Совершенно верно, не только законы логики но и законы восприятия вообще. Проводили эксперименты на предмет зрительных иллюзий. Выяснили, что степные народы не воспринимают многие зрительные иллюзии. Т.е. их мозг не обманывается как мозг, например, европейцев. А все по чему? Потому что в их постоянном жизненном опыте нет вертикальных объектов. Степь. Деревьев нет, зданий нет. Мозг не привык к вертикалям, и обрабатывает их в особом «режиме», поэтому и не обманывается. Т.е. он как бы не зашорен, и воспринимает картину без искажений. Хорошо это или плохо? Просто это надо учитывать.
Можно не покупать новую английскую клаву. Да и не просто это купить клаву без русских букв. Можно купить самую дешевую, или на старой переставить клавиши, в хаотичном порядке. Только F и J надо на своих местах оставить, но и их можно друг с другом местами поменять. Эффект будет тот же — отвыкните смотреть на клаву.
Т. е. когда вы говорили: «если общество считает авторитетными людьми разномастных воров, взяточников, проституток...»
То вы говорили, что все эти люди именно для вас имеют авторитет, так?
А раз не так, то почему вы передергиваете мои слова?
Я говорил, именно про упомятутый вами авторитет для общества. С этой стороны все верно, и все сегодняшние события только подтверждают, то что авторитет для общества меняется со временем. И то, о чем 15 лет назад в слух ни кто не говорил, сегодня показывают в новогоднюю ночь по ОРТ.
У вас есть в этом сомнения? Просто одни, как вы говорите «болванчики» называют это прогрессом, другие — деградацией.
А что касается денег, то, да я не совсем верно высказался. Деньги это только ключ к массмедиа, и в первую очередь к ТВ. Если какой нить транссексуал заработает 5ярдов и будет их вбухивать в свою пропаганду, то да, он будет «авторитетным» человеком в обществе. Может, даже в президенты его выберут. Главное, конечно доступ к СМИ, денги — всего лишь ключь который открывает доступ (ключей может быть несколько, не только деньги, но деньги надежнее.)
А транссексуалы мне не то что бы неприятны. Я считаю их больными людьми. Мне их жалко. Честное слово. Но когда они начинают заниматься пропагандой своей болезни, то это как минимум странно.
Представьте себе если бы человек заболев спидом, начал бы заявлять «Спид — это мой выбор. Я сам решил заболеть спидом, и всем своим знакомым и друзьям и всей стране рекомендую! Болеть спидом это очень круто и гламурно, и все такое...» Ну что то в этом духе. Это было бы нечто.
А вот то, что у них нет финасовой поддержки я не говорил. Наоборот, те изменения в обществе, не только в нашем, а во всем мире, возможны только при очень мощном финансировании.
Мне так кажется.
Не будьте так наивны, ни какое общество им авторитета не давало. Сегодня авторитет делают деньги а не заслуги перед обществом.
Даже если «авторитет» имеют воры и взяточники, это вовсе не означает, что тех кто считает себя лицом противоположенного пола не стоит сажать в дурку.
Несомненно другое, что этот «авторитет» сильно влияет на общество, и оно уже настолько впитало этот «авторитет», что готово согласится на проведение парадов сумасшедших.
Ну и в чем смысл? Еще один язык который не может передать переживания… Еще один ограниченный и бесполезный инструмент. Эсперанто на этом фоне лучше выглядит. Там хоть цель есть.
Я правда не понимаю сути токипоны, если это только не развлечение лингвистов.
Да ну? И, что же это за философия такая? По-моему, с точки зрения насильника, это все же pona.
Ритуальное убийство (м. б. человека) — ike, pona?
Развод мужа с женой? А если не развод, а муж сбежал к любовнице?
Или война? Когда я убиваю — это хорошо, а когда меня убивают это плохо. А боксерский поединок?
Социальные мифы (СМ) высвобождают для человека огромные ресурсы мозга. Без СМ у вас просто не будет времени заниматься познанием мира. Каждую ситуацию вам придется постоянно анализировать и выбирать из множества вариантов как поступить. Причем если завтра ситуация повторится, вы не сможите применить найденое вчера решение, придется решать ситуацию по новой. И вы не сможете посоветовать кому-либо решение аналогичной ситуации. Вы не сможете получать и передавать опыт. Это не плохо, но это требует очень много усилий и очень много времени. СМ это автопилот социума и индивида — очень полезная штука которая высвобождает мозг.
Касательно токипоны, мое мнение, что этот язык очень хорошо приживется в среде new age. В различных тренингах типа lifespring и тому подобных новорелигиозных сектах, «раскрывающих» законы вселенной. Это их поле, там этот язык найдет своих ярых почитателей и сторонников. Почему-то, это первое, что пришло в голову, именно new age'овские секты будут провдником ТК в массы.
>> Как видите, русский язык (да и любой другой) на поверку оказывается слабым конкурентом токипоне в передаче информации.
Да? Т. е. существует информация которую нельзя передать (или очень затруднительно), на любом языке кроме топиконы? Можно пример?
Или вы говорите, что кроме самой информации передаются и эмоциональный фон. И этот фон, или окраска мешает восприятию фактов?
Так ведь и в топиконе тоже самое. Для одного изнасилование это ike, а для другого это pona. Эти понятия плохо/хорошо, это же есть оценка человека. Как человек преломляет через себя какую-то ситуацию.
По сути в топиконе не дложно быть таких слов как ike и pona.
А, что плохого в социальных мифах, что бы их стоило разрушать?
Вы привели хорошее сравнение с одеждой. Они одеты на нас и защищают нас. Где-то больше, где-то меньше. Они очень сильно упрощают жизнь человеку.
Вы же предлагаете снимать с себя одежду и бегать голышом. Спасибо.
А в чем разница?
Если мужчина считает себя Наполеоном — его сажают в дурку.
Если мужчина считает себя женщиной — то говорят: «Не надо быть гомофобом, мир повзрослел, пора вырасти из своих детских штанишек и принять сегодняшние нормы»… ну и в таком духе.
А в чем разница? Те же груши — вид с боку.
То вы говорили, что все эти люди именно для вас имеют авторитет, так?
А раз не так, то почему вы передергиваете мои слова?
Я говорил, именно про упомятутый вами авторитет для общества. С этой стороны все верно, и все сегодняшние события только подтверждают, то что авторитет для общества меняется со временем. И то, о чем 15 лет назад в слух ни кто не говорил, сегодня показывают в новогоднюю ночь по ОРТ.
У вас есть в этом сомнения? Просто одни, как вы говорите «болванчики» называют это прогрессом, другие — деградацией.
А что касается денег, то, да я не совсем верно высказался. Деньги это только ключ к массмедиа, и в первую очередь к ТВ. Если какой нить транссексуал заработает 5ярдов и будет их вбухивать в свою пропаганду, то да, он будет «авторитетным» человеком в обществе. Может, даже в президенты его выберут. Главное, конечно доступ к СМИ, денги — всего лишь ключь который открывает доступ (ключей может быть несколько, не только деньги, но деньги надежнее.)
А транссексуалы мне не то что бы неприятны. Я считаю их больными людьми. Мне их жалко. Честное слово. Но когда они начинают заниматься пропагандой своей болезни, то это как минимум странно.
Представьте себе если бы человек заболев спидом, начал бы заявлять «Спид — это мой выбор. Я сам решил заболеть спидом, и всем своим знакомым и друзьям и всей стране рекомендую! Болеть спидом это очень круто и гламурно, и все такое...» Ну что то в этом духе. Это было бы нечто.
А вот то, что у них нет финасовой поддержки я не говорил. Наоборот, те изменения в обществе, не только в нашем, а во всем мире, возможны только при очень мощном финансировании.
Мне так кажется.
Даже если «авторитет» имеют воры и взяточники, это вовсе не означает, что тех кто считает себя лицом противоположенного пола не стоит сажать в дурку.
Несомненно другое, что этот «авторитет» сильно влияет на общество, и оно уже настолько впитало этот «авторитет», что готово согласится на проведение парадов сумасшедших.
Там такие презенташки делают:
www.erain.com/products/standout/designkits.asp
Это завтрашний день в презентациях.
Я правда не понимаю сути токипоны, если это только не развлечение лингвистов.
Ритуальное убийство (м. б. человека) — ike, pona?
Развод мужа с женой? А если не развод, а муж сбежал к любовнице?
Или война? Когда я убиваю — это хорошо, а когда меня убивают это плохо. А боксерский поединок?
Социальные мифы (СМ) высвобождают для человека огромные ресурсы мозга. Без СМ у вас просто не будет времени заниматься познанием мира. Каждую ситуацию вам придется постоянно анализировать и выбирать из множества вариантов как поступить. Причем если завтра ситуация повторится, вы не сможите применить найденое вчера решение, придется решать ситуацию по новой. И вы не сможете посоветовать кому-либо решение аналогичной ситуации. Вы не сможете получать и передавать опыт. Это не плохо, но это требует очень много усилий и очень много времени. СМ это автопилот социума и индивида — очень полезная штука которая высвобождает мозг.
Касательно токипоны, мое мнение, что этот язык очень хорошо приживется в среде new age. В различных тренингах типа lifespring и тому подобных новорелигиозных сектах, «раскрывающих» законы вселенной. Это их поле, там этот язык найдет своих ярых почитателей и сторонников. Почему-то, это первое, что пришло в голову, именно new age'овские секты будут провдником ТК в массы.
Да? Т. е. существует информация которую нельзя передать (или очень затруднительно), на любом языке кроме топиконы? Можно пример?
Или вы говорите, что кроме самой информации передаются и эмоциональный фон. И этот фон, или окраска мешает восприятию фактов?
Так ведь и в топиконе тоже самое. Для одного изнасилование это ike, а для другого это pona. Эти понятия плохо/хорошо, это же есть оценка человека. Как человек преломляет через себя какую-то ситуацию.
По сути в топиконе не дложно быть таких слов как ike и pona.
Вы привели хорошее сравнение с одеждой. Они одеты на нас и защищают нас. Где-то больше, где-то меньше. Они очень сильно упрощают жизнь человеку.
Вы же предлагаете снимать с себя одежду и бегать голышом. Спасибо.
Про ведьм не надо, правильно делали что жгли их. Да и сегодня не мешало бы поджарить кое-кого.
Если мужчина считает себя Наполеоном — его сажают в дурку.
Если мужчина считает себя женщиной — то говорят: «Не надо быть гомофобом, мир повзрослел, пора вырасти из своих детских штанишек и принять сегодняшние нормы»… ну и в таком духе.
А в чем разница? Те же груши — вид с боку.