Да в самом деле. Ставим себе 1507-1511, потом кидаемся в бой. Или предлагается после каждого патчика ежемесячного с надеждой кидаться проверять — а не снизошел ли мелкософт до моих персональных чаяний?
А меня бесит что переключение раскладок клавиатуры alt/ctrl + shift в десятке срабатывает 1 раз. Первый. А стабильно — вин+пробел. И если расположение у тебя — Россия, то сделать английскую раскладку ввода ПО УМОЛЧАНИЮ — невозможно. И ПунтоСвитчер тупо перестал работать. Из ничего, на ровном месте просто сделали целую мороку с алфавитами/шрифтами. На***??? Обновился, поработал, помучился со всем этим — и реально пожалел что перешел на десятку.
Возьмем круг задач рядового инженера (меня). Все случаи — из моей личной практики. Может быть варианты 2 и 3 в принципе не абсолютно тупиковые, но в 99,99% случаев усилия, которые необходимо будет затратить не оправдывают результат. Ну вот так вот.
Если прошивки от сотиков — может и не норма. Но попробуйте из промышленного устройства любой европейской/американской/японской компании вытащить «прошивку».
Из фануковского сервопривода, шнейдеровской электроподстанции комплектной, бмвшного авто. :? Если вам дают вытащить программные потроха из ядра — это уже уязвимость. Как минимум интеллектуальной собственности.
Все остальное — " у нас есть тааакие приборы". Несерьезно. Ну у вас есть, у меня и других людей перед которыми встает задача именно реверса ради реверса — нет.
Это будет усложнением системы еще на 2 порядка. Ибо эти новые датчики тоже могут глючить, ломаться, сигналы могут быть неправильно интерпретированы по разным причинам.
Аппаратная защита от считывания — норма жизни, будь это не игрушка для лабораторной, а реальный контроллер из например управления ДВС автомобиля — и хрен вам, а не считывание. Пустой файл из программатора и все. Я так пробовал минимум с двумя устройствами для знакомых моих коллег-автомобилистов.
Корректная расшифровка — тоже камень преткновения будь здоров. Ну вытащил ты какой-то бинарник, а если не знаешь ЧЕМ он упакован/зашифрован, код скажем малого объема и очищенный, уже без комментариев, заметок и тп (считай подсказок) — отдыхай, дорогой. Если ты не Рон Хогвард какой-нибудь, конечно.
Корректное дизассемблирование, не зная аппаратную часть и/или операционку тоже ведь не сделаешь. :) Вот тебе чип со стертой маркировкой (опять же автоиндустрия, будь она неладна, там такое видно очень частое явление) — и опять отдыхай, дорогой. ;?
Все-таки вы заслуживаете минуса за свою писанину. За чрезмерную личную хитрожопость как минимум. А еще че-то на сантехников бочку катите. ;?
Разве я спрашивал «проходили ли ваши тепловые узлы регулярное обслуживание»? Нет, я спрашивал сколько вы лично видели неисправных, не считая рыбацких баек. И уже понятно, что ответ — ОДИН. Из восьми как минимум. И что смелости это сказать — нету, опять кручу-верчу куда хочу, все равно правым быть хочу, ой хочу, аж мочи нету как…
В общем все понятно с вами — на таком ресурсе, где подход к статьям основан на доверии, вам не место в авторах.
*FV Plast, Valtec, Pro Aqua, Tece вот только первые по памяти с кем я контактировал.*
Разумеется. Но вот приводили Полимертепло — с ними вы контактировали? Нет. А почему пишете так будто вы истина в последней инстанции? Как быть с армированным полипропиленом/металлопластиком, который сейчас в основном и ставят при капремонтах, реконструкциях и на новых объектах?
*Почитайте в конце концов форумы профессиональные, тот же мастерсити*
Мастерсити — детский форум (реально — детский сад, штаны на лямках) по сравнению даже с форумхаусом, который ТОЖЕ любительский. Для справки — ни один интернет-форум (кроме корпоративных) не может быть профессиональным. Потому что туда может зайти, зарегистрироваться и написать любой. Как здесь, на Гике. ;)
«А чьи? У нас разграничение баланса по стене дома идет.»
Я знаю что у вас. Я говорю что «у вас» — это не вся РФ. И даже не весь Владимир.
Местных ЖЭУ/УК. Просто они там серьезнее экипированы. У крупных больниц, например, ВСЕГДА есть ЦТП. У больших заводов. И еще много у кого. Часто через него еще и горячую воду греют, не всегда электричеством.
*Я в трех домах совершенно разных, находящихся в разных УК вхожу в правление.*
Ну тут я должен сразу упасть ниц. Во всех вы застали неисправные ИТП? М? Или все-таки нет? ;)
Вот давайте как прямым текстом, без умолчаний и передергиваний — сколько раз вы лично сталкивались с неисправностями ИТП/ЦТП?
Я не теплотехник по образованию, но немало отработал в организации, производившей и поставлявшей преобразователи частоты для насосных станции теплосетей и водоканалов. Так что я посетил (и видел ПРОЕКТЫ на бумаге) далеко не три дома. И не восемь. И не только жилой сектор.
*Если вас не устраивает аргумент защититься от рукожопости сантехника из ЖЭКа*
Не устраивает. И не защититесь.
*то можно проще — установка полипропилена на ЦО запрещена производителем.*
Лжете. Каким производителем? Чего? Этих производителей РР — десятки по стране, и сотни по миру. И ссылки на РР-трубы вам в каментах тут давали, и примеры установки (серьезной, не самопалом) РР на отопление приводили. Ну, со слов, понятное дело.
«опять же санта из ЖЭКа гидроудар в 40 очков не организует по случайности и рукожопости. Да и 40 очков металл выдержит не переживайте.»
Упорствуем, значится… Ну, тогда еще вопрос — в чъем ведении находятся внутриквартальные сети теплоснабжения там где все через ЦТП организовано? ;) Думаете обязательно ГорТеплоблаблабла...? ;)
Не передергивайте. 40 очков выдерживает PN 40 и выше, что это такое и как выглядит — … Не несите пурги, в общем.
1. ЧТД. До того. Что вы «настояли» — особенно смешно в контексте закона №261-ФЗ. Вы, простите, не знаете с какого конца дядю васю из жэка обойти, и туда же — «настояли». Не будь сего документа, вы бы до сих пор настАивали, полынь на водке только, ничего бы вам на дом никто не поставил никогда.
2. Ну и теперь во весь свой рост встает мой последний, и собственно главный вопрос. Он в общем-то риторический, ибо и так все уже ясно.
На дворе 2018г, коллективные приборы учета тепла уже стоят в большинстве многоквартирных домов. Наверняка есть еще какие-то исключения, но их и на сегодняшний день немного, а чем дальше тем будет все меньше. Приборы эти не тахометрические как минимум, а как максимум с дистанционным съемом показаний (и аварий всевозможных). Как вы думаете — станет ли в реальном раскладе ваша ситуация более распространенной, или же наоборот?
И с хрена ли вы свой личный казус пихаете через Гиктаймс как норму, призывая всех только сварку и только сталь (и смешно упоминая про некие «проекты», на фоне приведенного вами содержания статьи)? ;? Может, стоит личное эго поужать мальца, особенно в пользу реальности и объективности-то?
*Ну я вам реальный пример привел*
Вы привели пример АВАРИЙНОЙ ситуации. Понимаете в чем дело — не получится у вас сделать все так чтобы типа ни от кого не зависеть, чтобы ничье разгильдяйство или пофигизм вам не угрожали. Вы типа не доверяете комунальщиками — но с чего вы взяли что вместе со 110С вам не может гидроудар прилететь в батарею очков эдак на 40? ;) И все ваши стальные (но тоненькие) трубы все равно замечательно лопнут. Думаете таких «реальных примеров» не наберется что ли? И что — раз типа где-то когда-то было, надо везде по квартирам PN40 или даже еще выше разводить — с фланцевыми соединенями, со стенками труб втрое толще чем обычная? Не поможет вам сталь, если все вот совсем плохо. Надо устранять аварии, а не подстраиваться под них. Все равно не сможете это сделать вот чтобы типа гарантированно и полностью.
Вы вот дилетант, не обижайтесь, но это чистая правда. В крупном городе, таком как ваш Владимир, есть тупо городская аварийка — желтые такие Уралы/Зилки с красной полосой, по улицам ездят, зимой если где что парит из колодца — они стоят, ремонтируют. Обычно им звонят если во дворе фонтан вдруг бить начинает, ну и на капающий кран они не поедут — но если целый многоквартирный дом замерзает/жарится заживо — это к ним. Вы ведь к местным коммунальшикам побежали потому что жарко было писец как даже в середине зимы, верно? Не просто из гиковской любви к бесконтактным термометрам и всяким гостам и снипам?
У них жесткие сроки реагирования с момента обращения. Не реагируют год местные коммнульщики — звоните аварийщикам, плачете что сапоги плавятся на батарее и дети ожоги получают от радиаторов — они прилетают, разбирают вам ИТП, потом вставляют таких фитилей коммунальщикам, что те 20 лет ходят аршин проглотив.
А когда вы один ходите и че-то канючите что вам типа жарко (увы, но чтоб реакция от реальных разгильдяев была надо много народу набирать, или коллективное заявление приносить хотя бы) — конечно вас сначала за нос водят, подсовывая графики тепловых сетей. ;) Хотя тут еще как вопрос задать — если спросить «сколько градусов приходит в дом», да еще у диспетчерши какой-нибудь, которая ни ухом ни рылом, да еще требовать «тугамент» — вам и дадут те бАмАжки, которые вы с гордостью показываете в статье… ;?
*Снизу ставится кран, который можно закрыть открыть только отверткой.*
Де? Я на первом же фото вижу два шаровых с барашками. И почему радиаторы везде не по проекту? Не чугуний/сталь? М? :)
Ну классика жи — тут играем, тут нет, а тут рыбу заворачивали. Или соблюдаем проект, или плюем на него, или понимаем что не можем соблюсти по ряду причин и тогда вносим изменения, руководствуясь следующими соображениями (и их надо четко расписать), но не все же вместе сразу. В самом-то деле.
Ну и на мои вопросы потрудитесь все-таки ответить. Я могу переформулировать.
1. Вы столкнулись с неисправностью ИТП до или после того как вам общедомовой прибор учета тепла поставили?
2. Почему вы свой пример, да еще аварийной ситуации, распространяете на всех остальных, да еще и как норму? Или, чтоб наглядней — нужно ли челябинцам (да и вообще всем остальным) срочно городить себе систему космической защиты? Ведь было жи, «реальный пример» (тм) жи!
Думайте лучше. ;? Бочки у автоассенизаторов или воодолеек мобильных схлопывает только так, а там насос разрежения больше чем 0,8 — 0,9 бар и не развивает. Я ж говорю — давление внутрь для многих конструкций совершенно не то же самое что давление наружу. Посчитайте сколько надавит 0,9 атмосферы на всего 1 квадратный метр, лучше в килограммах условного веса (ньютоны не так наглядны) — можете очЧЧень удивится. А 10 секций радиатора-гармошки вам примерно столько и дадут, по проходу труб если считать. Всем вроде в школе рассказывают — но забывают быстро, особенно если сугубо теоретико-программисты…
*А приведите пример хорошей трубы на металлопластике, в которой производитель дает гарантию лет 30 хотя бы при температуре в 110 градусов и давлении атмосфер в 6?*
Ага. Только давайте-ка вы мне сначала объясните зачем вам 6 очков в вашей батарее и одновременно 110С на 30 лет. То есть прежде чем выдвигать ЗАВЕДОМО завышенные требования — обоснуйте их.
В свою очередь вопрос вам. С чего это вы сначала требуете строжайшего соблюдения проекта, и тут же рядом — ратуете за нарушение оного? Ведь по советским проектам если и ставят краны на радиаторы — то по одному! А тут и фоточкА, и текст: что мол если протечка, то все замечательно перекрывается (а такое возможно только при двух кранах на радиатор)? М? А если радиаторы вообще последовательно собраны ленинградкой, и краны туда вообще врезать типа нельзя (по проекту, соседи-то вам наоборот, спасибо скажут если вы их в мае/сентябре перекроете)?
*Кого наказывают? В домах проходные дворы, особенно если дом под ТСЖ.*
Тогда у меня еще два вопроса — когда (дата) вы обнаружили в своем доме 106С в батарее?
Почему вы свой личный опыт распространяете на всех без исключения (я потому и написал дилетант, ну и после ваших пассажей про проекты и проч по другому это и не назовешь)?
*Почему без вариантов? А вариант переклеить обои уже не вариант?*
Ась? То есть у вас переклеить обои не равно изуродовать стены??? ;? А если не обои, а плитка какая хитрая — на кухне? Пробка, дерево какое-нибудь? Варить стальные трубы — значит переделывать ремонт в квартире. Ради кранов на радиаторы… как-то перебор, не? Или жарится пока не дойдет до полного ремонта в квартире, иначе никак? Что же выбрать? :))))
*ВОСЕМЬ САНТЕХНИКОВ предложило мне полипропилен. Это чо, нормально?*
Это нормально. Если у вас не Норильск и не высотка в 30 этажей (но и там отопление одним стояком по высоте не делают — 6 очков, да еще нагрев/охлаждение резьбы уже держат очень так себе, там фланцы нужны везде). РР тоже разный бывает, производители стараются, прогресс идет.
*А как от сужения может порвать?*
Давлением. Плотность воды тоже меняется в зависимости от температуры. А вода вообще-то жидкость, то есть несжимаема. С алюминием может получится наоборот, так что давление будет не изнутри наружу, из атмосферы внутрь радиатора — не знаю точно просчитывают ли радиаторы на такое, знаю только что далеко не все выдерживают. Если возьмете стальной советский панельный радиатор, да еще размером побольше — успех почти гарантирован. С дюралькой современной тоже отлично прокатывает. Биметалл обычно держит, но… чем больше секций — тем более вероятен бабах. Чугуний держится лучше всех, но где вы видели, чтобы советские МС-150 меняли именно на чугун? Обычно вместе этими кранами же меняют и радиаторы. ;)
Как обычно, когда пишет дилетант — нагорожено ерунды и домыслов там где НЕ НУЖНО, а нужного — не упомянуто. Полипропилен не годится — потребуйте поставить металлопластик, с опрессовками не надо будет подтягивать и будет не хуже паяного пропилена по герметичности (скорее всего), а 110С металлопластик (хороший) вполне держит. Подать 130С вам могут, но это бабкины сказки, за такое умельцев снявших/сточивших конус очень больно наказывают. Особенно если потекло и есть мат.ущерб — велком в суд. Как и при отгорании ноля в электрике и тд и тп — можно заложиться на это, но тогда уж давайте и от попадания метеорита в дом защищаться подручными средствами. Не, ну а чо — может же…
Заменять стальную трубу отопления хорошей металлопластиковой ВПОЛНЕ допустимо даже по стандартам. Внезапно. Сваркой ради «проекта» и «стальных труб» вы изуродуете все стены в жилой квартире без вариантов. Регулировочные краны в мае уже не нужны — там нужно тупо перекрыть батарею. Да и цена регулировок которые и правда регулируют, и не надо их будет лет через 5-7 менять вам не понравится — такие подороже самой батареи будут.
А вот про то что если вы хотите перекрыть батарею — НЕЛЬЗЯ закрывать И верхний И нижний краны, ибо сталь/биметалл может тупо порвать от теплового расширения (точнее сужения) — ни слова… ;?
Что касемо недогруженной дуги — комбинированные автоматы, с РЕГУЛИРУЕМЫМ тепловым расцепителем в одном корпусе, для защиты электродвигателей существуют уж лет 20 как. Не уверен насчет 2000А, но на 160А точно можно найти комбинированный автомат. ;?
*ИБП мощного, где по + и — 480 (в сумме 960)*
Эммм. Вот здесь вопрос — чтобы получить 480В ДС, надо выпрямить и сгладить не 380В, а 340В АС. Где такое напряжение берут, а главное — зачем??? ;? Из 380В получается 540В звена постоянного тока, из 220В — 320В (примерно).
*Понятно, что керамический корпус, внутри которого проходит перегорающий элемент.*
Ну они, ясен пень, не самовосстанавливаемые, песок абсорбирует капли металла, что повышает дугогасящую способность, и сдается мне габарит у них не в обрезок карандаша, как у обычных 16А жуков, а, скажем, в обрезок деликатесного банана. Верно ведь? ;?
Окай, для энергетиков, в каких-то узких нишевых решениях, предохранители все еще актуальны.
Ага, то есть, конечно же, мегаваттная подстанция, и заходят в наш несчастный автоматик шины в ногу толщиной прямо от транса… :? Да, это я не сразу сообразил, это единственно возможный случай.
НО! Но. Нагрузки там, кстати, быть не должно уже НИКАКОЙ, сверхпроводником она при коротком точно не станет. Сопротивление зажатых клемм на нескк квадрат — уже порядка миллиомов. Только сварка, только хардкор, только метровым куском провода. :?
Вообще очч распространенный вариант, да. Но ладно, будь по вашему.
Ссылочку, на именно полупроводник, самовосстанавливаемый, все еще жду… Я вот почему-то уверен что любой полупроводник милиписечных габаритов при таком токе станет плазмой, то есть ничего не разорвет, тем более быстро. Даже обычный жук, если его качественно распылить в ограниченном объеме, тоже нифига не дугогаситель, ибо металл. Эрго — либо габарит жука на такое должен быть огромный, сопоставимый с 2-3U устройством, либо активные системы дугогашения. Но может быть я и ошибаюсь, просветите же меня…
Если прошивки от сотиков — может и не норма. Но попробуйте из промышленного устройства любой европейской/американской/японской компании вытащить «прошивку».
Из фануковского сервопривода, шнейдеровской электроподстанции комплектной, бмвшного авто. :? Если вам дают вытащить программные потроха из ядра — это уже уязвимость. Как минимум интеллектуальной собственности.
Все остальное — " у нас есть тааакие приборы". Несерьезно. Ну у вас есть, у меня и других людей перед которыми встает задача именно реверса ради реверса — нет.
Аппаратная защита от считывания — норма жизни, будь это не игрушка для лабораторной, а реальный контроллер из например управления ДВС автомобиля — и хрен вам, а не считывание. Пустой файл из программатора и все. Я так пробовал минимум с двумя устройствами для знакомых моих коллег-автомобилистов.
Корректная расшифровка — тоже камень преткновения будь здоров. Ну вытащил ты какой-то бинарник, а если не знаешь ЧЕМ он упакован/зашифрован, код скажем малого объема и очищенный, уже без комментариев, заметок и тп (считай подсказок) — отдыхай, дорогой. Если ты не Рон Хогвард какой-нибудь, конечно.
Корректное дизассемблирование, не зная аппаратную часть и/или операционку тоже ведь не сделаешь. :) Вот тебе чип со стертой маркировкой (опять же автоиндустрия, будь она неладна, там такое видно очень частое явление) — и опять отдыхай, дорогой. ;?
Разве я спрашивал «проходили ли ваши тепловые узлы регулярное обслуживание»? Нет, я спрашивал сколько вы лично видели неисправных, не считая рыбацких баек. И уже понятно, что ответ — ОДИН. Из восьми как минимум. И что смелости это сказать — нету, опять кручу-верчу куда хочу, все равно правым быть хочу, ой хочу, аж мочи нету как…
В общем все понятно с вами — на таком ресурсе, где подход к статьям основан на доверии, вам не место в авторах.
Разумеется. Но вот приводили Полимертепло — с ними вы контактировали? Нет. А почему пишете так будто вы истина в последней инстанции? Как быть с армированным полипропиленом/металлопластиком, который сейчас в основном и ставят при капремонтах, реконструкциях и на новых объектах?
*Почитайте в конце концов форумы профессиональные, тот же мастерсити*
Мастерсити — детский форум (реально — детский сад, штаны на лямках) по сравнению даже с форумхаусом, который ТОЖЕ любительский. Для справки — ни один интернет-форум (кроме корпоративных) не может быть профессиональным. Потому что туда может зайти, зарегистрироваться и написать любой. Как здесь, на Гике. ;)
«А чьи? У нас разграничение баланса по стене дома идет.»
Я знаю что у вас. Я говорю что «у вас» — это не вся РФ. И даже не весь Владимир.
Местных ЖЭУ/УК. Просто они там серьезнее экипированы. У крупных больниц, например, ВСЕГДА есть ЦТП. У больших заводов. И еще много у кого. Часто через него еще и горячую воду греют, не всегда электричеством.
*Я в трех домах совершенно разных, находящихся в разных УК вхожу в правление.*
Ну тут я должен сразу упасть ниц. Во всех вы застали неисправные ИТП? М? Или все-таки нет? ;)
Вот давайте как прямым текстом, без умолчаний и передергиваний — сколько раз вы лично сталкивались с неисправностями ИТП/ЦТП?
Я не теплотехник по образованию, но немало отработал в организации, производившей и поставлявшей преобразователи частоты для насосных станции теплосетей и водоканалов. Так что я посетил (и видел ПРОЕКТЫ на бумаге) далеко не три дома. И не восемь. И не только жилой сектор.
Не устраивает. И не защититесь.
*то можно проще — установка полипропилена на ЦО запрещена производителем.*
Лжете. Каким производителем? Чего? Этих производителей РР — десятки по стране, и сотни по миру. И ссылки на РР-трубы вам в каментах тут давали, и примеры установки (серьезной, не самопалом) РР на отопление приводили. Ну, со слов, понятное дело.
«опять же санта из ЖЭКа гидроудар в 40 очков не организует по случайности и рукожопости. Да и 40 очков металл выдержит не переживайте.»
Упорствуем, значится… Ну, тогда еще вопрос — в чъем ведении находятся внутриквартальные сети теплоснабжения там где все через ЦТП организовано? ;) Думаете обязательно ГорТеплоблаблабла...? ;)
Не передергивайте. 40 очков выдерживает PN 40 и выше, что это такое и как выглядит — … Не несите пурги, в общем.
1. ЧТД. До того. Что вы «настояли» — особенно смешно в контексте закона №261-ФЗ. Вы, простите, не знаете с какого конца дядю васю из жэка обойти, и туда же — «настояли». Не будь сего документа, вы бы до сих пор настАивали, полынь на водке только, ничего бы вам на дом никто не поставил никогда.
2. Ну и теперь во весь свой рост встает мой последний, и собственно главный вопрос. Он в общем-то риторический, ибо и так все уже ясно.
На дворе 2018г, коллективные приборы учета тепла уже стоят в большинстве многоквартирных домов. Наверняка есть еще какие-то исключения, но их и на сегодняшний день немного, а чем дальше тем будет все меньше. Приборы эти не тахометрические как минимум, а как максимум с дистанционным съемом показаний (и аварий всевозможных). Как вы думаете — станет ли в реальном раскладе ваша ситуация более распространенной, или же наоборот?
И с хрена ли вы свой личный казус пихаете через Гиктаймс как норму, призывая всех только сварку и только сталь (и смешно упоминая про некие «проекты», на фоне приведенного вами содержания статьи)? ;? Может, стоит личное эго поужать мальца, особенно в пользу реальности и объективности-то?
*Ну я вам реальный пример привел*
Вы привели пример АВАРИЙНОЙ ситуации. Понимаете в чем дело — не получится у вас сделать все так чтобы типа ни от кого не зависеть, чтобы ничье разгильдяйство или пофигизм вам не угрожали. Вы типа не доверяете комунальщиками — но с чего вы взяли что вместе со 110С вам не может гидроудар прилететь в батарею очков эдак на 40? ;) И все ваши стальные (но тоненькие) трубы все равно замечательно лопнут. Думаете таких «реальных примеров» не наберется что ли? И что — раз типа где-то когда-то было, надо везде по квартирам PN40 или даже еще выше разводить — с фланцевыми соединенями, со стенками труб втрое толще чем обычная? Не поможет вам сталь, если все вот совсем плохо. Надо устранять аварии, а не подстраиваться под них. Все равно не сможете это сделать вот чтобы типа гарантированно и полностью.
Вы вот дилетант, не обижайтесь, но это чистая правда. В крупном городе, таком как ваш Владимир, есть тупо городская аварийка — желтые такие Уралы/Зилки с красной полосой, по улицам ездят, зимой если где что парит из колодца — они стоят, ремонтируют. Обычно им звонят если во дворе фонтан вдруг бить начинает, ну и на капающий кран они не поедут — но если целый многоквартирный дом замерзает/жарится заживо — это к ним. Вы ведь к местным коммунальшикам побежали потому что жарко было писец как даже в середине зимы, верно? Не просто из гиковской любви к бесконтактным термометрам и всяким гостам и снипам?
У них жесткие сроки реагирования с момента обращения. Не реагируют год местные коммнульщики — звоните аварийщикам, плачете что сапоги плавятся на батарее и дети ожоги получают от радиаторов — они прилетают, разбирают вам ИТП, потом вставляют таких фитилей коммунальщикам, что те 20 лет ходят аршин проглотив.
А когда вы один ходите и че-то канючите что вам типа жарко (увы, но чтоб реакция от реальных разгильдяев была надо много народу набирать, или коллективное заявление приносить хотя бы) — конечно вас сначала за нос водят, подсовывая графики тепловых сетей. ;) Хотя тут еще как вопрос задать — если спросить «сколько градусов приходит в дом», да еще у диспетчерши какой-нибудь, которая ни ухом ни рылом, да еще требовать «тугамент» — вам и дадут те бАмАжки, которые вы с гордостью показываете в статье… ;?
*Снизу ставится кран, который можно закрыть открыть только отверткой.*
Де? Я на первом же фото вижу два шаровых с барашками. И почему радиаторы везде не по проекту? Не чугуний/сталь? М? :)
Ну классика жи — тут играем, тут нет, а тут рыбу заворачивали. Или соблюдаем проект, или плюем на него, или понимаем что не можем соблюсти по ряду причин и тогда вносим изменения, руководствуясь следующими соображениями (и их надо четко расписать), но не все же вместе сразу. В самом-то деле.
Ну и на мои вопросы потрудитесь все-таки ответить. Я могу переформулировать.
1. Вы столкнулись с неисправностью ИТП до или после того как вам общедомовой прибор учета тепла поставили?
2. Почему вы свой пример, да еще аварийной ситуации, распространяете на всех остальных, да еще и как норму? Или, чтоб наглядней — нужно ли челябинцам (да и вообще всем остальным) срочно городить себе систему космической защиты? Ведь было жи, «реальный пример» (тм) жи!
Ага. Только давайте-ка вы мне сначала объясните зачем вам 6 очков в вашей батарее и одновременно 110С на 30 лет. То есть прежде чем выдвигать ЗАВЕДОМО завышенные требования — обоснуйте их.
В свою очередь вопрос вам. С чего это вы сначала требуете строжайшего соблюдения проекта, и тут же рядом — ратуете за нарушение оного? Ведь по советским проектам если и ставят краны на радиаторы — то по одному! А тут и фоточкА, и текст: что мол если протечка, то все замечательно перекрывается (а такое возможно только при двух кранах на радиатор)? М? А если радиаторы вообще последовательно собраны ленинградкой, и краны туда вообще врезать типа нельзя (по проекту, соседи-то вам наоборот, спасибо скажут если вы их в мае/сентябре перекроете)?
*Кого наказывают? В домах проходные дворы, особенно если дом под ТСЖ.*
Тогда у меня еще два вопроса — когда (дата) вы обнаружили в своем доме 106С в батарее?
Почему вы свой личный опыт распространяете на всех без исключения (я потому и написал дилетант, ну и после ваших пассажей про проекты и проч по другому это и не назовешь)?
*Почему без вариантов? А вариант переклеить обои уже не вариант?*
Ась? То есть у вас переклеить обои не равно изуродовать стены??? ;? А если не обои, а плитка какая хитрая — на кухне? Пробка, дерево какое-нибудь? Варить стальные трубы — значит переделывать ремонт в квартире. Ради кранов на радиаторы… как-то перебор, не? Или жарится пока не дойдет до полного ремонта в квартире, иначе никак? Что же выбрать? :))))
*ВОСЕМЬ САНТЕХНИКОВ предложило мне полипропилен. Это чо, нормально?*
Это нормально. Если у вас не Норильск и не высотка в 30 этажей (но и там отопление одним стояком по высоте не делают — 6 очков, да еще нагрев/охлаждение резьбы уже держат очень так себе, там фланцы нужны везде). РР тоже разный бывает, производители стараются, прогресс идет.
*А как от сужения может порвать?*
Давлением. Плотность воды тоже меняется в зависимости от температуры. А вода вообще-то жидкость, то есть несжимаема. С алюминием может получится наоборот, так что давление будет не изнутри наружу, из атмосферы внутрь радиатора — не знаю точно просчитывают ли радиаторы на такое, знаю только что далеко не все выдерживают. Если возьмете стальной советский панельный радиатор, да еще размером побольше — успех почти гарантирован. С дюралькой современной тоже отлично прокатывает. Биметалл обычно держит, но… чем больше секций — тем более вероятен бабах. Чугуний держится лучше всех, но где вы видели, чтобы советские МС-150 меняли именно на чугун? Обычно вместе этими кранами же меняют и радиаторы. ;)
Заменять стальную трубу отопления хорошей металлопластиковой ВПОЛНЕ допустимо даже по стандартам. Внезапно. Сваркой ради «проекта» и «стальных труб» вы изуродуете все стены в жилой квартире без вариантов. Регулировочные краны в мае уже не нужны — там нужно тупо перекрыть батарею. Да и цена регулировок которые и правда регулируют, и не надо их будет лет через 5-7 менять вам не понравится — такие подороже самой батареи будут.
А вот про то что если вы хотите перекрыть батарею — НЕЛЬЗЯ закрывать И верхний И нижний краны, ибо сталь/биметалл может тупо порвать от теплового расширения (точнее сужения) — ни слова… ;?
*ИБП мощного, где по + и — 480 (в сумме 960)*
Эммм. Вот здесь вопрос — чтобы получить 480В ДС, надо выпрямить и сгладить не 380В, а 340В АС. Где такое напряжение берут, а главное — зачем??? ;? Из 380В получается 540В звена постоянного тока, из 220В — 320В (примерно).
*Понятно, что керамический корпус, внутри которого проходит перегорающий элемент.*
Ну они, ясен пень, не самовосстанавливаемые, песок абсорбирует капли металла, что повышает дугогасящую способность, и сдается мне габарит у них не в обрезок карандаша, как у обычных 16А жуков, а, скажем, в обрезок деликатесного банана. Верно ведь? ;?
Окай, для энергетиков, в каких-то узких нишевых решениях, предохранители все еще актуальны.
НО! Но. Нагрузки там, кстати, быть не должно уже НИКАКОЙ, сверхпроводником она при коротком точно не станет. Сопротивление зажатых клемм на нескк квадрат — уже порядка миллиомов. Только сварка, только хардкор, только метровым куском провода. :?
Вообще очч распространенный вариант, да. Но ладно, будь по вашему.
Ссылочку, на именно полупроводник, самовосстанавливаемый, все еще жду… Я вот почему-то уверен что любой полупроводник милиписечных габаритов при таком токе станет плазмой, то есть ничего не разорвет, тем более быстро. Даже обычный жук, если его качественно распылить в ограниченном объеме, тоже нифига не дугогаситель, ибо металл. Эрго — либо габарит жука на такое должен быть огромный, сопоставимый с 2-3U устройством, либо активные системы дугогашения. Но может быть я и ошибаюсь, просветите же меня…