Да я не чувствую себя в "таком состоянии". Просто я отказался от идеи, что работа должна приносить удовольствие. Работа должна приносить деньги. Остальное - опционально. Поэтому я выбрал место, в котором меня не угнетает то, что я делаю и фиг с ним. Для удовольствия у меня другие вещи.
сходить на свидание, на которое меня тогда ещё поначалу разные знакомые девушки могли позвать
И этот человек ещё будет жаловаться на личную жизнь в других тредах :) Я прожил почти три десятка лет - меня ни разу девушка на свидание не приглашала)
Способы размножения мужчин и женщин как-то отличаются?
Ну, как бы да. Мужчины делают эти с помощью женщин. А женщины с помощью мужчин. И если на секунду задуматься, это совершенно разные последовательности действий с различными последствиями для каждой из сторон)
Как говорится, в сексе, обычно, мужчина старается победить, а женщина - сдаться на приятных условиях) Конечно всякое бывает, но усредненная модель такова.
И это совершенно разные стратегии, заложенные хрен пойми как глубоко)
В общем случае, я согласен. Но есть у меня одна подруга, уже 15 лет дружим и я ей могу и пожестче вещи говорить.
Другое дело, что даже в таких отношениях, где нет границ при общении, мы никогда не скатывались до "усреднения" пола. Я всё ещё вижу её девушкой, а она никогда не делала из меня подружку-гея. Это какая-то незримая фигня. Когда я обнимаю её на прощание, я делаю это нежнее, чем с парнями. Точно также никогда не протягиваю руку при встрече, ибо не принято. Но при этом если в туалете закончилась туалетная бумага, будет вообще не западло приоткрыть дверь и крикнуть, чтобы она её принесла :) Ещё и про форму отложенной личинки можно че-нибудь пошутить.
Занятно, что поначалу в школе ещё мы пробовали встречаться - разбежались через 3 месяца и больше попыток не повторяли) Просто я не её типаж парней) Равно как и я с годами осознал что мне нужны вообще другие женщины) Сейчас она вполне сдружилась с моей женой, периодически вместе все тусим.
И сейчас я вполне ощутимо чувствую, как теряю на дейтинговом рынке оттого, что не зарабатываю 300к/нс программистом-датасайентистом, а решил вместо этого пойти в какую-то унылую и немодную математику,
Зависит от того, как по ушам поездить и как преподнести :) Уверен, я бы смог убедить девушку в том, что так-то это показывает мою целеустремленность и глубокую душевную организацию, а не вот это вот всё мирское)
Конечно, с теми, кто думает только как бы покушац, ничего бы не вышло, но может и хрен с ними?)
Это не стратегия найма. Это способ выбора стратегии найма. В ситуации полной неопределенности - надо выбирать стратегию стереотипов. В ситуации достаточной информированности - при прочих равных, надо выбирать монетку, а не стереотипы.
Сложность тут только в формализации, то такое "полная неопределенность" и "достаточная информированность".
Вот здесь и выходит на сцену "yout know it when you see it". И я не согласен, что это плохая стратегия. На самом деле, если задуматься, это единственный момент определяющий смысл существования человека, ведь всё остальное можно тупо автоматизировать.
Независимо от строгости отбора и найма? Не проходит проверку на разумность.
Скажем, для корректности лучше провести тест иначе. Взять случайную компанию с более или менее крупным штатом и более или менее понятным процессом найма. Количество долбодятлов считать не в абсолютных цифрах, а в относительных. Соответственно если среди 1000 нанятых мужчин, нашлось 100 дятлов, то мы ожидаем, что на 200 нанятых женщин их будет 20.
Соответственно, если в другой компании плохой процессс найма, то на 1000 мужчин будет 500 дятлов, как и на 200 женщин 100 дятлиц.
И, скажем, я верю, ибо данных у меня нет, что соотношения этот закон будет сохраняться в рамках любой отдельно взятой компании.
Хорошо вам там. А я достаточно видел людей, которых набрали либо напрямую по квотам, либо «свои вытягивали своих»
Да и я такое видел регулярно, но ввиду того, что в айти одни мужики, обычно мужики этим и занимаются) Один раз в студенческие годы работал в женском коллективе, там все эти интриги имеют тот же смысл, но совершенно другую форму.
В какой конкретно момент одна стратегия переходит в другую?
Ответ будет сродни вопросу: очевидно в момент, когда получаешь достаточно информации о человеке перед собой.
Видится мне, это всё чисто философский вопрос. В какой момент кучка досок перестает быть кучкой досок и становится стулом? Ответ субъективен. Полагаю выбор стратегий тоже чисто субъективен.
Ну кто там что в резюме указывает — это вопрос мутный, я тоже могу много чего указать.
Резюме - это лишь повод позвать поговорить.
За час стандартного собеседования в российском айти вы навыки особо не проверите
Это да, но стоит понимать, что пол роли вообще никакой тут не играет. Я склонен верить, что если взять 1000 нанятых мужчин, и 1000 нанятых женщин, статистика по "долбодятлам" в группах будет плюс/минус одинакова. Поэтому нет смысла руководствоваться полом, при решении о выборе.
Может мне везло по жизни, но все девушки-программисты на моем карьерном пути были лучше по многим пунктам, чем их коллеги мужчины. Включая хард-скиллы.
Хотя я списываю это на ошибку выжившего, т.к. по умолчанию, чтобы пройти до должности программиста девушке обычно приходится как раз-таки преодолеть барьер из предрассудков и потому только лучшие его проходят, а "средних" тупо отсеивают люди с мышлением вроде предлагаемого вами.
Я думаю она начнётся со слов "не подходить к случайным людям, а только к тем, кто указывает релевантные навыки в резюме". А уж женщина их укажет, или мужчина - дело десятое.
Если же, например, по рейтингам на условном google maps, то тогда, конечно, да, вероятность того, что рейтинги врут, пренебрежимо мала в данном случае.
Существует какой-то рейтинг "кто лучше справляется с работой"? Я вот лично пока что видел только "кто чаще делает эту работу", но это не одно и то же.
Ну, ладно. Можем поставить ситуацию проще: пришла ко мне на собеседование девушка и прошла его хорошо. Пришёл парень, и прошел его тоже нормально. Взять можно кого-то одного. Оба вроде норм, команде нравятся по личным качествам.
Я считаю, что подбрасывание монетки - оптимальная стратегия при выборе, кому достанется работа. Автор статьи намекает, что лучше брать парня ведь "статистика".
Не очень понимаю, как это соотносится с тем, что я сказал.
Если мне в слепую надо выбрать из толпы человека, который поможет мне, скажем, починить авто - я подойду к мужчине, потому что так больше шансов выиграть.
Однако если я приехал на СТО, то мне без разницы, кто будет чинить моё авто - женщина или мужчина. Я полагаю, если девушка там работает, то крайне вероятно, что она не хуже своих коллег.
В прошлом году увольнялся, и ушел в "длительный отпуск" с января по май. Тупо не работал, не искал работу и, откровенно говоря, в общем-то и не программировал. Боролся с выгоранием. Это уже не первое выгорание, а второе, но а прошлый раз я не уходил в отпуск.
Помогло, но частично. Интерес не вернулся, но работа теперь не тяготит, не вгоняет в депрессию и не вызывает тревожность по ночам и вот это всё. Просто она есть и мне на неё пофигу.
Так что не знаю, интереса около нуля ко всему. Сейчас почитываю книжечку по хаскелю. Прикольно, даже интересно, но только на уровне чтения. Код писать вообще не тянет.
Общие черты — так или иначе проявляются в каждой особи
Ну, вот я мужчина. Что вы можете рассказать о моих интересах? Я дам даже чуть больше инфы - мне почти 30. Вот у вас в статье есть табличка, можете вы из неё угадать, какие конкретно игры я предпочитаю? Или вот есть утверждения относительно секса с женщинами, можете ли вы угадать моё отношение к сексу без обязательств. К тому, как я отреагирую на подобное предложение от первой встречной?
Конечно, есть исключения — но они погоды не делают.
В том и прикол - они всю погоду и делают :) Не было бы исключений, всё было бы пресно и предсказуемо)
У меня сейчас всё чаще ощущение "опять переизобрели Х, не буду ковырять". И никак е не могу заставить себя следить за всем вокруг. Варюсь в своем стеке технологий и нет вообще никакого интереса что-то новое ковырять :(
Работал я в месте, где придерживались такого же подхода. Правда почти всё общение было через email, но мне так даже удобнее. Соответственно, все переписки внутри команды, рассылались на всю команду, уведомления приходили только когда ты явно стоишь как адресат.
Из плюсов - когда к тебе приходят с вопросом ты можешь просмотреть всю историю проблемы, какие пути решения уже пытались предпринять и вот это вот всё.
Из минусов - спам. Много спама. Особенно когда со временем попадаешь в листы рассылки к другим командам в процессе решения каких-то интеграционных проблем. Поэтому все письма в которых я не стоял как прямой адресат сразу фильтром улетали в помойку, я их даже не открывал. За два года работы в этом месте, ни разу ничего серьезного не пропустил.
В общем,
Простой способ держать команду в курсе.
это, на мой взгляд, выдавать желаемое за действительное. В реальности команда в большинстве случаев игнорирует весь этот поток мыслей.
Аргументы не совсем меня убедили. Позанимаюсь "менсплейнингом", как это нынче называют, и расскажу что скорее всего имели ввиду девушки, но не смогли корректно выразить.
Да, пускай можно выделить "женские" и "мужские" вещи/занятия/предпочтения и т.д. и т.п., но это ничего ведь не говорит об одном конкретном человеке.
Условно, если я хардкорных технарь, пускай статистически я встречу меньше хардкорных технарей-женщин, но если уж я встретил - я вполне могу расчитывать на то, что она мыслить точно также как я и не будет ничем не хуже меня.
Если женщина, вдруг выбирает нетипичное для всех женщин занятие/книгу/компьютерную игру, то хоть этот выбор и нетипичен он ничего не говорит о том, насколько она будет хороша/плоха конкретна эта женщина в в этом конкретном деле.
Да я не чувствую себя в "таком состоянии". Просто я отказался от идеи, что работа должна приносить удовольствие. Работа должна приносить деньги. Остальное - опционально. Поэтому я выбрал место, в котором меня не угнетает то, что я делаю и фиг с ним. Для удовольствия у меня другие вещи.
И этот человек ещё будет жаловаться на личную жизнь в других тредах :) Я прожил почти три десятка лет - меня ни разу девушка на свидание не приглашала)
Ну, как бы да. Мужчины делают эти с помощью женщин. А женщины с помощью мужчин. И если на секунду задуматься, это совершенно разные последовательности действий с различными последствиями для каждой из сторон)
Как говорится, в сексе, обычно, мужчина старается победить, а женщина - сдаться на приятных условиях) Конечно всякое бывает, но усредненная модель такова.
И это совершенно разные стратегии, заложенные хрен пойми как глубоко)
В общем случае, я согласен. Но есть у меня одна подруга, уже 15 лет дружим и я ей могу и пожестче вещи говорить.
Другое дело, что даже в таких отношениях, где нет границ при общении, мы никогда не скатывались до "усреднения" пола. Я всё ещё вижу её девушкой, а она никогда не делала из меня подружку-гея. Это какая-то незримая фигня. Когда я обнимаю её на прощание, я делаю это нежнее, чем с парнями. Точно также никогда не протягиваю руку при встрече, ибо не принято. Но при этом если в туалете закончилась туалетная бумага, будет вообще не западло приоткрыть дверь и крикнуть, чтобы она её принесла :) Ещё и про форму отложенной личинки можно че-нибудь пошутить.
Занятно, что поначалу в школе ещё мы пробовали встречаться - разбежались через 3 месяца и больше попыток не повторяли) Просто я не её типаж парней) Равно как и я с годами осознал что мне нужны вообще другие женщины) Сейчас она вполне сдружилась с моей женой, периодически вместе все тусим.
Зависит от того, как по ушам поездить и как преподнести :) Уверен, я бы смог убедить девушку в том, что так-то это показывает мою целеустремленность и глубокую душевную организацию, а не вот это вот всё мирское)
Конечно, с теми, кто думает только как бы покушац, ничего бы не вышло, но может и хрен с ними?)
В принципе, склонен согласиться.
Это правда. Я полагаю, что помимо политических причин, это основная причина, почему таких исследований до сих пор нигде никто не проводил.
Да и коммерческая тайна это в конце концов, никто эти данные никогда не опубликует.
Это не стратегия найма. Это способ выбора стратегии найма. В ситуации полной неопределенности - надо выбирать стратегию стереотипов. В ситуации достаточной информированности - при прочих равных, надо выбирать монетку, а не стереотипы.
Сложность тут только в формализации, то такое "полная неопределенность" и "достаточная информированность".
Вот здесь и выходит на сцену "yout know it when you see it". И я не согласен, что это плохая стратегия. На самом деле, если задуматься, это единственный момент определяющий смысл существования человека, ведь всё остальное можно тупо автоматизировать.
Скажем, для корректности лучше провести тест иначе. Взять случайную компанию с более или менее крупным штатом и более или менее понятным процессом найма. Количество долбодятлов считать не в абсолютных цифрах, а в относительных. Соответственно если среди 1000 нанятых мужчин, нашлось 100 дятлов, то мы ожидаем, что на 200 нанятых женщин их будет 20.
Соответственно, если в другой компании плохой процессс найма, то на 1000 мужчин будет 500 дятлов, как и на 200 женщин 100 дятлиц.
И, скажем, я верю, ибо данных у меня нет, что соотношения этот закон будет сохраняться в рамках любой отдельно взятой компании.
Да и я такое видел регулярно, но ввиду того, что в айти одни мужики, обычно мужики этим и занимаются) Один раз в студенческие годы работал в женском коллективе, там все эти интриги имеют тот же смысл, но совершенно другую форму.
Ответ будет сродни вопросу: очевидно в момент, когда получаешь достаточно информации о человеке перед собой.
Видится мне, это всё чисто философский вопрос. В какой момент кучка досок перестает быть кучкой досок и становится стулом? Ответ субъективен. Полагаю выбор стратегий тоже чисто субъективен.
You know it when you see it.
Ни больше, ни меньше)
Резюме - это лишь повод позвать поговорить.
Это да, но стоит понимать, что пол роли вообще никакой тут не играет. Я склонен верить, что если взять 1000 нанятых мужчин, и 1000 нанятых женщин, статистика по "долбодятлам" в группах будет плюс/минус одинакова. Поэтому нет смысла руководствоваться полом, при решении о выборе.
Может мне везло по жизни, но все девушки-программисты на моем карьерном пути были лучше по многим пунктам, чем их коллеги мужчины. Включая хард-скиллы.
Хотя я списываю это на ошибку выжившего, т.к. по умолчанию, чтобы пройти до должности программиста девушке обычно приходится как раз-таки преодолеть барьер из предрассудков и потому только лучшие его проходят, а "средних" тупо отсеивают люди с мышлением вроде предлагаемого вами.
Я думаю она начнётся со слов "не подходить к случайным людям, а только к тем, кто указывает релевантные навыки в резюме". А уж женщина их укажет, или мужчина - дело десятое.
Существует какой-то рейтинг "кто лучше справляется с работой"? Я вот лично пока что видел только "кто чаще делает эту работу", но это не одно и то же.
Ну, ладно. Можем поставить ситуацию проще: пришла ко мне на собеседование девушка и прошла его хорошо. Пришёл парень, и прошел его тоже нормально. Взять можно кого-то одного. Оба вроде норм, команде нравятся по личным качествам.
Я считаю, что подбрасывание монетки - оптимальная стратегия при выборе, кому достанется работа. Автор статьи намекает, что лучше брать парня ведь "статистика".![]()
Не очень понимаю, как это соотносится с тем, что я сказал.
Если мне в слепую надо выбрать из толпы человека, который поможет мне, скажем, починить авто - я подойду к мужчине, потому что так больше шансов выиграть.
Однако если я приехал на СТО, то мне без разницы, кто будет чинить моё авто - женщина или мужчина. Я полагаю, если девушка там работает, то крайне вероятно, что она не хуже своих коллег.
В прошлом году увольнялся, и ушел в "длительный отпуск" с января по май. Тупо не работал, не искал работу и, откровенно говоря, в общем-то и не программировал. Боролся с выгоранием. Это уже не первое выгорание, а второе, но а прошлый раз я не уходил в отпуск.
Помогло, но частично. Интерес не вернулся, но работа теперь не тяготит, не вгоняет в депрессию и не вызывает тревожность по ночам и вот это всё. Просто она есть и мне на неё пофигу.
Так что не знаю, интереса около нуля ко всему. Сейчас почитываю книжечку по хаскелю. Прикольно, даже интересно, но только на уровне чтения. Код писать вообще не тянет.
Ну, вот я мужчина. Что вы можете рассказать о моих интересах? Я дам даже чуть больше инфы - мне почти 30. Вот у вас в статье есть табличка, можете вы из неё угадать, какие конкретно игры я предпочитаю? Или вот есть утверждения относительно секса с женщинами, можете ли вы угадать моё отношение к сексу без обязательств. К тому, как я отреагирую на подобное предложение от первой встречной?
В том и прикол - они всю погоду и делают :) Не было бы исключений, всё было бы пресно и предсказуемо)
У меня сейчас всё чаще ощущение "опять переизобрели Х, не буду ковырять". И никак е не могу заставить себя следить за всем вокруг. Варюсь в своем стеке технологий и нет вообще никакого интереса что-то новое ковырять :(
Работал я в месте, где придерживались такого же подхода. Правда почти всё общение было через email, но мне так даже удобнее. Соответственно, все переписки внутри команды, рассылались на всю команду, уведомления приходили только когда ты явно стоишь как адресат.
Из плюсов - когда к тебе приходят с вопросом ты можешь просмотреть всю историю проблемы, какие пути решения уже пытались предпринять и вот это вот всё.
Из минусов - спам. Много спама. Особенно когда со временем попадаешь в листы рассылки к другим командам в процессе решения каких-то интеграционных проблем. Поэтому все письма в которых я не стоял как прямой адресат сразу фильтром улетали в помойку, я их даже не открывал. За два года работы в этом месте, ни разу ничего серьезного не пропустил.
В общем,
это, на мой взгляд, выдавать желаемое за действительное. В реальности команда в большинстве случаев игнорирует весь этот поток мыслей.
Аргументы не совсем меня убедили. Позанимаюсь "менсплейнингом", как это нынче называют, и расскажу что скорее всего имели ввиду девушки, но не смогли корректно выразить.
Да, пускай можно выделить "женские" и "мужские" вещи/занятия/предпочтения и т.д. и т.п., но это ничего ведь не говорит об одном конкретном человеке.
Условно, если я хардкорных технарь, пускай статистически я встречу меньше хардкорных технарей-женщин, но если уж я встретил - я вполне могу расчитывать на то, что она мыслить точно также как я и не будет ничем не хуже меня.
Если женщина, вдруг выбирает нетипичное для всех женщин занятие/книгу/компьютерную игру, то хоть этот выбор и нетипичен он ничего не говорит о том, насколько она будет хороша/плоха конкретна эта женщина в в этом конкретном деле.