Если с противоположной стороны стены отапливаемое помещение, то нет. Возьмите тепловизор проверьте, я проверял. Разница явно недостаточная для скольконибудь ощутимой конвекции.
Т.к. воздух практически не проводит тепло, то весь перенос идёт преимущественно конвекцией (потом излучением и потом только теплопередачей) и тогда скорость потока дожна быть пропорциональна разнице температур. А она на внешней стене очевидно максимальна.
На розничном рынке магистрального газа такой же монополист безотносительно того какая там форма собственности и кто собственник. И есть достаточные условия для госрегулирования.
Проблема не сколько в цене газа сколько в очень выборочной его доступности, которая не имеет никаких внятных оснований.
Ага. И не остывает. А чего ему остывать, если все поверхности такой же температуры? Вот на внешней стене остывает. И там же рядом на батарее нагревается.
А я вот в случае с обычными батареями вполне себе иногда замечал.
А точно сравнение было корректным? Например, вы сравнивали при прочих равных?
Выясняю, что после очередного прихода специалиста из теплосетей, счетчики начали показывать входной на 1% больше (в рамках погрешности!) а выходой на 1% меньше (тоже в рамках погрешности). Разницу понятное дело пишет в счет. А т.к. там здоровенная труба которой можно город миллионник отапливать, а не один дом то счет за отопление вырос опять в 4-5 раз
Да, и такая же канитель с горячей водой и обраткой. В итоге общедомовые расходы ГВС больше частных в разы! Поначалу еще администрация УК пыталась втюхать эти расходы тем кто прозевал с поверкой счетчика. Мне сосед квитанцию присылал - там 300к за месяц было только за ГВС. А кому-то там кучу миллионов насчитали. Вроде судиться собирались, но я к тому времени оттуда свалил уже.
На газификацию регулярно выделяют олимпиарды, всё тонет у частных подрядчиков. Потом еще за последние три метра трубы по миллиону-полтора с частников собирают. А уж сколько стоит предприятие газифицировать...
Картинки циркуляции воздуха из маркетинговых высеров не соответствуют действительности.
По факту с батареями вся циркуляция около окна и внешней стены (если она одна). Потому, что там и приток тепла из батареи и отток. На внутренних стенах нет ни притока ни оттока, там нет двигателя для циркулции.
С тёплым полом наоборот - нагрев внутри комнаты, а охлаждение на внешней стене, значит будет устойчивая циркуляция.
Я сталкивался со следующим. УК утеплила дом в рамках капремонта и поставила автоматический регулятор по фактической температуре. В итоге в квартирах баня или открытое настежь окно, жильцы жалуются. Я сходил с председателем и обнаружил регулятор в режиме байпаса. Я перенастроил нормально., неделю всё работало отлично, все жильцы довольны. Расход упал в 4-5 раз (!). Спустя неделю всё вернулось. Приходим с председателем - регулятор опять в режиме байпаса. Председатель говорит - приходил чел из теплосетей "проверять счетчики". Перенастроил, договорились что без меня или председателя туда никто ходить не будет, на шкаф с асушкой повесили замок. Через месяц опять в квартирах баня, замок на шкафу на месте - асушка в режиме байпаса. Оказалось что есть еще беспроводной пульт который хз как у него оказался. Вырубмл беспроводной доступ бокорезами.
Год всё еормально, потом счета за отопление начинают расти, председатель начинает жаловаться что кто-то сливает воду из батарей десятками кубометров в сутки (WTF?).
Иду к председателю разбираться. Счетчики теплосетей на экспертизу и т.п. Выясняю, что после очередного прихода специалиста из теплосетей, счетчики начали показывать входной на 1% больше (в рамках погрешности!) а выходой на 1% меньше (тоже в рамках погрешности). Разницу понятное дело пишет в счет. А т.к. там здоровенная труба которой можно город миллионник отапливать, а не один дом то счет за отопление вырос опять в 4-5 раз. Ну хоть в квартирах не баня.
В общем, московское отопление это лютейший лохотрон уровня самоподписыва ющихся подписок у опсосов. Там и так ценник как за электробойлер (по ночному тарифу) так еще и нагоняют в разы. По этому сравнивать тарифы нарямую бессмысленно.
один из вариантов
тут разнесены нагреватель и озладитель по горизонтали - брлее медленная но более обширная циркуляция.
Если с противоположной стороны стены отапливаемое помещение, то нет. Возьмите тепловизор проверьте, я проверял. Разница явно недостаточная для скольконибудь ощутимой конвекции.
Т.к. воздух практически не проводит тепло, то весь перенос идёт преимущественно конвекцией (потом излучением и потом только теплопередачей) и тогда скорость потока дожна быть пропорциональна разнице температур. А она на внешней стене очевидно максимальна.
Уже писал, на полную газификацию (как минимум отдельных регионов) выделяли деньги из бюджета не один раз.
Это и подразумевалось в моём первоначальном комментарии.
кому передается эта энергия?
На розничном рынке магистрального газа такой же монополист безотносительно того какая там форма собственности и кто собственник. И есть достаточные условия для госрегулирования.
Проблема не сколько в цене газа сколько в очень выборочной его доступности, которая не имеет никаких внятных оснований.
А какая сила заставит холодный воздух двигать в дальний конец комнаты где нет теплообмена?
Я так думаю, движение есть по всей комнате, но оно не конвекцией определяется, а вязкостью.
У меня нет дома батарей, не могу проверить.
Монополист это про количество доступных (неаффилированных друг с другом) предложений, а не про особенности регионального деления розничных продаж.
ОК, раз началось художественное цитирование, значит аргументы закончились.
А какая разница как юрлицо называется? Кстати монополист не единственное достаточное условие для госрегулирования.
Ага. И не остывает. А чего ему остывать, если все поверхности такой же температуры? Вот на внешней стене остывает. И там же рядом на батарее нагревается.
А точно сравнение было корректным? Например, вы сравнивали при прочих равных?
NY минимум раза в 2 ближе к Гольфстриму, чем Стамбул. Но я не об этом.
Арктический циклон может принести снегопад - да. Но он так же быстро и растает. Месяцами снег в NY не лежит.
Я сравниваю при одинаковой цене дома. Один продал, другой купил. Что тут нечестного?
Если я провожу замену одного на другое, то я просто обязан сравнить варианты.
Так он практически и не греется после того как температура стабилизируется.
А вы какие-то измерения проводили? Я вот циркуляцию от отопления вообще не замечал в обоих случаях. Кроме кондея, конечно.
Для монополиста госрегулирование не только цен, но и качества и состава услуг, совершенно нормальная тема в том числе у вас в Германии.
Да, и такая же канитель с горячей водой и обраткой. В итоге общедомовые расходы ГВС больше частных в разы! Поначалу еще администрация УК пыталась втюхать эти расходы тем кто прозевал с поверкой счетчика. Мне сосед квитанцию присылал - там 300к за месяц было только за ГВС. А кому-то там кучу миллионов насчитали. Вроде судиться собирались, но я к тому времени оттуда свалил уже.
Это надо специально искать жильё с такими ограничениями.
Это же еще проверять надо. Компактный нагреватель в рюкзак от ноута влезет.
На газификацию регулярно выделяют олимпиарды, всё тонет у частных подрядчиков. Потом еще за последние три метра трубы по миллиону-полтора с частников собирают. А уж сколько стоит предприятие газифицировать...
Картинки циркуляции воздуха из маркетинговых высеров не соответствуют действительности.
По факту с батареями вся циркуляция около окна и внешней стены (если она одна). Потому, что там и приток тепла из батареи и отток. На внутренних стенах нет ни притока ни оттока, там нет двигателя для циркулции.
С тёплым полом наоборот - нагрев внутри комнаты, а охлаждение на внешней стене, значит будет устойчивая циркуляция.
Если воду от теплового насоса гнать в батарею, то тепловой насос сильно потеряет в эффективности.
Я сталкивался со следующим. УК утеплила дом в рамках капремонта и поставила автоматический регулятор по фактической температуре. В итоге в квартирах баня или открытое настежь окно, жильцы жалуются. Я сходил с председателем и обнаружил регулятор в режиме байпаса. Я перенастроил нормально., неделю всё работало отлично, все жильцы довольны. Расход упал в 4-5 раз (!). Спустя неделю всё вернулось. Приходим с председателем - регулятор опять в режиме байпаса. Председатель говорит - приходил чел из теплосетей "проверять счетчики". Перенастроил, договорились что без меня или председателя туда никто ходить не будет, на шкаф с асушкой повесили замок. Через месяц опять в квартирах баня, замок на шкафу на месте - асушка в режиме байпаса. Оказалось что есть еще беспроводной пульт который хз как у него оказался. Вырубмл беспроводной доступ бокорезами.
Год всё еормально, потом счета за отопление начинают расти, председатель начинает жаловаться что кто-то сливает воду из батарей десятками кубометров в сутки (WTF?).
Иду к председателю разбираться. Счетчики теплосетей на экспертизу и т.п. Выясняю, что после очередного прихода специалиста из теплосетей, счетчики начали показывать входной на 1% больше (в рамках погрешности!) а выходой на 1% меньше (тоже в рамках погрешности). Разницу понятное дело пишет в счет. А т.к. там здоровенная труба которой можно город миллионник отапливать, а не один дом то счет за отопление вырос опять в 4-5 раз. Ну хоть в квартирах не баня.
В общем, московское отопление это лютейший лохотрон уровня самоподписыва ющихся подписок у опсосов. Там и так ценник как за электробойлер (по ночному тарифу) так еще и нагоняют в разы. По этому сравнивать тарифы нарямую бессмысленно.