Pull to refresh
15
0
Евгений @EaE

User

… и не говори, мужик ))
Я программирую с 6го класса. Физфак НГУ, кафедра информатики, хорошее системное образование, всякие там олимпиады и прочая. Считаю, что из всех школьных дисциплин самой важной и образующей для современного 99.9% программиста является написание сочинений. Потому что учит связно излагать свои мысли на заданную тему.

Матан на том уровне, на котором он описан в топике — нужен в некотором наборе узких областей программирования сейчас. Графика, хфт, ну вот ИИ в последнее время хорошо взлетел и довольно требователен по математике, если хочется архитектурами нормально заниматься (хотя опять же, есть и любители просто слои в фреймворке рандомного поперекладывать). В целом позицию из топика считаю снобизмом, хотя разумеется для науки в программировании как в дисциплине в целом место еще осталось. Но не в продакшене. :)
Иногда задумываюсь, что вся моя деятельность может рухнуть, если я ослепну — для программиста, как мне казалось, глаза и пальцы это незаменимые инструменты работы. Оказывается, и в темноте есть жизнь. Спасибо большое за перевод.
Ой, спасибо что поправили. Ну точно, самым ближайшим и доступным образом для подражания для человека, вставшего на ноги в 90е, были не издававшиеся тогда в России комиксы про железного человека, поближе-то хамоватых парней при бабле не нашлось.
Ну как же, разве он каждый год нанимал разработчиков на месяц, которым не платил зарплату?

Там же высказалось большое количество желающих рассказать свою порцию баек про ксоред, увольнял разработчиков без выплаты отпускных, тырил чужие ноутбуки (есть и вторая сторона истории, но кто ж ее слушает) и так далее. Платов непредсказуем и чудить может крайне разнообразно, уволить разраба через месяц без зарплаты это еще довольно скучный поступок.

Речь о том, что утверждение «если бы все утверждения комментаторов были верны, то давно бы уже случилось ровно то, что и предрекают комментаторы» это логически неправильный вывод. Даже если все утверждения верны, это никак не означает, что результат должен случиться до вашего коммента.

Ну, тогда ой. Я видимо очень вольно интерпретировал многочисленные «ну теперь-то Ксореду точно хана». Если предположения, что эти утверждения верны, не означают, что они верны, то я думаю, мне уже нечего добавить по существу и можно переходить ко всяким мелким препираниям.

С оценкой его поведения вы тоже спорите.

Я блин не знаю, вот честно не знаю, как можно вопрос, просьбу уточнить основания аксиоматичного по формату выражения, расценить как возражение. У любого поступка или НЕ поступка человека есть какие-то мотивы. Например «так делать нельзя, потому что невыгодно» (и вот этот тезис я и пытаюсь опровергнуть конкретно в случае Ксоред). Или «так делать нельзя, потому что людям обидно и больно, не делайте так с людьми из этических соображений» — понятная эмоциональная составляющая, и кстати, с чуваком, который примерно это и сказал, я спорить не стал.

Вы считаете, что никто это не прочитал, или прочитал, но не понял?

Так. Я имею в виду, что Платов был агрессивным самодуром еще десять лет назад и пятнадцать лет назад, задолго до выхода первой статьи. Либо имеется в виду какая-то статья на доткомовской еще силиконовой тайге, о которой на хабре наверное знает полтора человека.

При этом почему-то не понимаете, что их ставят из-за вашего негативного отношения, нелогичных рассуждений и неприятия аргументов.

«Так делать нельзя» это не аргумент. «Почему нельзя» это не неприятие. Минусы же случаются за все подряд. Например, пост «Ксореду уже 10 лет» — он негативный или нелогичный?

когда на щели в логике указывают вам, то это оказывается мелочные препирания

Омг, я просто не хотел уходить в дискуссию о роли первой мировой в формировании самосознания немцев как нации в промежутке между мировыми войнами, джизус, но если угодно, то можем продолжить фееричную дискуссию про Гитлера, раз уж с логическими казусами разобрались. «Президента» «одной страны» никто не «снял», так как некому было снимать. Его поддерживал народ, и у него не было владельца. Хотя бы поэтому аналогия слабенькая, и к ситуации с Платовым применима слабо.

Ну и, раз уж к этому скатились,
Потому что это неважно. Важно то, что происходит сейчас.

Вы это на приеме у врача тоже говорите, когда он пытается анамнез собрать?
Ну так может раньше его поведение было не столь выражено?

Да нет, Платов как Платов, вполне в своем духе.

14 лет существовала, на 15 развалилась.

Ну так без проблем, я же спрашивал, о каких сроках мы говорим. О сроках порядка года? Ну ок, давайте продолжим разговор через год.

Говорили. Другие говорят, что его поведение не нормальное и что это может привести к последствиям. А вы в этом сомневаетесь.
Называете это «далеко идущие выводы» и «фантазия».

Воу-воу-воу, палехче. Давайте отделять мух от котлет. Нормально ли такое поведение? Я понятия не имею, по местным меркам точно нет. Да и по моим оно на грани фола, потому я у Платова и не работаю. Приведет ли такое поведение к последствиям? Я сильно сомневаюсь и вот именно с этой частью спорю.

В виде сарказма говорите, что раз ничего не случилось, то ситуация их фантазии «противоречит», и что они «могут ошибаться».

Вот абсолютно без сарказма это говорю. Я, собственно, всю дорогу продвигаю простую мысль: если комментатор А утверждает, что поведение сродни Платовскому приводит к развалу конторы в течение 1 года, то я искреннее не понимаю, почему она не развалилась 14 раз за предыдущие 14 лет, и не понимаю, почему это не смущает окружающих. В контору Шредингера с каким-то периодом полураспада я тоже готов поверить, но тогда предлагаю не акцентироваться на одиозности директора — и лучшие компании разваливаются под давлением десятилетий.

Раньше была эксцентричность, потом появилась грубость и хамство.
А вы утверждаете, что раз до этого ничего не случилось, то человек может продолжать в том же духе и тоже ничего не случится.

Я утверждаю, что никаких перемен не происходит, даже наоборот, я был сильно удивлен, узнав, что Платов не утратил своего своеобразного видения мира за прошедшие с основания Xored полтора десятилетия. Просто Хабр решил, что раз он о чем-то не знал, значит этого чего-то и не существовало ранее.

Дальше по тексту там мелочные препирания, я их опущу чтобы сэкономить нам обоим время, но могу вернуться к ним, если вы посчитаете, что я сливаю неудобные ветки разговора, хорошо?
Я не знаю, какое понимание вам приятно считать правильным, но написал я не это.
Почему к сожалению?

Потому что есть компании кроме Xored.
Почему вы решили, что эти утверждения были верны на протяжении всего этого «давно»? Может раньше все было по-другому.

Потому что, как пишут авторы обеих статей, Платов своей одиозностью в Новосибирске широко известен, и не «сошел с ума», не «сорвался от стресса» и т.д. — Платов всегда был Платовым, и всегда в этом смысле оставался себе верен.

Почему вы решили, что вашей оценки понятия «давно» достаточно, чтобы «ровно то» случилось?

Моя оценка понятия «давно» это срок существования компании Xored, 14 лет. Если этого срока недостаточно, и мы именно о такого порядка величинах говорим, то ок, я не против продолжить беседу в 2031м году.

Почему вы решили, что то, что ничего такого не случилось, свидетельствует о том, что это нормально?

Я нигде не говорил, что это «нормально». Я просто указываю, что у каждого действия человека есть какие-то предпосылки, цели, может и система ценностей, и если они отличаются от ваших, это еще не значит, что человек, как тут все дружно сошлись во мнении, дебил. Натыкаясь на вопрос, на который нет легкого ответа, легко ткнуть «минус» и промолчать, вместо того чтобы задать себе тривиальный вопрос «если все так как я говорю, то почему все не так как я говорю?»

Думаю, вам известно, что случилось в результате.

Оххохох, вот это сравнения за 300 подъехали. Я, честно сказать, боюсь что неверно понял этот тонкий намек, так что предположу, что речь идет о Гитлере (потрясающе), а вы поправьте пожалуйста, если я плохо читаю между строк. Так вот, интересно, что лучше всех причины произошедшего тогда понимают сами немцы — хотя бы потому что у них есть интерес не допускать повторения случившегося. А всем окружающим хватает и весело срать немцам в карму, до сих пор. Гитлер же не взял власть шантажом, его поддерживал народ, и стоит хотя бы понимать, почему, чтобы использовать такое сильное сравнение.

Почему вы решили, что люди делают выводы на основании «двух с половиной статей и комментариев»? Вам не кажется, что у людей есть еще и некоторый жизненный опыт, знакомые истории о похожих ситуациях?

Потому что комментарии людей, которые делают выводы на основе собственного жизненного опыта, выглядят на общем фоне совершенно иначе (например посты Infanty и Wan-Derer вниз через один от этого поста), и менее страдают вот этим праведным гневом уровня «приехал директор и развалил контору, которую заботливо строила умница CEO». Откуда взялась контора, почему у нее именно этот директор — этими вопросами комментаторы даже не задаются, потому что моделька по швам трещать начинает, проще заткнуть щели в логике минусом вопросу.

А вы с какой целью интересуетесь?
Разумеется, заказчик от предложения «Хочешь — забери всю команду», мягко говоря, прифигел: твой подрядчик предлагает в одностороннем порядке изменить правила игры в рамках действующего партнёрства, причём явно не в твою пользу.

Вы текст читали, или тоже диагнозы по комментариям ставите?
«Я либо прав, либо буду прав когда-нибудь в будущем». Ясно. О каких сроках речь?

UPD. Впрочем и так ясно, что о больших, чем местные комментаторы вообще будут помнить эту невероятно резонансную историю, похоронившую репутацию Xored.
Ну не связано так не связано. Могу лишь повториться, что если бы все аксиоматические утверждения, которые сделаны тут комментаторами, были верны, то давно бы уже случилось ровно то, что и предрекают комментаторы (исходя из того что они правы). То, что этого не случилось, их фантазии никак не противоречит, потому что не могут же люди, сделавшие далеко идущие выводы на основании двух с половиной статей и комментариев, ошибаться, в самом-то деле.
Я бы задал вопрос, «каким образом», но уже помню, что вам слишком лень объяснять.
До той части где Платов пишет, что не хочет бадишопа и предлагал заказчику забирать всю команду, не дочитали? Видос, в котором он перечисляет убытки от управления СЕО, не смотрели?
«Рейдерский захват» это он конечно неудачно выразился, но вот тимлид, уводящий заказчика и часть команды, это вообще не очень уникальная ситуация, к сожалению.
Идея с лайками из Чёрного зеркала — фейк или правда?

Не знаю, актуально ли еще, но я досмотрел запись той встречи до конца, и там эта идея не упоминается ни в таком названии, ни в каком другом. Платов вообще на этой встрече не предлагает решения проблемы, он просто постулирует проблему (фраза «компания угандошена» присутствует в самом начале, поэтому я полагаю что видеозапись именно той встречи), и предлагает всей команде вместе подумать, как проблему решать. Не верите мне — смотрите сами, я эти два часа слушал как подкаст на протяжении дня.
… потому что...?

Information

Rating
Does not participate
Location
Россия
Date of birth
Registered
Activity