хоть как-то применимых знаний.
А у вас почему-то получается, что студент должен учить «сферическое в вакууме» программирование, а не становится инженером по разработке ПО.
глобально не согласен, независимо от специальности.
Хирургов тоже обучать должны теоретики, и разу операции ни одной не проводившие, а не практики, потому что в жизни во время операции всякое не по правилам пойти может, хирурги, давно оперирующие, уже начинают забывать… Ну вы понимаете, что ваше утверждение уже ошибочно? :)
Так вот почему вы решили, что работающий по специальности программист вдруг будет учить «нарушать» правила? И даже если будет, что в этом плохого-то?
Интересно, а какое оно должно быть по-вашему? «образование ради образования»? Ну просто потому что вы так привыкли? И да, если нужен английский язык, то его надо преподавать на должном уровне. А то по вашей логике все должны учить латынь, и не важно, что это мёртвый язык, который имеет очень узкое применение в современном мире. «Деды» учили, мы тоже должны, так? Не понимаю, честно :)
сразу ассемблер, чего мелочиться? Перед тем как учить нечто аморфное а-ля питон — стоит все же попробовать что-то более со строгой типизацией. И да… Pascal->Delphi
И сколько ваших студентов за последние пару лет устроились работать delphi-программистами?
и получить на выходе дрыща/слонопотамчика, который не может связать двух слов.
в отличие от вас, я не был столь категоричен в своих высказываниях… А ваши мысли шаблонны и ничем не обоснованы, более того, легко опровергаются эмпирическим путём даже без серьёзных исследований.
Потому как это уже не высшее образование, а «курсы по ...»
Нет, это «высшее» образование, после которого нужны «курсы по ...», потому что иначе никому ты не нужен со своим Delphi и без опыта работы.
кафедра должна сама искать себе гранты на развитие
Да что уж там! Студент вообще сам должен позаботиться о себе. Ведь задача ВУЗа «научить учиться», ведь как иначе-то? Разве ж «научишься учиться» без просиживания на парах культурологии, психологии, или ещё какой-нибудь «болтологии» в попытках сдать очередной зачёт престарелому маразматику, который хочет, чтобы ты знал наизусть названия всех полотен Рембрандта. Ведь всем известно: не один программист без этого не то что двух слов не свяжет, но и двух строчек кода не напишет. Вы правы.
вместо паскаля на первом курсе учить питон или хоть что-нибудь другое, имеющее практическое применение
сократить непрофильные предметы до минимума либо вообще сделать опциональными (всякую культурологию, политологию и прочую физкультуру)
позволить рынку влиять на содержание учебных программ (хотя, вроде, тут есть определенные подвижки)
повысить зарплаты преподам, чтобы привлечь в вузы нормальных специалистов, а не только теоретиков, ни разу в жизни не написавших ни одной серьёзной программы (ну ладно, тут бывают исключения, но всё же). Да и в целом нужно следить за качеством работы преподавателей
и вообще больше уделять средств на развитие науки и образования, а не на очередной закон о запрете чего-нибудь кого-нибудь (надеюсь, я там ничьи чувства не оскорбил, а если оскорбил, то так вам и надо)
P.S. Хотя очень интересно, что там за задачи в тесте такие были. Вдруг студентов американских вызов всё время обучение натаскивали на решение чего-то подобного. Как у нас в школах «натаскивают» на ЕГЭ...
Увидел ссылку выше…
Простите за оффтоп, но меня очень забавляет, что вы меряетесь скоростью работы программ, запущенных на разных машинах и в разных окружениях… и никого это не смущает :)
«Как простую вещь объяснить максимально сложно». Вот так это называется.
Флексы вполне интуитивны, и краткого руководства типа вот этого, например, более чем достаточно.
Понедельник. Проснулся утром. По привычке, не вылезая из кровати, залез с телефона на хабр. Хотел прочитать дайджест. Дайджеста не обнаружил. Сильно волновался. Теперь спокоен.
Столько лет в профессии, и не растеряли интерес. Заслуживает уважения!
А были ли моменты, когда хотелось заняться чем-нибудь совершенно другим, не связанным с ИТ и математикой?
Да, видимо опечатка. А при отладке не заметили, потому что в браузере доступны глобальные переменные с именами по id у элементов. Т.е. для элемента с #person браузер автоматически создаёт глобальную переменную person.
Я одного не понимаю, почему изучение computer scince должно происходить на устаревших инструментах и технологиях?
Студенту, который платит за своё обучение. Государству, которое платит за обучение специалистов.
Иначе зачем он нужен? Образование ради образования?
А вот с этим категорично согласен. Вы совершенно правы, что студент, желающий «двигать науку» не обязан слушать node.js, значит ради этого студента все остальные должны вмести с ним штудировать Кнута и писать на паскале? Вот тут мы и подходим к тому, о чём я пытался написать выше, что у студентов должна быть определённая свобода выбора, как это и сделано в цивилизованных странах.
Внезапно, но да, нужно переписывать учебную программу. И внезапно, это и есть работа преподавателей, методистов. И ещё более внезапно — они и так этим занимаются, сто раз переписываю одно и тоже по новым стандартам минобразования. А могли бы и актуализировать эту самую учебную программу. Замена одного языка на другой не должна вызывать какие-то неимоверные затраты на обновление.
Каким образом изучение паскаля или всё того же питона мешает освоению фундаментальных знаний? Они ведь на то и фундаментальные… Так почему их не получать на чём, что имеет прикладное применение? Что может мотивировать студентов, которые увидят вакансии на условном «питоне» и поймут, что учат что-то полезное и востребованное.
Поэтому будем все программы писать на абстрактном псевдокоде, а вместо освоения сопутствующего инструментария, будем просто набивать его на перфокартах.
Да, вы правы, проблема не в delphi, проблема в том, что ВУЗ должен выпустить инженера (!), которые будет решать реальные задачи, а не теоретика, знакомого со всем и ничем одновременно. Сейчас же ВУЗы плохо справляются с этой задачей, потому что после выпуска с высокой вероятностью ты услышишь фразу «забудьте, чему вас там учили», если ты сам где-то уже не работал и сам что-то не учил, то попробуй найди работу, когда нет опыта и хоть как-то применимых знаний.
А у вас почему-то получается, что студент должен учить «сферическое в вакууме» программирование, а не становится инженером по разработке ПО.
Хирургов тоже обучать должны теоретики, и разу операции ни одной не проводившие, а не практики, потому что в жизни во время операции всякое не по правилам пойти может, хирурги, давно оперирующие, уже начинают забывать… Ну вы понимаете, что ваше утверждение уже ошибочно? :)
Так вот почему вы решили, что работающий по специальности программист вдруг будет учить «нарушать» правила? И даже если будет, что в этом плохого-то?
Интересно, а какое оно должно быть по-вашему? «образование ради образования»? Ну просто потому что вы так привыкли? И да, если нужен английский язык, то его надо преподавать на должном уровне. А то по вашей логике все должны учить латынь, и не важно, что это мёртвый язык, который имеет очень узкое применение в современном мире. «Деды» учили, мы тоже должны, так? Не понимаю, честно :)
И сколько ваших студентов за последние пару лет устроились работать delphi-программистами?
в отличие от вас, я не был столь категоричен в своих высказываниях… А ваши мысли шаблонны и ничем не обоснованы, более того, легко опровергаются эмпирическим путём даже без серьёзных исследований.
Нет, это «высшее» образование, после которого нужны «курсы по ...», потому что иначе никому ты не нужен со своим Delphi и без опыта работы.
Да что уж там! Студент вообще сам должен позаботиться о себе. Ведь задача ВУЗа «научить учиться», ведь как иначе-то? Разве ж «научишься учиться» без просиживания на парах культурологии, психологии, или ещё какой-нибудь «болтологии» в попытках сдать очередной зачёт престарелому маразматику, который хочет, чтобы ты знал наизусть названия всех полотен Рембрандта. Ведь всем известно: не один программист без этого не то что двух слов не свяжет, но и двух строчек кода не напишет. Вы правы.
Конечно, можно. Достаточно:
P.S. Хотя очень интересно, что там за задачи в тесте такие были. Вдруг студентов американских вызов всё время обучение натаскивали на решение чего-то подобного. Как у нас в школах «натаскивают» на ЕГЭ...Увидел ссылку выше…
Вот поэтому я напрягаюсь, когда врачи предлагают попробовать что-нибудь инновационное ради лечения всякой ерунды…
Флексы вполне интуитивны, и краткого руководства типа вот этого, например, более чем достаточно.
Спасибо! :)
Но это, конечно, только если вы знаете, что БЭМ — это не только про нейминг классов, но еще и про определенные принципы написания стилей вообще.
А были ли моменты, когда хотелось заняться чем-нибудь совершенно другим, не связанным с ИТ и математикой?
1. Потому что они глобальные. Если в вашем коде будет другая глобальная переменная person, то код, который работал с элементом #person, сломается.
2. Изначально не все браузеры это поддерживали. Первым был IE, остальные подтянулись для совместимости.
В общем не надо так делать. Знать об этом полезно, использовать — нет.