А в том насколько часто они бывают, и насколько это норма.
А вот насколько часто они бывают — это как раз и зависит от цензуры, продажности журналистов, и так далее. Потому что как минимум одно и то же событие можно долго обсасывать, а можно быстро забыть, и вы на это нормировку замучаетесь делать.
Поэтому делать выводы по частоте новостей — дело довольно гиблое.
Ну и да, ура-патриоты тоже считают, что плохие новости — не норма, и на самом деле всё хорошо. Почему у вас не получится их переубедить, скорее всего?
Так что раз оно везде случается, то что Сомали что Швейцария - пофиг где жить.
Нет, конечно, потому что кроме частоты разных новостей есть много другой влияющей информации. И, например, лично для меня с моими ценностями Британия или РФ — это выбор из двух стульев (равно как и скандинавские страны, и Германия, да и вообще большая часть Европы), и по всем странам и локациям мне сейчас оптимальнее всего в Техасе (при этом по политике было бы чутка лучше в Нью-Хемпшире, но я не уверен, насколько тамошняя политика и социум устойчивы, плюс NH мелкий, а TX большой и с солнцем, купить тут землю и уйти off-the-grid тут проще — как видите, выбор не ограничивается политикой и новостями).
Ну вы сейчас берёте совершенно не случайную громкую историю ухватившись за слово-триггер, и представляете это как окончательный диагноз по больнице.
У меня трое коллег по работе в Британии живут (Англия-Шотландия), у всех спокойнейшие приятнейшие места.
Эпистемологически вы здесь вообще ничем не отличаетесь от ура-патриотов, особенно года этак до 2022-го, которые тоже говорят «у меня нет ни одного знакомого, встретившегося с ментовским произволом/коррупцией/етц, а набутыливание в Татарстане [или где там особо отличившийся участок был?] — отдельные громкие истории».
если конечно хотите реальности и вы готовы к тому что реальность не будет совпадать с укоренившимися у вас в голове стереотипами
И какие же у меня в голове стереотипы?
Отмечу отдельно, что отсутствие подобных новостей из места X максимум означает, что бывает и хорошо. Ура, большой успех. Только этого недостаточно, потому что это не значит, что плохо не будет (или что власти, журнашлюхи и медиааппарат в целом это не покрывают), и закрывать на это глаза (как вы, видимо, делаете) — это как раз избегать реальности и бежать за укоренившимися в голове стереотипами.
Key points: • Canadians made over 217,500 trips to other countries specifically for health care in 2017 • Canadians spent $690 million on health care in other countries in 2017, or $1.9 million per day
Кстати, в предыдущем комментарии я допустил неточность, впрочем, лишь усиливающую мой тезис и ослабляющую тезис моего исходного собеседника: первый отчёт выпущен в 2019-м, но покрывает 2017-й (когда иммиграции было ещё меньше).
И, кстати, второй отчёт вылезает у меня первой ссылкой в гугле по "secondstreet 2019 report" в инкогнито-режиме:
Найдите новости маленького британского провинциального городка
Охххх бро… Ну это сейчас будет писечка.
Открываю новости городка, скажем, Rotherham — 110 тыщ человек по переписи 2011-го. В моих учебниках это маленький провинциальный городок. Нахожу новости (лан, я соврал — я открыл свой специальный файлик со ссылками и просто грепаю его по слову Rotherham):
One of the horrible stories from Rotherham in the UK is when a family called the police about their missing 13-year-old girl. Police found her and another young girl blind drunk and naked in a house full of Pakistani men. Guess who the police arrested. [ https://x.com/ianmiles/status/1893237190563405854 ]
Years of Rape and ‘Utter Contempt’ in Britain // ROTHERHAM, England — It started on the bumper cars in the children’s arcade of the local shopping mall. Lucy was 12, and a group of teenage boys, handsome and flirtatious, treated her and her friends to free rides and ice cream after school. [ https://www.nytimes.com/2014/09/02/world/europe/reckoning-starts-in-britain-on-abuse-of-girls.html ]
Новость не из Розерама, но с отсылкой к нему, что как бы намекает:
A few months ago a 15 y/o Dutch girl got brutally raped by a Syrian migrant. The rapist walked free, but the girl’s father got arrested and is being targeted in unimaginable ways by the authorities trying to cover it up - Rotherham style. [ https://x.com/EvaVlaar/status/1913294981265342486 ]
У меня ещё в этом файлике есть ссылки на судебные слушания с достаточно живописным описанием, что с девочками происходило — ну, с описанием порванных анусов от вставленных туда предметов, накачиванием герычем и тушением об них сигарет, и так далее. Но отдельного тега для этого у меня нет, а по #migrants в общем у меня 334+ ссылки, и копаться в них ради этой абдулла-дряни мне не хочется (в основном потому, что почему-то они вызывают злость и ненависть, которую тяжело слить в продуктивное русло).
Какой вывод из этих деталей я должен сделать в вашей парадигме?
А, сорян, потерял эту часть контекста. Ну, да, это многое объясняет (кроме того, куда делся их медикейд и аналоги уровня штатов, которые в некоторых штатах дают без особых проверок на легальность).
Но да, страна с низким уровнем уравниловки (хотя я бы предпочёл, чтобы было ещё ниже) плохо подходит для людей из нижнего квартиля по доходам. Им и правда лучше куда-нибудь в Швецию какую-нибудь, не знаю. Не вижу проблем, working as intended.
Чтобы я чуть лучше понимал ваш поинт, можете, пожалуйста, привести примеры войн за последние лет 50, когда люди из правящего класса шли бы воевать, и не штабными крысами, а где-то поближе к нулю?
Сами американцы поносят свою медицину просто на чём свет стоит.
Потому что американцам рассказывается, что в Канаде/Европе/етц всё бесплатно и сразу и так далее. Американцы не знают своего счастья, увы.
Счёт на 3000 баксов за вырванный зуб хотите?
Хочу. У меня пока как-то обходилось этак баксами 25-35 копэя, даже когда мне вырвали три из четырёх зубов мудрости. Заплатил копэй, и всё.
В мигрантской среде вообще стало мемом, когда весь из себя успешный релокант, нельзяграм которого забит фоточками о том, как же классно на святой американской земле, летит лечить зубки в родную тоталитарную Рашку, потому что дешевле.
У меня есть свой личный мем, когда я стоял в очереди на брекеты в РФ лет с 10-и, и так и не достоялся.
Во-первых, страховка покрывает не всё
Я не встречался с вещами, которые бы не покрывались страховками от работодателя.
а во-вторых: страховку выдают далеко не все работодатели.
Я не находил ни одного, который бы не выдавал. Возможно, если вы будете нелегалом или по DV, то да, со страховкой от работодателя будут проблемы, но мы тут обсуждаем более-менее айти-иммиграцию, разве нет? Плюс, тогда вы будете малообеспеченным, а государство вам много чего тогда покроет.
И уж точно она не светит новоприбывшему через мексиканскую границу мигранту.
Попробуйте прибывать через рабочую визу по H-1B или L-1. Нелегалы туда плз →
Местные мужики хотя бы из той же культурной среды, что и американки, у них выше шанс установить контакт.
Можно и в обратную сторону повернуть, смотрите: местные мужики — не нюхавшие пороху сойбои, не вызывающие у женщин ничего, кроме отвращения. Мужественный русский мужицкий мужик заткнёт их одной левой!
(оба высказывания примерно одинаково далеки от истины, к слову)
Штаты настолько разные внутри, что нет какой-то единой культурной среды.
Нет, вы, конечно, можете попытать счастья с другими мигрантами.
Я предпочитаю -ток, но спасибо. Но вообще это плохая затея: среди иммигрантов существенный гендерный перекос в сторону мужчин, плюс мигрант-ки часто замужем за своими мигрантами.
Хотя и там есть свои заморочки.
Здесь, вероятно, единственная тема, где я с вами более-менее согласен.
95% мигрантских браков распадается в течении первых 5 лет, после эмиграции
Это, конечно, личные наблюдения, но я такие случаи видел вживую на хороших приятелях. И они внутри очень мерзкие, вплоть до «дай мне N тысяч долларов вне суда, или я на тебя подам заявление о том, что ты меня избивал, и ты потом как минимум хрен найдёшь новую работу» (парень, естественно, никого не избивал, я его с 17 лет знаю).
Но это, впрочем, не означает, что виноват переезд, и останься эти люди дома, то у них бы всё было хорошо. Возможно, склонность к переезду и к разводам зависит от какой-нибудь там скрытой переменной — склонностью к изменениям, или к риску, или ещё что-то такое.
Да, что-то мешает, начиная от возраста и заканчивая бессмысленностью для описываемых выше целей: армейские пукалки вам на дом до конца жизни не выдадут. Да и прохождение армии как требование возможности защищать на самом деле важных тебе людей только лишь доказывает мой тезис, пусть и с другой стороны.
А так было бы зрение получше и возраст поменьше — можно было бы к 149-му крылу прибиться, например, и интересно полетать.
Но для Брежнева это был нерелевантный шум и западная пропаганда — как для нас юмористические журналы.
В какой-то конкретной ситуации человек принимал неверные решения, но этот механизм не подходил под стандартное понимание «врать себе» ⇒ вранья себе не бывает.
Л — логика.
Счастье в институциональном мире — это отсутствие наказания.
Так мы не говорим об институциональном мире.
Ланцелот, убивший дракона, не врёт ни в каком смысле.
Убивших дракона ланцелотов не существует. Это фантазии примерно из той же серии, что и «купите кредитный форд фокус, и станете состоявшимся в жизни».
А ещё в США за рентген стопы требуют 500 тыщ баксов и почку, и менты вас душат через раз, если вы немного смугловат.
Из всего,что вы написали, разве что с созданием семьи могут быть некоторые проблемы. Но и здесь вы правы максимум наполовину: проблемы будут не потому, что вы косноязычный мигрант, так как они есть даже у местных мужиков. Но обсуждать раковость тиндера, феминизма третьей (или какой там) волны и i choose the bear — вне темы данной страницы.
Автостраховка, например, аналог осаго+каско, у меня в провинции провинциальная, нареканий нет глобальных.
Автостраховка может быть частной, может оказывать дополнительные услуги, и может в целом регулироваться рынком (да и куча людей на самом деле ездит без неё много где, даже где это нелегально).
Так и было еще 10 лет назад всё, а потом завезли 20% новых иммигрантов
Не было десять семь лет назад. По secondstreet'овским отчётам за 2019-й год люди уже массово дохли в очередях на операции/обследования или ещё более массово ездили зарубеж за медицинскими услугами.
И если вчитаться в эти отчёты, то можно будет заметить, что посчитать чувакам из secondstreet реальное количество умерших было тяжело, потому что этого даже в государственной статистике не было (потому что государству, как всегда, плевать на людей).
Ничего не имею против ни тех, ни других
Ну это зря, конечно.
Но, в целом, ситуация гораздо лучше чем в России.
А в России ситуация гораздо лучше, чем в Сомали или в бериллиевых рудниках Мозамбика. Непонятно, какой из этого вывод должны сделать люди, особенно желающие из РФ эмигрировать.
Торвальдса за грубость на хабре любят — молодец, правду-матку режет и не стесняется, а режущих правду-матку здесь рядом в комментах — почему-то нет, не любят. Цирк (с мастурбирующими обезьянками), да и только!
Мне в детстве дома говорили, что я там никто и моё мнение никого не интересует, если упрощать, поэтому чувствовать себя как дома походу было эффективнее всего таки в РФ из всех стран, где я жил.
Вполне можно было бы убрать бюрократию и разрешить больше частных клиник с оплатой по провинциальной медстраховке и с запретом платных услуг.
Системы так не работают, увы. Это предложение вообще ничем не отличается от «вполне можно было бы сделать социальную государственную медицину без ожиданий и очередей и доступной для всех по любым вопросам».
Люди, просравшие два года жизни, начинают рационализировать, что ничего страшного, так и надо было. Удивительно! Как же так работает человеческая психология?
А вот насколько часто они бывают — это как раз и зависит от цензуры, продажности журналистов, и так далее. Потому что как минимум одно и то же событие можно долго обсасывать, а можно быстро забыть, и вы на это нормировку замучаетесь делать.
Поэтому делать выводы по частоте новостей — дело довольно гиблое.
Ну и да, ура-патриоты тоже считают, что плохие новости — не норма, и на самом деле всё хорошо. Почему у вас не получится их переубедить, скорее всего?
Нет, конечно, потому что кроме частоты разных новостей есть много другой влияющей информации. И, например, лично для меня с моими ценностями Британия или РФ — это выбор из двух стульев (равно как и скандинавские страны, и Германия, да и вообще большая часть Европы), и по всем странам и локациям мне сейчас оптимальнее всего в Техасе (при этом по политике было бы чутка лучше в Нью-Хемпшире, но я не уверен, насколько тамошняя политика и социум устойчивы, плюс NH мелкий, а TX большой и с солнцем, купить тут землю и уйти off-the-grid тут проще — как видите, выбор не ограничивается политикой и новостями).
Эпистемологически вы здесь вообще ничем не отличаетесь от ура-патриотов, особенно года этак до 2022-го, которые тоже говорят «у меня нет ни одного знакомого, встретившегося с ментовским произволом/коррупцией/етц, а набутыливание в Татарстане [или где там особо отличившийся участок был?] — отдельные громкие истории».
И какие же у меня в голове стереотипы?
Отмечу отдельно, что отсутствие подобных новостей из места X максимум означает, что бывает и хорошо. Ура, большой успех. Только этого недостаточно, потому что это не значит, что плохо не будет (или что власти, журнашлюхи и медиааппарат в целом это не покрывают), и закрывать на это глаза (как вы, видимо, делаете) — это как раз избегать реальности и бежать за укоренившимися в голове стереотипами.
Ну так вот что-то делает: правду-матку режет!
Но да, двиганье гоалпостов ожидаемо и предсказуемо.
Современный либерализм не имеет ничего общего с ценностью человеческих прав и свобод.
Всегда можно. Например, один из них: https://secondstreet.org/wp-content/uploads/2019/04/Policy-Brief-Flight-of-the-Sick.pdf
Вот другой (правда, не за 2019-й, но канадцы в 2024-м нужны государству ещё меньше, чем в 2019-м): https://secondstreet.org/wp-content/uploads/2025/01/DIED-ON-WAITING-LIST-POLICY-BRIEF-–-2024-Edition.pdf
Кстати, в предыдущем комментарии я допустил неточность, впрочем, лишь усиливающую мой тезис и ослабляющую тезис моего исходного собеседника: первый отчёт выпущен в 2019-м, но покрывает 2017-й (когда иммиграции было ещё меньше).
И, кстати, второй отчёт вылезает у меня первой ссылкой в гугле по "secondstreet 2019 report" в инкогнито-режиме:
Охххх бро… Ну это сейчас будет писечка.
Открываю новости городка, скажем, Rotherham — 110 тыщ человек по переписи 2011-го. В моих учебниках это маленький провинциальный городок. Нахожу новости (лан, я соврал — я открыл свой специальный файлик со ссылками и просто грепаю его по слову Rotherham):
Новость не из Розерама, но с отсылкой к нему, что как бы намекает:
У меня ещё в этом файлике есть ссылки на судебные слушания с достаточно живописным описанием, что с девочками происходило — ну, с описанием порванных анусов от вставленных туда предметов, накачиванием герычем и тушением об них сигарет, и так далее. Но отдельного тега для этого у меня нет, а по
#migrantsв общем у меня 334+ ссылки, и копаться в них ради этой абдулла-дряни мне не хочется (в основном потому, что почему-то они вызывают злость и ненависть, которую тяжело слить в продуктивное русло).Какой вывод из этих деталей я должен сделать в вашей парадигме?
Журналисты-то? Да, враги и врут. Правильное ощущение, не нужно от него избавляться только потому, что куда-то переехал.
Знаете, как тут говорят? You don't hate journalists enough. You think you do but you don't.
А, сорян, потерял эту часть контекста. Ну, да, это многое объясняет (кроме того, куда делся их медикейд и аналоги уровня штатов, которые в некоторых штатах дают без особых проверок на легальность).
Но да, страна с низким уровнем уравниловки (хотя я бы предпочёл, чтобы было ещё ниже) плохо подходит для людей из нижнего квартиля по доходам. Им и правда лучше куда-нибудь в Швецию какую-нибудь, не знаю. Не вижу проблем, working as intended.
Через этак 4-5 месяцев после приезда у меня скор был >700, и я для этого не делал вообще ничего, оно само так.
В первый минимум год после переезда крупные кредиты уровня ипотек не нужно брать в любом случае.
Эээ, а вы какой сценарий работы описываете?
Чтобы я чуть лучше понимал ваш поинт, можете, пожалуйста, привести примеры войн за последние лет 50, когда люди из правящего класса шли бы воевать, и не штабными крысами, а где-то поближе к нулю?
Потому что американцам рассказывается, что в Канаде/Европе/етц всё бесплатно и сразу и так далее. Американцы не знают своего счастья, увы.
Хочу. У меня пока как-то обходилось этак баксами 25-35 копэя, даже когда мне вырвали три из четырёх зубов мудрости. Заплатил копэй, и всё.
У меня есть свой личный мем, когда я стоял в очереди на брекеты в РФ лет с 10-и, и так и не достоялся.
Я не встречался с вещами, которые бы не покрывались страховками от работодателя.
Я не находил ни одного, который бы не выдавал. Возможно, если вы будете нелегалом или по DV, то да, со страховкой от работодателя будут проблемы, но мы тут обсуждаем более-менее айти-иммиграцию, разве нет? Плюс, тогда вы будете малообеспеченным, а государство вам много чего тогда покроет.
Попробуйте прибывать через рабочую визу по H-1B или L-1. Нелегалы туда плз →
Можно и в обратную сторону повернуть, смотрите: местные мужики — не нюхавшие пороху сойбои, не вызывающие у женщин ничего, кроме отвращения. Мужественный русский мужицкий мужик заткнёт их одной левой!
(оба высказывания примерно одинаково далеки от истины, к слову)
Штаты настолько разные внутри, что нет какой-то единой культурной среды.
Я предпочитаю -ток, но спасибо. Но вообще это плохая затея: среди иммигрантов существенный гендерный перекос в сторону мужчин, плюс мигрант-ки часто замужем за своими мигрантами.
Здесь, вероятно, единственная тема, где я с вами более-менее согласен.
Это, конечно, личные наблюдения, но я такие случаи видел вживую на хороших приятелях. И они внутри очень мерзкие, вплоть до «дай мне N тысяч долларов вне суда, или я на тебя подам заявление о том, что ты меня избивал, и ты потом как минимум хрен найдёшь новую работу» (парень, естественно, никого не избивал, я его с 17 лет знаю).
Но это, впрочем, не означает, что виноват переезд, и останься эти люди дома, то у них бы всё было хорошо. Возможно, склонность к переезду и к разводам зависит от какой-нибудь там скрытой переменной — склонностью к изменениям, или к риску, или ещё что-то такое.
Да, что-то мешает, начиная от возраста и заканчивая бессмысленностью для описываемых выше целей: армейские пукалки вам на дом до конца жизни не выдадут. Да и прохождение армии как требование возможности защищать на самом деле важных тебе людей только лишь доказывает мой тезис, пусть и с другой стороны.
А так было бы зрение получше и возраст поменьше — можно было бы к 149-му крылу прибиться, например, и интересно полетать.
В какой-то конкретной ситуации человек принимал неверные решения, но этот механизм не подходил под стандартное понимание «врать себе» ⇒ вранья себе не бывает.
Л — логика.
Так мы не говорим об институциональном мире.
Убивших дракона ланцелотов не существует. Это фантазии примерно из той же серии, что и «купите кредитный форд фокус, и станете состоявшимся в жизни».
А ещё в США за рентген стопы требуют 500 тыщ баксов и почку, и менты вас душат через раз, если вы немного смугловат.
Из всего,что вы написали, разве что с созданием семьи могут быть некоторые проблемы. Но и здесь вы правы максимум наполовину: проблемы будут не потому, что вы косноязычный мигрант, так как они есть даже у местных мужиков. Но обсуждать раковость тиндера, феминизма третьей (или какой там) волны и i choose the bear — вне темы данной страницы.
Автостраховка может быть частной, может оказывать дополнительные услуги, и может в целом регулироваться рынком (да и куча людей на самом деле ездит без неё много где, даже где это нелегально).
Не было
десятьсемь лет назад. По secondstreet'овским отчётам за 2019-й год люди уже массово дохли в очередях на операции/обследования или ещё более массово ездили зарубеж за медицинскими услугами.И если вчитаться в эти отчёты, то можно будет заметить, что посчитать чувакам из secondstreet реальное количество умерших было тяжело, потому что этого даже в государственной статистике не было (потому что государству, как всегда, плевать на людей).
Ну это зря, конечно.
А в России ситуация гораздо лучше, чем в Сомали или в бериллиевых рудниках Мозамбика. Непонятно, какой из этого вывод должны сделать люди, особенно желающие из РФ эмигрировать.
Торвальдса за грубость на хабре любят — молодец, правду-матку режет и не стесняется, а режущих правду-матку здесь рядом в комментах — почему-то нет, не любят. Цирк (с мастурбирующими обезьянками), да и только!
В Штатах после получения гражданства (можно управиться лет за 7 после первого приезда) можно сразу делать гринкарту родителям.
Как понять, где чувствуешь себя дома?
Мне в детстве дома говорили, что я там никто и моё мнение никого не интересует, если упрощать, поэтому чувствовать себя как дома походу было эффективнее всего таки в РФ из всех стран, где я жил.
Системы так не работают, увы. Это предложение вообще ничем не отличается от «вполне можно было бы сделать социальную государственную медицину без ожиданий и очередей и доступной для всех по любым вопросам».
Люди, просравшие два года жизни, начинают рационализировать, что ничего страшного, так и надо было. Удивительно! Как же так работает человеческая психология?