Pull to refresh
-4
4
Micha1l @Micha1l

Умный дом с Михаилом

Send message

В Москву с таким подходом и просрочками лучше не спешить. Да, тут чеки выше и материалы часто лучше, но и ответственность тоже. По вашему описанию вы несерьезно относитесь к работе.

Отличный проект! И отечественное оборудование WirenBoard недорогое.

Сколько заказчику стоила эта система включая дополнительную проводку и проектирование?

Гарантия на эту систему как на немецкий автомобиль?

Программа в итоге заработала?

Где готовый скрипт и пошаговое руководство как достигнуть аналогичного результата, а не описания всего процесса без ключевых его частей.

Упомянули что ошибок практически не бывает, что значит практически - в таком скрипте должно быть нечему ломаться. Крайне интересно взглянуть на качество итогового кода.

Вообще с подобной задачей справиться любой начинающий программист из старших классов школы на бирже фрилансеров за символическую плату.

Пока больше похоже на промт о том как нейросети в теории могут приносить пользу, но на практике пока это так не работает. Всё для привлечения доверчивых пользователей в telegram-канал.

Умный дом в моем понимании это про автоматизацию бытовой рутины, чтобы домашние устройства и инженерные системы работали с минимальным участием человека, а не про передачу показаний счетчиков и навязывание дополнительных услуг партнерских сервисов по уборке и мелкому ремонту, с приложением похожим на клон Авито.

Счётчики в современных жилых комплексах и так вы вынесены за пределы квартиры и показания с них собираются автоматизировано либо ежемесячным обходом сотрудником такой компании, в основном.

Все верно, пока речь идет о промышленном оборудовании для диспетчеризации и автоматизации инженерных сисием для коммерческого использования. Управляющие компании заинтересованы в решениях, связанных с контролем доступа и управлением различными системами в масштабах всего жилого или офисного комплекса. Однако их интерес заканчивается на этом — комфорт жильцов и сценарии домашней автоматизации для отдельных квартир их не волнуют.

Часто «умные» устройства в таких ЖК устанавливаются для галочки. Например, бывает так, что каждая квартира получает минимальный набор устройств, а за дополнительное оснащение нужно платить отдельно, обращаясь к партнерским компаниям, которые предлагают оборудование по завышенным ценам. Некоторые производители, например Ujin или перебрендированные решения вроде WirenBoard, уже адаптировали свою продукцию под такой подход.

Однако важно понимать: сегодня рынок умного дома в частном сегменте шагнул далеко вперёд. Статья акцентирует внимание на том, что создание комфортного умного дома больше не требует пайки проводов или использования open-source решений, как это было 5–10 лет назад. Сейчас крупные бренды выпускают качественные потребительские устройства, удобные в использовании, и именно этот сегмент активно развивается.

Подробнее пишу в следующей части статьи про Беспроводные системы.

Теория это все конечно хорошо. Но вы видели хоть один пример заводского обновления прошивки у Zigbee устройства, чтобы оно стало поддерживать новый стандарт Thread? Смею предположить что и не увидите.

Как раз пишу в статье что не только базовыми типами устройств системы едины, но и дополнительными настройками внутри датчиков и исполнительных модулей, которые пока что в основном работают в рамках только своей экосисиемы.

Поэтому автор и предлагает подход использования фирменных хабов с заведомо совместимыми устройствами со всеми дополнительными настройками, применяя технологию Matter для транслирования этих устройств на внешние центры управления вроде умных колонок, используя хаб в режиме моста. Так оно дешевле и надежнее получается, пока что.

А какая у вас вся площадь? Т.к. если большая около 1000м² то проводная проектная документация за 2500 евро выглядит слишком дешево, а для меньшей уложиться в условные 100 евро за м² возможно только если везде ужиматься, используя обычные выключатели и простейшую логику.

Вам же в эти условные 100 евро считают километры дополнительных кабелей и связанные с ним дополнительные электротехнические работы (и это не дешевая витая пара а толстенький knx кабель или его аналог). Или это стоимость голого оборудования?

Какова будет ежегодная стоимость обслуживания системы у этой организации?

Благодарим за цифры.

Спасибо за ваше мнение, где взглянуть на статистику о том что рынок голосует рублем за проводные решения и они более массово внедряются в частном секторе? Эта технология ведь не вчера появилась, а более 20 лет назад, но так и не стала массовым явлением, оставаясь прерогативой супер премиума.

Зато массово - другое: небольшие жилые площади в городах до 80м² и загородные дома до 200м², куда отлично подходят недорогие датчики с беспроводной передачей данных, о коих вы и слышите из каждого утюга последние годы.

Для больших коммерческих и промышленных площадей безусловно другие задачи и бюджеты, там промышленная автоматика со страшненькими интерфейсами никуда не делась.

Благодарю за внимание к деталям и формулировка в статье, внес уточнения. Все же статья и так получилась довольно большой и имеет ознакомительный характер чтобы углубленно вдаваться в принципы маршрутизации внутри Mesh сетей с зависимостью от типа устройства, схемы его питания и версии протокола. Не говоря уже про особенности ODM производства оборудования.

В остальном соглашусь с вами, что нужно вдумчиво подходить к выбору элементов оборудования умного дома и не гнаться за дешевизной NoName датчиков, даже если на них стоит логотип совместимости с определенной системой.

У Сонофф действительно есть зигби датчики, также как у других производителей есть вайфай устройства, но все же основная часть оборудования этой экосистемы на вайфай с открытым АПИ, в этом фишка данной системы и облегченность интеграции ее в другие платформы. Аналогично у Шелли, но дороже, зато более функциональнее.

Что вы имеете ввиду под автоматизацией счетчиков? Автоматическую передачу данных в личные кабинеты поставщика электроэнергии и водоканал? Для этого есть специализированные решения вроде SAURES.

А в современных ЖК счетчики устанавливаются за пределами квартиры в красивых нишах с декоративными дверцами и подключены в систему самой управляющей компании, в более простом исполнении сами сотрудники делают ежемесячный обход и вносят значения вручную, без привлечения жильцов.

Для поддержки Thread устройство должно обладать соответствующим радиочипом, а по Matter да, акаровские шлюзы умеют общаться транслируя собственные устройства.

А теперь представим простую ситуацию чтобы добавить Matter регулятор теплого пола в систему с акарой. И настроить на нем расписание работы. Возможно сделать калибровку датчика. Увы пока что это так не работает.

Не говоря уже о более сложной инженерии, вроде систем вентиляции, канальных кондиционеров, внутрипольных конвекторов отопления с вентиляторами, да даже просто проводных, скрытых в коллекторе отопления термоголовок для обычных радиаторов батарей, чтобы не обслуживать их каждые полгода.

Так что по моему опыту - Акара это больше для готового ремонта самые базовые функции. Хотя беспроводные датчики у них симпатичные, бесспорно.

Объект с хорошим, аккуратным ремонтом, но при этом реализация элементов умного дома самая дешевая какая только может быть дополненная неаккуратным монтажом- самопальные распределительные шкафы с DIN рейками на саморезах, неизолированных шинах, какими-то торчащими свинцовыми аккумуляторами... Конечно же ничего не промаркировано и не подписано.

В самой комнате огромный датчик температуры на уровне глаз за панелью с самостоятельно насверленными дырками и установленной тяп-ляп вверх ногами...

Про режимы освещения не совсем понятно - оно регулируемое есть вообще? Странно звучит полный отказ от регулируемых светодиодных подсветок в современном интерьере.

Нет упоминаний про климатические системы, вентиляцию и кондиционирование, где панели управления этим всем?

Где акустика - тот же телевизор со штатными малюсенькими динамиками захлебнется при 7 метровых потолках.

Откровенно говоря сложилось ощущение тотальной экономии и реализации автоматики на уровне какой-нибудь кафешки, а не премиум сегмента. Ничего подобного в дубае и представить нельзя. Тем более со сроком реализации полтора года!

Тем не менее спасибо за честность, инсталлятор хотел потренироваться на каком-нибудь объекте, вот потренировался..

Облака по большей части сейчас используются для пуш уведомлений и удаленной работы мобильного приложения, основная логика взаимодействия устройств в основном находится на самих хабах. За исключением специфических функций вроде расчета времени заката на основе территориального расположения пользователя и некоторых других вещей. Также такие хабы умеют отдавать данные локально по протоколам Matter и HomeKit и подключаться к умным колонкам и центрам управления без облака.

Конечно, это не отменяет существования DIY-сегмента и возможности поднимать собственные серверы. Но важно делать это осознанно — понимая все риски, принимая на себя ответственность за стабильность и готовность тратить время на поддержку такой системы в рабочем состоянии.

Часто ко мне обращаются люди без технического бэкграунда, но с запросом реализовать «открытую систему», без понимания, как она устроена внутри. Уверен, среди читателей тоже найдутся те, кто только начинает свой путь в умном доме — надеюсь, статья и комментарии помогут составить полную картину того как оно работает.

Благодарю за весьма интересный опыт, не сталкивался с заводскими интерпретациями mesh сетей для IOT тройств на основе wi-fi, поделитесь своими впечатлениями от использования данной прошивки:

  1. Какие у вас в ней устройства, стоятельные собранные на Arduino подобных конструкторах компонентов или перпрошитые заводские вроде SONOFF?)

  2. Как много устройств, не будут ли 10-20 устройств замедлять и создавать помехи в основную wi-fi сеть, они же вероятно забивают все свободные каналы и опрашиваются каждые N секунд.

  3. Что думаете об использовании подобных решений в многоквартирных домах? По моей практике часто wi-fi устройства вроде терморегуляторов или умных выключателей света обладают крайне слабым приёмником и будучи установлены куда-нибудь в подрозетник бетонной стены с арматурой могут терять связь с роутером уже через две комнаты.

За городом бывает использую единичные Wi-Fi устройства для удаленных точек, вроде откатных гаражных ворот, но не в режиме Mesh а в обычной Wi-Fi сети.

Если уж совсем дотошно подходить и нужно добивать сигнал в дальние концы участка, в условную беседку с освещением, у того же Shelly есть модули с LoRa, работающие в отличном от Wi-Fi диапазоне частот и не забивающие основную сеть.

Впечатляющая работа! Для розжига лампы нужно повышенное напряжение?

Сможет ли такая лампочка проработать 100 лет и не перегореть, как в одной американской пожарной части, до того как нити накаливания стали специально делать тонкими?

Друзья, давайте не принимать обмен мнениями как критику и вести диалог более позитивно.

Кстати мне тоже стало интересно можно ли за счет встроенной логики KNX решить поставленную задачу, без центрального контроллера.

Скажем, если энергопотребление на линии проектора высокое - закрыть шторы (пусть через сухой контакт) и задиммировать до нуля пару групп освещения.

Не придётся ли для отслеживания наличия энергопотребления на линии проектора придумывать костыли, вроде датчика холла с ранзистором или клеммы трансформатора на проводе питания проектора, который замыкал бы физически или повышал напряжение 0-10v на одном из входов на KNX.

Конечно все упомягутые блоки при этом должны быть KNX, а то ведь часто бывает что шторы по Modbus (с регулировкой скорости) а освещение под DALI, тогда я так понимаю это дохлый номер.

Много лет работал с Z-Wave и в частности Fibaro, а также проходил сертификацию в этой системе и имею собственную систему на основе Home Center - эта сеть самая стабильная с точки зрения беспроводной связи из всех универсальных мульти брендовых технологий, потому что сама технология Z-Wave жестко регулируется головной организацией и каждое сертифицированное устройство проходит контроль стабильности и совместимости, для гарантии что оно будет работать везде, у них есть специальный сайт для проверки таких устройств.

Проводные устройства в этой сети обычно располагаются через каждые 2-3 комнаты и просто так они не отваливаются, а в 800 серии чипов (это четвертый большой адпйт за последние 10 лет) имеют еще большую дальность, однако как и в любой мультибрендовой системе есть нюансы в оборудовании у тех или иных производителей. Некоторые компании делают ограниченную линейку оборудования под свои нужды и универсальностью не пользуются, так делал Ростелеком и Rubetek пока не переключились на другие технологии вроде Wi-Fi.

Другой пример на отечественном рынке была компания которая окольными путями закупала оригинальные чипы Z-Wave и выпускала на их основе дешевые несертефицированные устройства с ужасной схемотехникой, продавая их за оверпрайс по цене европейского оборудования, в них часто сбоила силовая часть, в частности схема питания. Просто не надо использовать дешевое некачественное оборудование ни в каких системах и все будет хорошо.

С касамби на российском рынке не сталкивался, судя по большой номенклатуре устройств для промышленного освещения и отсутствию адекватной локальной поддержки и представительства, а также непроявленности на выставках и профессиональных мероприятиях эта система здесь встречается штучно, если уж и использовать закрытые стандарты то те что имеют локальную поддержку или сообщество, например HDL с серией Wireless или Loxone.

Наибольший гемор и сложности в дальнейшей поддержке по моему опыту как раз вызывают открытые проводные системы собранные из разных компонентов, вроде KNX выключателей и релейных модулей, ModBus климатической техники, 1-wire температурных датчиков и центрального сервера с ломаным или открытым софтом который должен все увязывать в единую структуру. За такую систему будет отвечать компания инсталлятор и сменить ее будет крайне сложно т.к. следующему инсталлятору скорее всего придется переписывать весь софт заново и перенастраивать часть оборудования. Поэтому я за изначально заводские решения с минимумом надстроек из других систем.

Конфигурация оборудования действительно хорошая, чтобы грешить на железо значит проблема в неполной поддержке протокола связи с конкретными устройствми из разрозненных экосистем у открытого софта Zigbee2Mqtt, тем более если штора сбрасывается в заводские настройки (т.к. при простом отключении коррдинатора из сети ее настройки не сбиваются).

Не сталкиваюсь с таким непредсказуемым поведением устройств соединенных со штанными заводскими хабами (вероятно в них более полно реализован протокол связи, разрабатываемый производителем), поэтому в вашем случае для большей стабильности я бы использовал заводской хаб от Tuya с совместимым набором датчиков и поддержкой HomeKit / Matter и при помощи этой интеграции уже подтягивал бы с него устройства в Home Assistance по локальной сети. Или менять конкретные проблемные датчики в надежде что с другой линейкой будет лучше связь, например сам Sonoff имеет свою серию Zigbee устройств.

Друзья, вижу, что тема беспроводных технологий вызывает повышенное обсуждение, но комментарии показывают, что многим не хватает информации о современных решениях, которые работают «из коробки», без костылей и плясок с бубном.

Если вам интересна эта тема я с удовольствием подготовлю подробную статью с описанием последних наработок в этой области технологий, ТОПа производителей подобного рода устройств и как все это взаимодействует между собой без необходимости шаманить с реверс-инжинирингом или собирать систему из разнородных устройств чужих экосистем.

Для этого плюсуем данное сообщение до положительного значения кармы чтобы появилась возможность новой публикации, а пока я отвечаю на вопросы и пожелания в комментариях и собираю обратную связь для будущей статьи.

Что касается обсуждаемоего кейса связки нескольких мостов с разрозненными Zigbee сетями в единую платформу для оффлайнового управления голосом посредством умных колонок вроде Алисы или HomePod, то как раз пишу в конце статьи о том что современные хабы умеют прокидывать зоопарк датчиков в умные колонки по локальной сети с помощью Matter over IP в режиме моста, управление сохраняется даже если интернет пропал.

Обновил абзац в статье.

По поводу освещения в подсобных помещениях.. То обычно или датчика присутствия или таймера забытого освещения настроенного жестко на самом модуле на моей практике достаточно. Кроме того обычно делаю сценарий отключения всего освещения и перехода в ночной режим в 02:00 - помогает и от забатых детьми светильников и для закрытия штор и для перехода отопления в энергоэффетивный режим, хотя конечно все зависит от пожеланий конкретного клиента но я чаще всего работаю с семейными людьми 40+ со стабильным ритмом жизни.

Information

Rating
Does not participate
Location
Москва, Москва и Московская обл., Россия
Date of birth
Registered
Activity

Specialization

Умный дом
Senior