Comments 95
Новый редактор норм, если ты только пришёл на Хабр. При детальном рассмотрении, старый оказывается куда более функциональным, а если приноровится - удобным, чем новый.
Редактор — это хорошо, но он в новой версии. А она имеет фатальный недостаток — не работающий трекер-колокольчик. Вот и приходится все-равно сидеть на старой.
А было какое-то обоснование от редакции на предмет того на кой черт его сломали?
Я, как видимо и многие другие, новый колокольчик вообще не понимаю и просто перестал ходить в старые интересные посты где появились новые ответы, потому что я теперь не понимаю как про эти новые ответы узнать. Даже в комментах теперь не посраться нормально.
Кстати, многие плачут про колокольчик. А какая польза от него, чем он лучше почтовой подписки?
Лучше отсутствием почтовой подписки. Не все пользуются почтой.
Ну вроде ещё был rss-канал комментариев.
Почта, rss — события приходят к тебе, их можно читать когда удобно, сортировать при получении, хранить сколько надо, поиск локальный имеется...
А на сайт ходить, чтобы глянуть "а что там нового" мне было бы лениво.
Впрочем, от активных постов я отписываюсь, только подписку на ответы на свои комментарии оставляю.
В общем ничем, но почта забивается.
Ну так для борьбы с этим есть папки и фильтры.
А размеры почтовых ящиков давно уже на 3-5 мегабайт, как было в конце девяностых.
Наверно можно. Но ещё можно пользоваться удобным трекером. В старой версии
Так я вот и не понимаю, в чем его удобство.
Почта для важных вещей. Я не хочу видеть на почте не критически важные уведомления. С колокольчиком я вижу уведомления когда они мне интересны, когда зашёл на Хабр чего почитать
Почта для всего, по-моему.
Критичность настраивается. Не обязательно на каждое письмо она должна трезвонить.
Мне ещё нравится то, что текст комментария в письме есть.
То есть нет никакой необходимости ходить на сайт, всё само приходит ко мне. А читаю когда время есть.
Я настроил фильтр, куда сыпятся все письма с хабра. Иначе просто утонуть в них можно.
Ну да, так и надо.
У меня отдельные папки на комментарии к моим постам, ответы на мои, комментарии, личку, комментарии к другим постам. Иногда, если пост сильно популярный, а следить хочется, делаю для писем оттуда отдельную папку. Если следить не хочется — отписываюсь, благо на комментарии и на ответы подписки раздельные.
И на сайт хожу только ответить на комментарий или прочитать статью, если аннотация из rss понравилась.
По-моему, сильно удобнее почтовой подписки. Я решаю, когда хочу и что почитать. Я сразу вижу, в каких темах и как активно идет обсуждение. Меня не забрасывают сотнями сообщений, как подписка или как новый трекер.
Может, часть неудобств можно убрать настройкой папок/меток в почтовом клиенте, но компактное "100 +20" в трекере мне все-равно удобнее.
На почту мне приходят ответы непосредственно мне, и это ок. Я не хочу себе на почту вообще все ответы во всех темах где я что-то там комментировал, зачем мне этот поток сообщений и что мне с ним делать?
Старый трекер удобно показывал что вот просто есть новые комменты в теме, т.е. ответы не непосредственно мне, а вообще. Ответы на ответы мне и ответы в другие треды. И если пост \ тема интересная, я открывал комменты и просто читал новые комменты, иногда отвечал если было что сказать.
Новый "трекер" я не понимаю как работает. Он какие-то нотификации шлет, конечно, но они какие-то абсолютно нерелевантные.
Хабр стагнирует
Судя по просмотрам стабильное падение началось в марте 2021, примерно в это же время рекламные статьи от компаний достигли пика, а редакция начала активно забивать хабр новостными статьями. Несмотря на то что пользовательский контект никуда не делся и достаточно стабилен на протяжении всего времени, читатели похоже не готовы выискивать полезную информацию в сплошном новостном потоке.
Да, и я вижу, что даже в интересных статьях заметно упало количество просмотров. Обсуждения быстрее выдыхаются и затихают. Но мне кажется, что часть проблемы это вина не только хабра — миграция айтишников (и технарей вообще) в реале приводит и к их онлайн-миграции в англоязычные сообщества, аналогичные хабру по типу.
А вот свой англоязычный (международный) аналог хабр так и не смог толком развить :(
Я перестал в дискуссиях участвовать потому что не понимаю как новый колокольчик работает. Пытался пользоваться некоторое время, потом плюнул и просто на него не нажимаю. Соответственно пропал стимул заходить почитать комменты под какими-то не свежими постами. Не знаю как у них там метрики настроены, но, по-моему, это какой-то позор.
Ну а как участвовать в дискуссиях, если согласные ставят плюс в комментарий, а несогласные - минус в карму?
Есть такая проблема, да
точно. и так мало комментил, а после того, как за положительно оцененный коммент слили в ноль карму, позывов участвовать активнее стало ещё меньше...
Согласен. У меня почти все комменты заплюсованны, но карма - 2) и это я ещё не ресетил
мне даже один товарищ с +150 кармы в личку приходил, учить как мне надо комменты писать. Я посмотрел на его комменты - ни одного даже близкого к айтишной тематике.
Если редакция хабра считает, что так и должно быть - окей, я все понял, претензий нет. Как, впрочем, и желания пользоваться новым или старым редактором.
Браво. Лучшее описание обстановки на сегодняшний день.
С интересными статьями вообще какая-то загадка. Вроде бы подписан на некий хаб, но интересные статьи по этому хабу могут пройти мимо меня. Обнаруживаю случайно через месяцы и каждый раз думаю — почему я её не увидел после публикации?
Кмк "быстрее выдыхаются и затихают", это 100% заслуга новой версии Хабра с неработающим колокольчиком. Он просто засыпает кучей непонятной и не нужной информацией.
В старой версии даже одиночный коммент с публикации годовалой давности не пропустишь, если трекер в очередной раз не сломали или не зависнет страница. В новой можно пропустить вообще всё. Активность идёт пока публикация не погрузится в пучины мрака. Если её опубликовали неудачно, то лишь те кто подписан на автора оставят свой коммент.
Несмотря на то что пользовательский контект никуда не делся и достаточно стабилен на протяжении всего времени, читатели похоже не готовы выискивать полезную информацию в сплошном новостном потоке.
Новостные, корпоративные статьи безлики, будто написаны chatGPT. И, к сожалению, через них приходится продираться. Буквально одна интересная статья на 20 статей из категории СПАМ.
Кроме того, лично мне, видя такой вал, и писать-то ничего не хочется.
Думаю, что в метриках по прибыли у Хабра всё прекрасно, иначе бы за 2 года владельцы сайта это почувствовали и начали бы что-то менять.
Я статьи на Хабр не пишу, но вот у меня после регистрации была у Хабра люто раздражающая меня фича — он иногда фризился, а иногда совсем подвисал. Просто так, на пустом месте.
Потом как-то ткнул "перейти на старую версию", и о, чудо! Работает как часы, с тех пор ни одного зависания.
Подскажите пожалуйста в какую (и где) ссылку нужно ткнуть, чтобы перейти на старую версию.
Давно уже тыкал, чтобы работать со старой версией. Но как-то случилась оказия: меня разлогинило и после перелогина сижу теперь в новой версии редактора, а как вернуть старую – не пойму.
В футере сайта, в самом-самом низу справа
Или вот на эту
Пацаны, может того, соберемся и новый хабр запилим, такой, каким он должен быть?
Да тысячу раз уже пытались.
Одного энтузиазма мало.
Благая цель, холодный расчет, научный метод и коллаборация знаний - все, что нужно для успеха. Я думаю не стоит делать копию, это должно быть что-то новое. У меня есть пара идей, но я должен над ними подумать еще.
Для того чтобы повторить успех хабра, надо понимать причины успеха хабра.
А их похоже даже создатели хабра не понимают. Не говоря уж о том, что источника этих причин в текущий момент времени может просто уже не существовать.
Да вроде все очевидно
Эпоха веб20, плюс охренное кол-во рекламы про этот сайт. Таким же путем сделали ВиСи и ДТФ
Если у Вас нет тонны бабла на рекламу - можно даже не пытаться
Какой рекламы? Что-то я не помню, чтобы Хабр рекламировался за деньги...
Вы вероятно не в курсе истории про становление хабра. Как его покупал мейл, как мейл вкладывался в раскрутку. Как потом Денискин (вроде правильно написал) выкупал себя Хабр с помощью денег Яндекса
Да там история была почище Тарантино "Джанго Освобожденный"
Я помню все эти события, но покупка Мейлом была через несколько лет после старта проекта (2006), Хабр к тому времени был уже отлично раскручен без всякой рекламы.
зачем тогда отлично раскрученный сайт продавался мейлу?
Ради денег?
если бы ради денег, то зачем было уходить? причем в лучших традициях латиноамериканских сериалов. Где несчастная рабыня Изаура уходит от злого Леонсио
Взял денег и ушел. Делать другой проект
В интервью по ссылке выше Денис говорит:
Мы никогда не хотели быть частью Mail.ru Group и подчиняться Дмитрию Гришину, чьи жизненные принципы и бизнес-методы для меня являются неприемлемыми. Нас поженили с Mail.Ru Group без нашего желания, аналогично, как Дурова и остальных предпринимателей, которые согласились на предложение Юрия Мильнера, а в итоге оказались вынужденными иметь дело с Mail.ru: накануне IPO Mail.Ru Group DST воспользовался пунктом в акционерном соглашении и передал свой пакет в создаваемую MRG.
Ну понятно, денег хотели, а быть частью мейла не хотели. Это называется что-то там про " на елку влезть"
ну ок, мейл дал денег, куда они делись то? ну так делись, что Денискин даже ноут себе купить не мог, пользовался рабочим. А потом очень обижался, что ноут не его личный и его тоже отдавать надо (Денискин бы еще и стул укатил наверно, на котором сидел)
Ну начни для начала.
Я вот после той новости про маркдаун в новом редакторе поискал его, но не нашёл. А он в новой версии сайта, оказывается. Туда я не ходок по мере возможности. И пофиг на колокольчики, меня бесит то, что страницы не полностью грузятся с комментариями.
Поддерживаю. Я обсуждения на Хабре предпочитаю читать на планшете, а в нем симки нет, поэтому открываю заинтересовавшие статьи утром дома с вайфаем и рассчитываю, что в дороге из почитаю вместе с комментариями. А их и нет
Мало того, уже открытые статьи могут пропасть из-за отсутствия интернета в дороге
Трекер, трекер, трекер, трекер!
Самая важная часть интерфейса хабра — это трекер! Уважаемые админы, поймите это уже наконец.
Трекер, трекер, трекер, трекер.
Привет.
Спасибо за интересную статью! Хотелось бы уточнить методику расчётов для графиков, особенно по просмотрам. Вы же учитывали, что публикации на Хабре прекрасно индексируются в поисковиках и набирают просмотры даже спустя годы после того, как их разместили?
Я ждал этого вопроса ;)
Да, мой график показывает суммарное число просмотров, поэтому чем старее пост, тем больше у него просмотров из-за поисковиков. Но этот эффект несложно оценить. У меня на Хабре 21 пост, и статистика моих просмотров выглядит вот так:
В среднем 80 в день, то есть один пост набирает 4 просмотра в день или 1500 в год. 2000 постов трехлетней давности (именно столько было опубликовано в марте 2020 года) наберут 3 миллиона просмотров. На графике они выглядят вот так:
Так что нет, дело не в поисковиках.
Подскажите, как вы собирали статистику? Хотел аналогичным образом произвести статистику своих постов. И да, старые посты имеют несоизмеримо больше просмотров. Но это некорректно смотреть, так как есть посты которые самотёком и по сей день легко попадают в поисковую выдачу.
Почему я пристал к методике - вот этот вот график, больше всех расходится с реальностью. Нет никакого падения по просмотрам по отношению к 2020, или 2019, или 2018. Да, рост может и не такой большой как мы хотели бы, но он есть.
UPD: Чтобы не быть голословным, вот эта статья 2020 года в 2022 году набрала 371 тысячу просмотров, а вот эта 2019 года - 353 тысячи и таких статей ещё сотни.
На моем графике каждая точка — это сумма просмотров всех постов, опубликованных в данном месяце, ничего более. Может быть некоторые посещения не учитываются в статистике постов? Например, просмотр комментариев в мобильной версии или думскроллинг главной страницы.
А вы можете поделиться своей статистикой? Было бы очень интересно сравнить.
К сожалению, я не могу делиться подробной статистикой. Могу лишь сказать, что самые посещаемые страницы сайта - это страницы публикаций и на них приходится ± 80% просмотров всего сайта.
Но есть публикации @Boomburum, где он публикует какие-то данные ежегодно.
Много раз высказывал свою точку зрения, выскажу её ещё раз: Хабр может как угодно издеваться над здравым смыслом и юзабилити в новом редакторе, но нужно просто оставить старый редактор в покое и прекратить вводить диссонанс и нервозность в рабочий процесс угрозами закрыть старый редактор.
Просто оставьте его в покое, даже не нужно ничего там допиливать — и будет всем счастье — кто хочет — работает в новом редакторе, кто хочет — в старом.
И всё. Это на 100% надуманная и продуцируемая менеджментом Хабра (а скорее всего одним отдельным ЛПР в руководстве Хабра) проблема.
Оторвите разработчику нового редактора руки и пришейте их к его плечам))))
Если серьезно, расскажите человеку, который, возможно искренне пытается сделать новое и лучше, что есть такое в маркетинге понятие как поведения исследование пользователей. Изучите, как, что и зачем пользователи делают в редакторе, их привычки, шаблоны поведения, получите от них отклик, но не в "продакшине после ***кс, ***кс", а на фокус группе. Когда допилите, сделайте тестовую версию нового по ссылке из старого и наблюдайте. Если число пользователей, которые перешли на новый редактор будет уверенно расти, и достигнет хотя бы четверти, можете начать заикаться, что это ваш основной редактор.
Ну, ей богу, прям как дети малые.
Невероятно, но с доковидных времен количество просмотров упало аж в два раза!
А вы не подскажите, куда посмотреть, чтобы увидеть такую же статистику просмотров за 10 лет? И есть ли в открытом доступе статистика количества статей?
Мне не для того, чтобы поохать да покрехать, торт Хабр или не торт.
Я хочу провести нормировку своих статей. Чтобы сравниить их нормированные метрики друг с другом. А без нормировки получается, что бред, который я нагенерил за 4 часа 10 лет назад, бьет проработанную статью, на которую недавно я потратил 40 часов.
Раз в пять с 2014.
К сожалению, для 10-летних статей нет статистики, тупо не собиралась. Те цифры которые есть - это уже просмотры в последние годы.
Чем старше статья, тем чаще на нее заходят и читатели, и поисковики. Чуть выше я попытался оценить этот эффект; получилось, что сейчас статья набирает около 4 просмотров в день. Но десять лет назад поисковики работали не так активно, поэтому коррекция будет не совсем точной.
А с вами все просто: похоже, ваша статья про собеседования и правда понравилась куче народу ;)
Редакция попробовала сделать из хабра хабрабу, но похоже не получилось, потому что хабрабу уже существует на пикабу. Даже авторы с пикабу тут размещали свои статьи, но так как я их тут в ленте не вижу больше, возможно им тут не понравилось
Я благодарен Boomburum за то, что он агитировал меня перейти на новый редактор, и сделал обучающее видео. Но есть ряд функций, которые мне не позволяют сделать переход. Главная из которых, что я привык верстать в html, и получать именно ту статью которую хочу видеть, а не получать приключений с исчезновением КДПВ, не работающим баннерам и прочему. Плюс, компании, с которыми я работаю, не пользуются новым редактором из-за его слабой функциональности.
Самая годная статья ещё по теме: «Хабр, не закрывайте старый редактор!» Как мы хакнули систему, ускорив верстку статей в несколько раз. Вот причина, почему компании не будут отказываться от старого редактора до последнего. Ну и я не представляю как сделать крутую статью в новом редакторе, прогнозируемо.
Не знаю, как в старом редакторе, так как для новых пользователей он недоступен (при переходе по ссылке перекидывает в песочницу в которой можно создать статью только в новом варианте редактора), и судя по первым попыткам сделать статью, новый редактор, это просто жесть.
Я написал статью [Windows vs. Linux в настоящее время](https://habr.com/ru/sandbox/189944/), но в ней так и не показывается картинка для привлечения внимания, хотя я её точно вставлял. Еще добавлял в конке статьи опрос, но он тоже не подцепился.
Попробовал отредактировать материал, но и это не получается, так как опять включается новый редактор и предлагает пройти создание статьи по новой с самого начала и опять её отправить на рассмотрением модератора (ждал чуть меньше неделю первый раз).
Плюнул, так и оставил висеть статью в песочнице в полуоформленном состоянии в надежде на инвайт, чтобы потом её можно было попробовать поправить уже без этих танцев с бубном. Может быть старый редактор будет дружелюбнее?
Вот главная беда, что новый редактор навсегда отбивает охоту писать статьи у многих авторов. Я привёл на сайт много авторов, и несколько из них после того как столкнулись с новым редактором (не уследил), отказались писать...
Больше спасибо за инвайт!
Переделал в старом редакторе и уже опубликовал статью https://habr.com/ru/articles/729842/.
Реально, старый и новый редакторы это небо и земля. Самое главное, в старом редакторе все находится на одной странице и все понятно, что как и для чего.
По моим первым ощущениям, старый редактор значительно проще и интуитивно понятнее. Может быть новый и удобнее на мобильных устройствах, но мне комфортнее и проще оказалось редактировать статью именно в старом.
Многие новые авторы просто не знают, что существует еще какой-то старый редактор. Сотрудник написал 3 статьи (парсим базу юриков ФНС) и только потом узнал, что есть еще "старый".
но главная причина "замерзания" хабра другая. Многие авторы нахватали минусов за свое техническое мнение. И уйдя в минус думают: "А смысл?". Поднимать сложные технические темы - тратить время и силы - чтобы получить минуса за мнение? Вероятно читателям хабра и рукам хабра не нужны серьезные технические статьи. А иметь личное мнение, тем более техническое - вообще под запретом.
И всё-таки, остаётся открытым вопрос: как на сильно-айтишном ресурсе новый редактор "такого" качества и почему баги, начиная от исчезновений кдпв и опросов в статьях и заканчивая полуживым трекером, живут и здравствуют?
P.s. и это я ничего ещё не говорю про мобильную версию (pwa), где с трудом можно комментарий написать.
Хабр стагнирует. Невероятно, но с доковидных времен количество просмотров упало аж в два раза!… Мне сложно судить о том, что именно стало этому причиной: одних лишь данных сухой статистики здесь недостаточно. Но если мы вдруг узнаем, что новый редактор только ускорил это падение, то вряд ли окажется сюрпризом.
IMHO здесь немалая заслуга у «нового интерфейса».
На экранах с небольшой диагональю от статей в ленте остаётся только заголовок. КДПВ и текст до ката идут лесом. В результате, для привлечения внимания остаётся только кликбейтный заголовок.
Результат — на лицо.
Другая причина — потоки пропагандистских помоев в виде перепечаток из СМИ от «информационной службы Хабра». Из тех же говносми к «редакторам хабра» пришла привычка наваливать в подвал новостной публикации кучи ссылок на другие перепечатки, зачастую слабо связанные по теме. Началось как раз во время ковидного безумия, усилилось после 23 февраля 2022 года.
Читать IT-ресурс с хорошими статьями — интересно, читать пропагандистскую помойку — не интересно.
На экранах с небольшой диагональю от статей в ленте остаётся только заголовок. КДПВ и текст до ката идут лесом.
Это ваши личные настройки ленты в профиле. Измените, и будет вам текст до ката и КДПВ.
Это настройки по умолчанию. Убедитесь, открыв сайт в инкогнито режиме.
Можно проверить даже на десктопе, достаточно открыть встроенные в Chrome/Edge/Firefox developer tools и переключиться в режим эмуляции какого-нибудь iPhone 12 Pro или Pixel 5.
А это значит, что эти настройки действуют у большинства. Мы же про причины стагнации говорим, а не про мои личные неудобства? Я вообще этой шляпой не пользуюсь и сижу в старом интерфейсе.
Вы все ещё пользуетесь старым редактором?