А было какое-то обоснование от редакции на предмет того на кой черт его сломали?
Я, как видимо и многие другие, новый колокольчик вообще не понимаю и просто перестал ходить в старые интересные посты где появились новые ответы, потому что я теперь не понимаю как про эти новые ответы узнать. Даже в комментах теперь не посраться нормально.
В конце концов это вопрос привычки, однако если вдаваться в детали, то существует понятие "нейтральной позиции" руки (что-то вроде того что лепят лего-человечкам) и геймпады от майков как раз сделаны так что нейтральная позиция руки попадает на левый стик и на блок кнопок. Левый стик на плоечном геймпаде - не нейтральная позиция, это чуть оттянутый в сторону тела большой палец, что, согласно исследованиям, приводит к более быстрому утомлению руки.
Но эта разница настолько мизерна что вы ее не замечаете и вам удобнее то, к чему вы привыкли.
По поводу правого стика и блока кнопок - надо искать исследования, но я не согласен что правый стик используется чаще, чем блок кнопок. Атака на триггер - это по большей части шутеры и соулс лайки и то не все, в огромном количестве игр атака, все-таки, сделана через блок кнопок и я бы предположил что распределение контроля по тайтлам между триггером и блоком кнопок в качестве основных рабочих будет ну что-то типа 50/50. Именно поэтому придумали всякие таргет локи и прочие ухищрения, чтобы не занимать палец стиком камеры.
При этом на левой стороне вы в 90% случаях на стике (ну есть хардкорные файтинги, где крестовина превалирует, но это практически все). Поэтому левый стик (используемый в 90% случаев) в нейтральной позиции с точки зрения исследований имеет смысл, а с правой стороны блок кнопок все-таки используется сильно чаще чем крестовина с левой, поэтому там уже надо как-то искать конкретные цифры.
А PS же, как мне кажется, в основном просто держится за преемственность. Симметричный дизайн хорошо смотрелся и на момент создания и был очевиден (как это не смешно, ассимитричный дизайн был инновацией в геймпадостроении когде появился, исходя из вышенаписанного).
Sony уже пришли к форме xbox контроллера и это было отличным решением, DualSense лично мне удобнее DualShock. А стики... ну скорее всего бенефиты настолько мизернее что преемственность важнее (недовольство пользовательской базы, привыкшей к такому расположению, будет сильнее чем потенциальный выйгрышь в комфорте, просто потому что разница мизерная и все привыкли).
Тут же вопрос добровольного ограничения визуальных штук в пользу времени жизни от батарейки. На стим деке я могу играть в условный элден ринг на высоких настройках графики и в 60 фпс, но один час. Или могу играть на низких настройках и в 40 фпс с ограничением TDP, но три или три с половиной часа.
И зная это я точно не буду брать себе хэндхелд со 120Hz экраном, потому что это переплата денег за фичу которой я точно не буду пользоваться. Даже если чип там будет настолько мощным что прокачает 1080p@120Hz - там я просто могу переключиться в 720p@60Hz или даже 720p@40Hz и поиметь несколько дополнительных часов работы от батарейки.
720p на 7" выглядит окей, доказано свичом, 40 фпс вообще похоже новая мета, игры для PS уже иногда таргетят не в 30 а 40 и воспринимается оно значительно лучше 30 (разница на глаз существеннее чем между 60 и 120, что тоже заметно, конечно). Ради нескольких часов работы от батарейки я готов это терперь.
Я бы хотел себе стим дек без тач панелей. Они - единственная причина по которой он такой здоровый, сам mainboard там не выходит за края семидюймового экрана.
В стратегии я не играю все равно (тем более на 7" экране), а все остальное нонче вполне сносно играется на геймпаде и гироскопе.
Думаю валв выпустит что-то такое рано или поздно. Стим дек лайт или типа того.
Со стороны материнской платы там обычный thunderbolt/usb4, размеры модулей известны, коммьюнити печатает корпуса для своих собственных модулей. Thunderbolt предоставляет прямой доступ к шине pcie, которая, как я понимаю, вполне себе серийная, а значит теоретически все возможно. Однако для таких специфических штук, возможно, всё-таки проще иметь традиционные переходники (если они существуют). Поправьте меня если я глубоко заблуждаюсь.
Там на самой материнской плате формально и есть 4 тандерболт плота (теперь уже USB 4), просто в корпусе есть стандартные посадочные под переходники с USB 4 на все что угодно (включая и просто USB 4). У меня сконфигурировано в 2 thunderbolt и два usb-a. Некоторое время гонял с HDMI, потом пропала в нем необходимость, поменял на usb-a.
Потому что появятся новые разъемы, а старые неизбежно устареют. Простой пример - HDMI 2.0 на макбуках с М1. Он уже никуда оттуда не денется, а на фреймверке к новым материнским платам можно будет уже делать модули HDMI 2.1. Можно конечно подумать и об устаревании базового usb-c, через который это модули функционируют, но это как минимум ещё очень долгая история, как максимум никто не мешает исполнить материнскую плату с новыми разъемами и отдельно выпустить новый набор модулей. Плюс не надо думать каким потребителям угождать - кому-то хочется display port и HDMI и Ethernet, а кому-то - 6 usb-с.
В общем и целом чем они мешают? Держатся в корпусе хорошо, выглядят разве что странно, но то дело вкуса.
Про экран пока нету сведений, потому и не рассказывают. Они пока показали только шасси и модули, что там будут за процессоры, что за видеокарты, что за экран - пока непонятно. Предзаказы сказали стартуют "весной", значит скоро узнаем.
Я на нее чисто из-за размеров/эргономики облизываюсь. Но брать пока смысла нет, ждём следующего поколения на чем-то типа Ryzen 7040.
А по поводу мощности там много нюансов - встроенный графический ускоритель у них одного и того же поколения и примерно похожей производительности. В процессоре у aya больше ядер (8 против четырех), но от того, что это apu, все эти дополнительные ядра надо вписывать в один общий теплопакет с гпу. А значит жертвовать потенциальной производительностью гпу.
В целом у ауа более развитая система охлаждения и чуть больше батарейка, это даёт возможность работы на большем чем у дека целевом теплопакете (что конечно круто, но больно быстро садит батарею), а если начинать выставлять такие же цифры лимитов как на стим деке, то получается интересно - т.к. в основном все упирается в ГПУ, а в ограниченном теплопакете у стим дека просто получается больше места для гпу (из-за меньшего количества ядер), плюс более подходящая для этого дела структура памяти, итоговые цифры производительности либо одинаковые, либо в пользу стим дека.
Пробежался по вашим комментариям и появился вопрос:
Скажите, у вас какие-то личные проблемы с "игравой станцией"? Она вас в школе обижала, отбирала обеды, или что?
(и как вы вообще ее приплели в ответ к комменту где я рассказываю как настраивать энергосбережение на стим деке и прямо пишу что пекашник со стаже тоже очень интересно)
Удивительно, но это в основном из-за тачпадов. Материнская плата, если посмотреть разборку, не выходит за границы экрана, который 7 дюймов как и на свиче. Да, корпус потолще, но это не так критично. В самих "ушах" в корпусе только платы контроллеров. Им нужно было как-то разместить и тачпады и стики и нормальные кнопки и крестовины (как пользователь стим контроллера я прекрасно понимаю почему - там один тачпад был совмещен с крестовиной, а другой полностью заменял правый стик и это было не очень удобно), причем тачпады должны были быть адекватного размера.
Но я лично просто жду ревизию без тачпадов и чуть-чуть облизываюсь в сторону Aya Neo 2 / Aya neo geek.
Стим дек не свитч, это правда. Однако среди прочего не свитч он еще и в том, что предоставляет вам кучу ручек, в том числе контроль частоты обновления экрана и TDP.
Так вот на 9 ваттах и 40 герцах/фпс на стим деке можно почти три часа играть в Elden Ring. С локом на 30фпс и если баловаться с FSR, можно получить 3.5+ часа. Так же на этих настройках вполне играбельны Spider Man, God of War 2018, Hogwarts Legacy, ну и т.д. Atomic heart и вовсе может все 60 фпс выдать на 9 ваттах, наверное, но частота обновления экрана, как помним, убрана в 40 герц для увеличения времени жизни.
Для менее требовательных игр можно еще сильнее выкручивать эти настройки, и для какого-нибудь hades или Front Mission 1 на эмуляторе PS1 или DS можно добиться и пяти-шести часов аптайма. Lego Star Wars Skywalker saga (последний самый) работает 4-4.5 часа, более ранние лего-игры - дольше.
Помимо очевидных бенефитов вроде повышенного времени работы еще приятны менее очевидные вроде почти незаметного шума вентиляторов в таком режиме.
Свитч у меня тоже есть, но я как пекашник со стажем его просто плохо перевариваю на концептуальном уровне. За вещи вроде платных клауд сейвов и мультиплеера и переиздания игр десятилетней давности с предыдущих консолей за фуллпрайс. И отсутствие возможности когда есть настроение\время запустить ту же самую игру на компьютере в высоком разрешении (куда заранее автоматически прилетят сохранения из облака).
Я тоже остановился на сенхах. Однако - батарея держит в два раза меньше чем у сонек, качество шумодава сильно хуже чем у XM4/5 и тем более чем у Bose (я шумодавом не пользуюсь вообще, а очень даже наоборот постоянно слушаю их в прозрачном режиме, мне неуютно не слышать окружение), музыка субъективно лучше, материалы сборка объективно лучше чему XM4/5 (те при сгибании-перекручивании скрипят пластиком), подушечки для ушей на соньках какие-то невразумительные, у сенхов - как будто боженька целует в ухо.
Вот чего не хватает — так это возможности выключить наушники кнопкой
Они с каким-то апдейтом завезли выключение по долгому нажатию какой-то из кнопок
Как Microsoft сделала это так быстро , учитывая, что ажиотаж chatgpt3 начался всего 3 месяца назад, а даже GPT3 обучали полгода
Хайп и реальная работа это все-таки разные вещи. Первый доступный какой-никакой общественности релиз GPT3 был еще в 20-м году. В 21-м OpenAI уже вовсю продавали доступ к API с энтерпрайзными контрактами и кучей плюшек, продолжая постоянно улучшать сервис, представляя новые модели и т.д.
Вполне вероятно работа над условной GPT4 началась уже тогда.
А было какое-то обоснование от редакции на предмет того на кой черт его сломали?
Я, как видимо и многие другие, новый колокольчик вообще не понимаю и просто перестал ходить в старые интересные посты где появились новые ответы, потому что я теперь не понимаю как про эти новые ответы узнать. Даже в комментах теперь не посраться нормально.
В конце концов это вопрос привычки, однако если вдаваться в детали, то существует понятие "нейтральной позиции" руки (что-то вроде того что лепят лего-человечкам) и геймпады от майков как раз сделаны так что нейтральная позиция руки попадает на левый стик и на блок кнопок. Левый стик на плоечном геймпаде - не нейтральная позиция, это чуть оттянутый в сторону тела большой палец, что, согласно исследованиям, приводит к более быстрому утомлению руки.
Но эта разница настолько мизерна что вы ее не замечаете и вам удобнее то, к чему вы привыкли.
По поводу правого стика и блока кнопок - надо искать исследования, но я не согласен что правый стик используется чаще, чем блок кнопок. Атака на триггер - это по большей части шутеры и соулс лайки и то не все, в огромном количестве игр атака, все-таки, сделана через блок кнопок и я бы предположил что распределение контроля по тайтлам между триггером и блоком кнопок в качестве основных рабочих будет ну что-то типа 50/50. Именно поэтому придумали всякие таргет локи и прочие ухищрения, чтобы не занимать палец стиком камеры.
При этом на левой стороне вы в 90% случаях на стике (ну есть хардкорные файтинги, где крестовина превалирует, но это практически все). Поэтому левый стик (используемый в 90% случаев) в нейтральной позиции с точки зрения исследований имеет смысл, а с правой стороны блок кнопок все-таки используется сильно чаще чем крестовина с левой, поэтому там уже надо как-то искать конкретные цифры.
А PS же, как мне кажется, в основном просто держится за преемственность. Симметричный дизайн хорошо смотрелся и на момент создания и был очевиден (как это не смешно, ассимитричный дизайн был инновацией в геймпадостроении когде появился, исходя из вышенаписанного).
Sony уже пришли к форме xbox контроллера и это было отличным решением, DualSense лично мне удобнее DualShock. А стики... ну скорее всего бенефиты настолько мизернее что преемственность важнее (недовольство пользовательской базы, привыкшей к такому расположению, будет сильнее чем потенциальный выйгрышь в комфорте, просто потому что разница мизерная и все привыкли).
Тут же вопрос добровольного ограничения визуальных штук в пользу времени жизни от батарейки. На стим деке я могу играть в условный элден ринг на высоких настройках графики и в 60 фпс, но один час. Или могу играть на низких настройках и в 40 фпс с ограничением TDP, но три или три с половиной часа.
И зная это я точно не буду брать себе хэндхелд со 120Hz экраном, потому что это переплата денег за фичу которой я точно не буду пользоваться. Даже если чип там будет настолько мощным что прокачает 1080p@120Hz - там я просто могу переключиться в 720p@60Hz или даже 720p@40Hz и поиметь несколько дополнительных часов работы от батарейки.
720p на 7" выглядит окей, доказано свичом, 40 фпс вообще похоже новая мета, игры для PS уже иногда таргетят не в 30 а 40 и воспринимается оно значительно лучше 30 (разница на глаз существеннее чем между 60 и 120, что тоже заметно, конечно). Ради нескольких часов работы от батарейки я готов это терперь.
Я бы хотел себе стим дек без тач панелей. Они - единственная причина по которой он такой здоровый, сам mainboard там не выходит за края семидюймового экрана.
В стратегии я не играю все равно (тем более на 7" экране), а все остальное нонче вполне сносно играется на геймпаде и гироскопе.
Думаю валв выпустит что-то такое рано или поздно. Стим дек лайт или типа того.
Ждем. Надеемся что все будет. АМД вот дождались.
Потому что сегодня актуален ethernet 1g, ну может 2.5g, а через пять лет, на pci-e 7.0, будет актуален 10g.
Со стороны материнской платы там обычный thunderbolt/usb4, размеры модулей известны, коммьюнити печатает корпуса для своих собственных модулей. Thunderbolt предоставляет прямой доступ к шине pcie, которая, как я понимаю, вполне себе серийная, а значит теоретически все возможно. Однако для таких специфических штук, возможно, всё-таки проще иметь традиционные переходники (если они существуют). Поправьте меня если я глубоко заблуждаюсь.
Там на самой материнской плате формально и есть 4 тандерболт плота (теперь уже USB 4), просто в корпусе есть стандартные посадочные под переходники с USB 4 на все что угодно (включая и просто USB 4). У меня сконфигурировано в 2 thunderbolt и два usb-a. Некоторое время гонял с HDMI, потом пропала в нем необходимость, поменял на usb-a.
Потому что во фреймверке можно менять материнские платы. Первое поколение не поддерживало HDMI 2.1, а новое - поддерживает.
Кажется не было пока
Потому что появятся новые разъемы, а старые неизбежно устареют. Простой пример - HDMI 2.0 на макбуках с М1. Он уже никуда оттуда не денется, а на фреймверке к новым материнским платам можно будет уже делать модули HDMI 2.1. Можно конечно подумать и об устаревании базового usb-c, через который это модули функционируют, но это как минимум ещё очень долгая история, как максимум никто не мешает исполнить материнскую плату с новыми разъемами и отдельно выпустить новый набор модулей. Плюс не надо думать каким потребителям угождать - кому-то хочется display port и HDMI и Ethernet, а кому-то - 6 usb-с.
В общем и целом чем они мешают? Держатся в корпусе хорошо, выглядят разве что странно, но то дело вкуса.
Про экран пока нету сведений, потому и не рассказывают. Они пока показали только шасси и модули, что там будут за процессоры, что за видеокарты, что за экран - пока непонятно. Предзаказы сказали стартуют "весной", значит скоро узнаем.
Я бы хотел ревизию с корпусом поменьше. Вполне возможно если выкинуть тачпады.
Я на нее чисто из-за размеров/эргономики облизываюсь. Но брать пока смысла нет, ждём следующего поколения на чем-то типа Ryzen 7040.
А по поводу мощности там много нюансов - встроенный графический ускоритель у них одного и того же поколения и примерно похожей производительности. В процессоре у aya больше ядер (8 против четырех), но от того, что это apu, все эти дополнительные ядра надо вписывать в один общий теплопакет с гпу. А значит жертвовать потенциальной производительностью гпу.
В целом у ауа более развитая система охлаждения и чуть больше батарейка, это даёт возможность работы на большем чем у дека целевом теплопакете (что конечно круто, но больно быстро садит батарею), а если начинать выставлять такие же цифры лимитов как на стим деке, то получается интересно - т.к. в основном все упирается в ГПУ, а в ограниченном теплопакете у стим дека просто получается больше места для гпу (из-за меньшего количества ядер), плюс более подходящая для этого дела структура памяти, итоговые цифры производительности либо одинаковые, либо в пользу стим дека.
Пробежался по вашим комментариям и появился вопрос:
Скажите, у вас какие-то личные проблемы с "игравой станцией"? Она вас в школе обижала, отбирала обеды, или что?
(и как вы вообще ее приплели в ответ к комменту где я рассказываю как настраивать энергосбережение на стим деке и прямо пишу что пекашник со стаже тоже очень интересно)
Удивительно, но это в основном из-за тачпадов. Материнская плата, если посмотреть разборку, не выходит за границы экрана, который 7 дюймов как и на свиче. Да, корпус потолще, но это не так критично. В самих "ушах" в корпусе только платы контроллеров. Им нужно было как-то разместить и тачпады и стики и нормальные кнопки и крестовины (как пользователь стим контроллера я прекрасно понимаю почему - там один тачпад был совмещен с крестовиной, а другой полностью заменял правый стик и это было не очень удобно), причем тачпады должны были быть адекватного размера.
Но я лично просто жду ревизию без тачпадов и чуть-чуть облизываюсь в сторону Aya Neo 2 / Aya neo geek.
Экран почти такой же как в свиче (тоже семь дюймов но с другим соотношением сторон), а размер в полтора раза больше.
Стим дек не свитч, это правда. Однако среди прочего не свитч он еще и в том, что предоставляет вам кучу ручек, в том числе контроль частоты обновления экрана и TDP.
Так вот на 9 ваттах и 40 герцах/фпс на стим деке можно почти три часа играть в Elden Ring. С локом на 30фпс и если баловаться с FSR, можно получить 3.5+ часа. Так же на этих настройках вполне играбельны Spider Man, God of War 2018, Hogwarts Legacy, ну и т.д. Atomic heart и вовсе может все 60 фпс выдать на 9 ваттах, наверное, но частота обновления экрана, как помним, убрана в 40 герц для увеличения времени жизни.
Для менее требовательных игр можно еще сильнее выкручивать эти настройки, и для какого-нибудь hades или Front Mission 1 на эмуляторе PS1 или DS можно добиться и пяти-шести часов аптайма. Lego Star Wars Skywalker saga (последний самый) работает 4-4.5 часа, более ранние лего-игры - дольше.
Помимо очевидных бенефитов вроде повышенного времени работы еще приятны менее очевидные вроде почти незаметного шума вентиляторов в таком режиме.
Свитч у меня тоже есть, но я как пекашник со стажем его просто плохо перевариваю на концептуальном уровне. За вещи вроде платных клауд сейвов и мультиплеера и переиздания игр десятилетней давности с предыдущих консолей за фуллпрайс. И отсутствие возможности когда есть настроение\время запустить ту же самую игру на компьютере в высоком разрешении (куда заранее автоматически прилетят сохранения из облака).
Я тоже остановился на сенхах. Однако - батарея держит в два раза меньше чем у сонек, качество шумодава сильно хуже чем у XM4/5 и тем более чем у Bose (я шумодавом не пользуюсь вообще, а очень даже наоборот постоянно слушаю их в прозрачном режиме, мне неуютно не слышать окружение), музыка субъективно лучше, материалы сборка объективно лучше чему XM4/5 (те при сгибании-перекручивании скрипят пластиком), подушечки для ушей на соньках какие-то невразумительные, у сенхов - как будто боженька целует в ухо.
Они с каким-то апдейтом завезли выключение по долгому нажатию какой-то из кнопок
Хайп и реальная работа это все-таки разные вещи. Первый доступный какой-никакой общественности релиз GPT3 был еще в 20-м году. В 21-м OpenAI уже вовсю продавали доступ к API с энтерпрайзными контрактами и кучей плюшек, продолжая постоянно улучшать сервис, представляя новые модели и т.д.
Вполне вероятно работа над условной GPT4 началась уже тогда.