Ну котловой тариф тайна за 77 печатями)..работал в сетях 2015г, на тот момент гарантируюший поставщик платил сетям за транспорт электроэнергии 1,60 за квт..юрик платил 5-5,5 по сн2(10кВ) 3 с копейками, при этом энергосбыт саботировал работу сетей с хищениями и консультировал пойманных как вести себя в суде чтобы сети проиграли..подумаешь..тариф поднимут))..сейчас юрик по сочи платит 9-11 рублей и думаю тенденция сохранится.
Пример работы чешской гпу где то в комментариях есть..если интересно найдете.
А я как раз и не считаю что эти гпу должны быть в резерве(они и так дизельные в резерве везде стоят)...я считаю что они должны быть основным источником электроснабжения обьекта, с использованием тепла на отопление и гвс. И помогать сетям проходить пик, т.е. работа днем 50-75% на собственные нужды, а утренний и вечерний пик на 100%(при этом сам объект обычно в ээ не нуждается)..и ночью отключается при низком или нулевом потреблении, потребляя с сети ночной тариф(если он дешевле чем собственная)
Содержание будет не проблема если в городе все муниципальные пгу будет обслуживать одна контора а не на каждом объекте свой. Цена то вместе с расходкой на аутсорсе 10-25коп/квтч..
Не понимаю откуда вы берете дизель?..я говорю про газовую генерацию, только не турбина...она намного больше шума производит при более высокой стоимости...газопоршневая установка на сегодня проигрывает в цене только гэс и аэс, некоторым!!! Газовым тэц....но за счет когенерации, более высокой надёжности(аварии и отключения в сетях кратно выше чем на газопроводах), и в 2-3-4 раза более низкой стоимости квтч будут выигрывать у сетей.
Шумозащитный контейнер снижает уровень до 40-50дб и это при открытом расположении( обслуживаю объект с размещением дэс доосан 550квт в отдельно стоящем здании без всяких шумопоглощающих матов с расположением шум.контейнера внутри..
А по вашим ссылкам китайский дизелный генератор с тоненькой шумкой ..применяется как резерв на гостинницах, больницах, или стройплощадках.. согласен...такой генератор в зоне жилой застройки постоянно эксплуатировать недопустимо.
Только газ, только отдельное шумозащищенное помещение+надо ставить трубу 6-10 метров для удаления выхлопа. Например газотурбинная станция посреди Белокурихи не мешает курорту, хотя поршневой вариант был бы тише))
Странно, работающая фура скания или ман на дизеле вас не напрягает шумом(уверен на холостых вы ее и с 5 метров от неработающей не отличите) и грязью, а тот же самый двигатель на газу оказался бякой.. жил в городе где в 20км работало 8 блоков по 500 МВт, радиационный фон в 2,5раза выше, а во время штиля пеплом засыпаный город..видели летний "снег" в 1,5 см ?
Средний садик или школа 160-250ква, такой двс скания с 2018 года производила в России, и сами гпу тоже(они рассчитывали занять 25% рынка РФ, но видимо 2022 внёс коррективы)
С шумоизоляцией проблем нет, в контейнере лучше чем в машине. По со2 ситуация точно лучше чем с мусоровозом или автобусом который не глушит двс всю смену.Плюс можно увеличить высоту выброса выхлопных газов и поставить доп катализатор NO, CO
Считаете что виэ+система акб лучше?..почитайте про запрет использования литий ионных акб при монтаже новых "мегабанок" энергии в Южной Корее(а фирма lg является одним из мировых лидеров по ним).
Маневренная генерация на газу...это и есть газопоршневая установка(ГПУ) или газотурбинная(ГТУ).турбины на малой мощности(до 5МВт) очень дорогие в ремонте, и не могут соперничать с двс по кпд.
Много десятилетий идет гонка между двс и турбиной за кпд..
И пока двс впереди не только по кпд но и по себестоимости квтч.
При этом после отработки моторесурса надо будет поменять только двс, и ТО генератору. Срок службы 5-8 лет с тремя капиталками. Окупился за 2 года и продолжил снабжать предприятие дешёвой эл.энергией и "бесплатным" теплом. Еще и тариф на газ стал дешевле. Это и есть экономически обоснованный элемент распределенной системы генерации.
И развитие этой системы невозможно без принятия законов и нормативных актов. Она должна дополнить существующую систему увеличив надежность снабжения и сдержать рост тарифов. Но это в идеале(
Само направление газопоршневой генерации зародилось из попыток получения эл.энергии путем замены дизтоплива более дешевым газом. Дизельные двс для переделки подходили больше чем бензиновые. Чем меньше обороты на валу тем больше моторесурс. И поэтому на рынке ГПУ флагманами стали производители дизельных ДВС(морские и сухопутные).есть комплекты ГБО(даже субсидируются) для дизельных ДВС, можно ставить на автобус, трактор, грузовик, ДЭС...правда специализированному газовому двс они будут уступать.
Есть чисто газовые двигателя (отсутствует система питания дизтопливом, ряд элементов усилена от прогара), но в случае аварии на газопроводе)))..будет так как вы писали выше)
Не спорю,..во многих странах так и есть..это не отменяет сдерживающего фактора закона о компенсации для развития генерации за счет потребителей, и отказ принимать их генерацию на общий рынок это решение монополиста..
Статистика аварий на линиях эл.передач и аварий на газопроводах будет не в пользу сетей. Почти все ГПУ могут работать на дизтопливе(не все), цена будет хуже..но не смертельно, ремонт успеют сделать.
Вы же не будете отрицать что покупка/монтаж/наладка генерации(гпу или солнечная не суть важно) не за счет счет договора о выкупе мощности а за счет потребителя полезна для страны?
Что цена для юрлица за квт в три раза меньше делает его товар или услугу намного дешевле и конкурентоспособнее...включая международный рынок?
Что законодательно можно всю малую и микрогенерацию подключать или отключать когда диспетчеру(сетям или гарантирующему поставщику) необходимо и выгодно?..
Я не сомневаюсь что малая генерация на каждом муниципальном обьекте должна быть(она же есть резервная на дизеле)..пусть будет постоянная на гпу, с резервной(существующей) линией от сети. Почти на каждой школе, больнице или детсаде можно (и нужно) реализовать малую ТЭЦ 160-620ква. Существующая линия даст сетям возможность задействовать ПГУ в часы пика, даже если на объекте расположения его мощность не востребована. И это тот самый дорогой пик...ради прохождения которого строятся ГАЭС(да дорогие, но нужные)
Когенерация и дешевый кВтч на муниципальных объектах это меньшая нагрузка на бюджет при увеличении общей безопасности и надежности эл.снабжения.
Это я не рассматриваю аспект по тому что надо произвести 100 тыс двс и генераторов различной мощности..это очень мощный толчок для экономики..это создание нескольких новых заводов, рабочие места, налоги...и это отработанная технология которая доказала свою экономическую целесообразность. Это увеличение потребления газа внутри страны...возможно газпром будет против, но это не точно))
Да..где то рядом с Саяно-Шушенской ГЭС это экономически невыгодно, но сети же вводят дэс на Камчатке стоимостью 350 тыс руб за квт мощности, почему не дать бизнесу часть нагрузки ( по непосильному распилу бабла))) ) взять на себя?
Отключают...но есть вечерняя и утренняя "досветка"...день искусственно удлиняют..возможно для салатов или каких то культур применяют и круглосуточную подсветку-не вдавался в подробности..
Вроде есть проекты выращивания в контейнере без естественного освещения, возможно уже и сорта выведены под этот режим.
Данные счетчики счетчики внедряют..системы АСКУЭ разворачивают по всей стране...сейчас за сетей..при работе в сетях на межд.конференции делал доклад..но на него забили- там вывод был..счётчик аскуэ должен в идиале вне зависимости от производителя сопрягаться с любым УСПД..по факту каждый производитель аскуэ производит успд под свои счетчики..и счетчик аист не работает с успд матрица и наоборот...каждый производитель заходит в сети своими откатными путями в сети..как тогда и прогнозировал сетевые орг-ии стали единым потребителем счетчиков.. но так и не сформировали ТЗ для производителя...а счетчики лет как 10 точно в реальном времени не только отслеживают все показатели но и удаленно отключают))
И системы описанные вами разрабатываются у нас...уже внедрены в некоторых местах в мире..но пока там не появится фин.интерес внедрены они не будут ((..
Себестоимость не верна..само ТО 10-25коп за квт вместе с расходкой..очень важен угар масла...сколько точно в граммах))..0,2гр и 2 гр...при 1000квт в час это 1,8 литра масла в небо..умножьте на годовую выработку...или забейте в таблицу ROI и поймите почему импортный ман, скания,кат, или доосан окупается быстрее ямз или камаза Цена сейчас 2,5-3рубля..+ ускренная амортизация(1,5-2 года).. и будет не дороже 5руб..потом будет по 2,5р...при сроке службы 5-7 лет(и это опять не про ямз)..и сейчас закон о компенсации с конскими выплатами сдерживает переход на распределенную генерацию ..которая экономически обоснована(например новосибирский стеклодувный вроде завод..да и по России уже много стоит ГПУ и мини ТЭС, тепличные комплексы(когенерация рулит, а еще есть блок обогащения СО2 с выпускного тракта который удваивает содержание СО2 в ночное или нерабочее время для ускорения роста) которым за увеличение мощности выставляли цену вдвое выше новой ТЭС...и итоговая стоимость квт вышла 1,7(2015-1018)+ бесплатное тепло..
Сейчас с ГПУ экономически могут конкурировать только АЭС и ГЭС.газовые ТЭЦ..
Поправка в ваши расчеты..цена на газ для газовой генерации такая же как для населения, а не прочих юрлиц)))..буду ждать новую статью)
В расчетах по газопоршневым ТЭС очень грубая ошибка...не учтён угар масла, цена которого может быть больше цена газа..не учтены расходы на ТО (не амортизация, а замена шлангов, бронепроводов, колец, поршней, работы)..
Ямз утиль-при его угаре масла 2грамма на квтч, новых лопающихся шлангах, простоях, наработке 15 тысяч часов при 50-70тысяч у конкурентов, ...не окупится...никогда?)..нормальный "дизель" с газовой группой выдает кпд 40-44% и на куб газа выдает 4квтч на обмотках генератора...остальное можно снимать с рубашки и с выпускного тракта, но когенерация это отдельная тема зависящая от локации.
Расчет в 2018 году гпу на ДВС скания(кстати завод скании по выпуску двигателей использует гпу как основной вид снабжения...что при цене 2р/квт и космической цене подключения к сетям не удивительно) со сборкой гпу в Ярославле показывал окупаемость менее 2 лет...сейчас надо пересчитывать...но кпд хуже точно не стало...вичай начал выпуск двс с кпд 50%...а..мы так и не научились качественно обрабатывать поршневую группу для снижения масложора..0,15-0,35гр на квтч у зарубежных флагманов доя нас недостижимый результат..
Зато россети протащили закон про компенсацию при отключении от них))..сейчас цена квтч на гпу 2,5-3 рубля...но это с импортным и не китайским двс (тут тоже большой разбег по масложору...китайцы врут как дышат..надо тестировать..джичай 0,6-1 гр/квтч...передовые двс вичай нам никто не собирается поставлять)
Закона о распределенной генерации видимо не дождемся...как и гпу в каждой школе, детсаду и больнице... сегодня диспетчеризация 100к по блоков даст фантастический эффект и по себестоимости и когенерации, и по сглаживанию пилы..двс до 1000ква очень быстро сбрасывает и набирает нагрузку.. возможно вы рассмотрите этот аспект и напишете статью ...написать понятным языком не посвященному обывателю это важная миссия..удачи вам в творчестве и спасибо за статью..в общем статья затронула много тем).
Ну котловой тариф тайна за 77 печатями)..работал в сетях 2015г, на тот момент гарантируюший поставщик платил сетям за транспорт электроэнергии 1,60 за квт..юрик платил 5-5,5 по сн2(10кВ) 3 с копейками, при этом энергосбыт саботировал работу сетей с хищениями и консультировал пойманных как вести себя в суде чтобы сети проиграли..подумаешь..тариф поднимут))..сейчас юрик по сочи платит 9-11 рублей и думаю тенденция сохранится.
Пример работы чешской гпу где то в комментариях есть..если интересно найдете.
А я как раз и не считаю что эти гпу должны быть в резерве(они и так дизельные в резерве везде стоят)...я считаю что они должны быть основным источником электроснабжения обьекта, с использованием тепла на отопление и гвс. И помогать сетям проходить пик, т.е. работа днем 50-75% на собственные нужды, а утренний и вечерний пик на 100%(при этом сам объект обычно в ээ не нуждается)..и ночью отключается при низком или нулевом потреблении, потребляя с сети ночной тариф(если он дешевле чем собственная)
Содержание будет не проблема если в городе все муниципальные пгу будет обслуживать одна контора а не на каждом объекте свой. Цена то вместе с расходкой на аутсорсе 10-25коп/квтч..
Не понимаю откуда вы берете дизель?..я говорю про газовую генерацию, только не турбина...она намного больше шума производит при более высокой стоимости...газопоршневая установка на сегодня проигрывает в цене только гэс и аэс, некоторым!!! Газовым тэц....но за счет когенерации, более высокой надёжности(аварии и отключения в сетях кратно выше чем на газопроводах), и в 2-3-4 раза более низкой стоимости квтч будут выигрывать у сетей.
Шумозащитный контейнер снижает уровень до 40-50дб и это при открытом расположении( обслуживаю объект с размещением дэс доосан 550квт в отдельно стоящем здании без всяких шумопоглощающих матов с расположением шум.контейнера внутри..
А по вашим ссылкам китайский дизелный генератор с тоненькой шумкой ..применяется как резерв на гостинницах, больницах, или стройплощадках.. согласен...такой генератор в зоне жилой застройки постоянно эксплуатировать недопустимо.
Только газ, только отдельное шумозащищенное помещение+надо ставить трубу 6-10 метров для удаления выхлопа. Например газотурбинная станция посреди Белокурихи не мешает курорту, хотя поршневой вариант был бы тише))
Странно, работающая фура скания или ман на дизеле вас не напрягает шумом(уверен на холостых вы ее и с 5 метров от неработающей не отличите) и грязью, а тот же самый двигатель на газу оказался бякой.. жил в городе где в 20км работало 8 блоков по 500 МВт, радиационный фон в 2,5раза выше, а во время штиля пеплом засыпаный город..видели летний "снег" в 1,5 см ?
Средний садик или школа 160-250ква, такой двс скания с 2018 года производила в России, и сами гпу тоже(они рассчитывали занять 25% рынка РФ, но видимо 2022 внёс коррективы)
С шумоизоляцией проблем нет, в контейнере лучше чем в машине. По со2 ситуация точно лучше чем с мусоровозом или автобусом который не глушит двс всю смену.Плюс можно увеличить высоту выброса выхлопных газов и поставить доп катализатор NO, CO
Считаете что виэ+система акб лучше?..почитайте про запрет использования литий ионных акб при монтаже новых "мегабанок" энергии в Южной Корее(а фирма lg является одним из мировых лидеров по ним).
Маневренная генерация на газу...это и есть газопоршневая установка(ГПУ) или газотурбинная(ГТУ).турбины на малой мощности(до 5МВт) очень дорогие в ремонте, и не могут соперничать с двс по кпд.
Много десятилетий идет гонка между двс и турбиной за кпд..
И пока двс впереди не только по кпд но и по себестоимости квтч.
При этом после отработки моторесурса надо будет поменять только двс, и ТО генератору. Срок службы 5-8 лет с тремя капиталками. Окупился за 2 года и продолжил снабжать предприятие дешёвой эл.энергией и "бесплатным" теплом. Еще и тариф на газ стал дешевле. Это и есть экономически обоснованный элемент распределенной системы генерации.
И развитие этой системы невозможно без принятия законов и нормативных актов. Она должна дополнить существующую систему увеличив надежность снабжения и сдержать рост тарифов. Но это в идеале(
Все правильно...
Само направление газопоршневой генерации зародилось из попыток получения эл.энергии путем замены дизтоплива более дешевым газом. Дизельные двс для переделки подходили больше чем бензиновые. Чем меньше обороты на валу тем больше моторесурс. И поэтому на рынке ГПУ флагманами стали производители дизельных ДВС(морские и сухопутные).есть комплекты ГБО(даже субсидируются) для дизельных ДВС, можно ставить на автобус, трактор, грузовик, ДЭС...правда специализированному газовому двс они будут уступать.
Есть чисто газовые двигателя (отсутствует система питания дизтопливом, ряд элементов усилена от прогара), но в случае аварии на газопроводе)))..будет так как вы писали выше)
Не спорю,..во многих странах так и есть..это не отменяет сдерживающего фактора закона о компенсации для развития генерации за счет потребителей, и отказ принимать их генерацию на общий рынок это решение монополиста..
Статистика аварий на линиях эл.передач и аварий на газопроводах будет не в пользу сетей. Почти все ГПУ могут работать на дизтопливе(не все), цена будет хуже..но не смертельно, ремонт успеют сделать.
Вы же не будете отрицать что покупка/монтаж/наладка генерации(гпу или солнечная не суть важно) не за счет счет договора о выкупе мощности а за счет потребителя полезна для страны?
Что цена для юрлица за квт в три раза меньше делает его товар или услугу намного дешевле и конкурентоспособнее...включая международный рынок?
Что законодательно можно всю малую и микрогенерацию подключать или отключать когда диспетчеру(сетям или гарантирующему поставщику) необходимо и выгодно?..
Я не сомневаюсь что малая генерация на каждом муниципальном обьекте должна быть(она же есть резервная на дизеле)..пусть будет постоянная на гпу, с резервной(существующей) линией от сети. Почти на каждой школе, больнице или детсаде можно (и нужно) реализовать малую ТЭЦ 160-620ква. Существующая линия даст сетям возможность задействовать ПГУ в часы пика, даже если на объекте расположения его мощность не востребована. И это тот самый дорогой пик...ради прохождения которого строятся ГАЭС(да дорогие, но нужные)
Когенерация и дешевый кВтч на муниципальных объектах это меньшая нагрузка на бюджет при увеличении общей безопасности и надежности эл.снабжения.
Это я не рассматриваю аспект по тому что надо произвести 100 тыс двс и генераторов различной мощности..это очень мощный толчок для экономики..это создание нескольких новых заводов, рабочие места, налоги...и это отработанная технология которая доказала свою экономическую целесообразность. Это увеличение потребления газа внутри страны...возможно газпром будет против, но это не точно))
Да..где то рядом с Саяно-Шушенской ГЭС это экономически невыгодно, но сети же вводят дэс на Камчатке стоимостью 350 тыс руб за квт мощности, почему не дать бизнесу часть нагрузки ( по непосильному распилу бабла))) ) взять на себя?
Отключают...но есть вечерняя и утренняя "досветка"...день искусственно удлиняют..возможно для салатов или каких то культур применяют и круглосуточную подсветку-не вдавался в подробности..
Вроде есть проекты выращивания в контейнере без естественного освещения, возможно уже и сорта выведены под этот режим.
Данные счетчики счетчики внедряют..системы АСКУЭ разворачивают по всей стране...сейчас за сетей..при работе в сетях на межд.конференции делал доклад..но на него забили- там вывод был..счётчик аскуэ должен в идиале вне зависимости от производителя сопрягаться с любым УСПД..по факту каждый производитель аскуэ производит успд под свои счетчики..и счетчик аист не работает с успд матрица и наоборот...каждый производитель заходит в сети своими откатными путями в сети..как тогда и прогнозировал сетевые орг-ии стали единым потребителем счетчиков.. но так и не сформировали ТЗ для производителя...а счетчики лет как 10 точно в реальном времени не только отслеживают все показатели но и удаленно отключают))
И системы описанные вами разрабатываются у нас...уже внедрены в некоторых местах в мире..но пока там не появится фин.интерес внедрены они не будут ((..
Себестоимость не верна..само ТО 10-25коп за квт вместе с расходкой..очень важен угар масла...сколько точно в граммах))..0,2гр и 2 гр...при 1000квт в час это 1,8 литра масла в небо..умножьте на годовую выработку...или забейте в таблицу ROI и поймите почему импортный ман, скания,кат, или доосан окупается быстрее ямз или камаза Цена сейчас 2,5-3рубля..+ ускренная амортизация(1,5-2 года).. и будет не дороже 5руб..потом будет по 2,5р...при сроке службы 5-7 лет(и это опять не про ямз)..и сейчас закон о компенсации с конскими выплатами сдерживает переход на распределенную генерацию ..которая экономически обоснована(например новосибирский стеклодувный вроде завод..да и по России уже много стоит ГПУ и мини ТЭС, тепличные комплексы(когенерация рулит, а еще есть блок обогащения СО2 с выпускного тракта который удваивает содержание СО2 в ночное или нерабочее время для ускорения роста) которым за увеличение мощности выставляли цену вдвое выше новой ТЭС...и итоговая стоимость квт вышла 1,7(2015-1018)+ бесплатное тепло..
Сейчас с ГПУ экономически могут конкурировать только АЭС и ГЭС.газовые ТЭЦ..
Поправка в ваши расчеты..цена на газ для газовой генерации такая же как для населения, а не прочих юрлиц)))..буду ждать новую статью)
В расчетах по газопоршневым ТЭС очень грубая ошибка...не учтён угар масла, цена которого может быть больше цена газа..не учтены расходы на ТО (не амортизация, а замена шлангов, бронепроводов, колец, поршней, работы)..
Ямз утиль-при его угаре масла 2грамма на квтч, новых лопающихся шлангах, простоях, наработке 15 тысяч часов при 50-70тысяч у конкурентов, ...не окупится...никогда?)..нормальный "дизель" с газовой группой выдает кпд 40-44% и на куб газа выдает 4квтч на обмотках генератора...остальное можно снимать с рубашки и с выпускного тракта, но когенерация это отдельная тема зависящая от локации.
Расчет в 2018 году гпу на ДВС скания(кстати завод скании по выпуску двигателей использует гпу как основной вид снабжения...что при цене 2р/квт и космической цене подключения к сетям не удивительно) со сборкой гпу в Ярославле показывал окупаемость менее 2 лет...сейчас надо пересчитывать...но кпд хуже точно не стало...вичай начал выпуск двс с кпд 50%...а..мы так и не научились качественно обрабатывать поршневую группу для снижения масложора..0,15-0,35гр на квтч у зарубежных флагманов доя нас недостижимый результат..
Зато россети протащили закон про компенсацию при отключении от них))..сейчас цена квтч на гпу 2,5-3 рубля...но это с импортным и не китайским двс (тут тоже большой разбег по масложору...китайцы врут как дышат..надо тестировать..джичай 0,6-1 гр/квтч...передовые двс вичай нам никто не собирается поставлять)
Закона о распределенной генерации видимо не дождемся...как и гпу в каждой школе, детсаду и больнице... сегодня диспетчеризация 100к по блоков даст фантастический эффект и по себестоимости и когенерации, и по сглаживанию пилы..двс до 1000ква очень быстро сбрасывает и набирает нагрузку.. возможно вы рассмотрите этот аспект и напишете статью ...написать понятным языком не посвященному обывателю это важная миссия..удачи вам в творчестве и спасибо за статью..в общем статья затронула много тем).