а как быть с сыроедением, веганством, антипрививочничеством, зоошизой, вонючестью?
Ну а что зоошиз может такого делать в офисе, чтобы это нарушало работу? Там же даже животных нет в поле зрения, чтобы создать повод для дискуссии. Тоже самое с антипирвивочниками, сейчас не 20-й год. Ну веганы и сыроеды могут чудить, грызть целыми днями яблоки и семечки, таскают с собой бутылку с водой, из коллектива будут выпадать, кофе с ними не попить, на обед не сходить. Но не так, чтобы это сильно мешало всем работать.
Ну донат платится за услугу, развлекательную или какую-то еще. А тут получается антиуслуга, платить придется за то, что тебя проигнорят, тому кто проигнорил.
Слабое место предложенной системы в том, что открытая продажа внимания - это и плохой социальный триггер и открытое поле для жульничества. Внимание и так продают сплошь и рядом, но завуалированно, маскируя это как услугу, как те же стримеры. Ну а тут предлагается в открытую монетизировать внимание, не предоставляя при этом совсем никаких услуг. И это создаст такую волну хейта среди пострадавших не-спамеров, что сервис быстро прикроют.
Люди быстрее согласятся платить сервису за доставку важного сообщения, даже без условий возврата, чем адресату, которых их проигнорирует. И этого бы хватило для сокращения потока спама. Но адресат не должен получать никаких денег за свое внимание, только сообщения. Ему достаточно будет знать что за них заплатили, чтобы отнестись к ним внимательнее.
У налоговой будут вопросы к получению прибыли "с продажи внимания", учитывая, что ни одним законом это не легализовано. Если такой фильтр поставит какое-то должностное лицо на работе, то попрут жалобы и штрафы к организации. Проще уже сделать платный сервис электронной почты. И придем к старым добрым смс, которые защищаются от спама за счет высокой цены.
Начать проверку, чтобы запустился таймер, сильно большие полномочия не нужны. А заканчивать будут уже при новой власти. У Трампа могут быть свои люди в той же юстиции
Что тут произошло? Трамп пришел и взялся разрушать матрицу глубинного государства? Гугл ему тогда прилично мешал своим "честным" подбором контента и раскруткой ковида, одна из главных целей которой была наверно - свалить Трампа. Тогда все логично, оставлять в тылу такую структуру - опасно.
Таких багов в 11 вагон, когда через новую панель что-то не делается, но через старую доступно, такое даже багом не принято было считать. Проще зайти старую панель и сделать, чем ковыряться в новой и потом писать что не работает. Кучу параметров до сих пор в новой панели не настроишь: принтеры, сеть..
Ну так этот экземпляр могут прочитать сотни людей не заплатив деньги. Соответственно автор и издатель не дополучит прибыль. Вполне "официальное пиратство".
Библиотеки создавали для того, чтобы книги использовались на 100%. а не стояли на полках. И давать книги другим считалось хорошим делом, о гонорарах издателям никто не думал. И идеологические пираты исходят примерно из той же самой логики: если можно дать другим книгу, или программу, а не держать ее в закрытом сейфе, то это хорошо и правильно.
Да ну как это не топили? В интерфейсе штатное расписание, и мессенджер и интеграция с AD, задачи, календарь. Все через майл-ру должно крутиться, чтобы все там были, кто кому надо и кому не надо. А почта просто как связующая структура. Понятно, заставить в это лезть они не могли, но всячески подталкивали.
Есть такая вещь, как МЧД.
Я в этой сфере не особо разбираюсь, исхожу только из того, что у многих сотрудников, формирующих такие отчеты, почты нет и как-то все работает. Но МЧД постоянно фигурирует в их диалогах. Как там все устроено, что ящики каждому не требуется надо как-нибудь выяснить.
Но это добавит ещё ЭЦП для сотрудников.
А что самозаверенные не прокатят? Если в ЭДО крутится внутренняя кухня, то подлинный ЭЦП, это наверно последнее, о чем надо беспокоиться. Пусть у них не будет юридической силы (как и у электронной почты), но вряд ли кто-то пойдет в суд разруливать свои внутренние разборки. А юридически важные документы, типа заявлений на увольнение, даже крупных корпорациях подписывают вручную, а не в ЭДО
Ну понятно, вот и подсадили, теперь доить будут. Майл-ру конечно всегда топили за то, чтобы всю внутреннюю почту через них слали, и все шары размещали в облаке. Но чувствовалось, что здесь какой-то подвох. Да и интернет канал не хотелось занимать внутренним трафиком.
Обмен с госорганами же нельзя настраивать всем подряд, там цифровая подпись руководителя. Специальный человек это все должен координировать, имеющий полномочия. И ключ только один, уведомления идут на отдельную почту и на один ящик. Кому надо можно дать к нему доступ, но вроде никому это не надо, по телефону скажут, если что-то не то)
А ЭДО выйдет гораздо дороже и сложнее, чем купить почту. И скорее всего привяжет к поставщику на еще бОльшие деньги. Ну и главный вопрос: будет ли с этого выхлоп для производства и сбыта?
Получается, у вас почта на каждом рабочем месте с компьютером, и вы используете ее для внутреннего обмена? Для внешнего столько почтовых ящиков избыточно. Ну зачем внешняя почта бухгалтеру, не главному и не по контрагентам, а ведущему учет по внутреннему контуру, кадровику, который не ведет прием, экономисту, контролеру... Кто им должен писать извне? По хорошему им надо запрещать взаимодействие с кем-то на стороне, а не раздавать корпоративные адреса.
А если почта для внутреннего обмена, то тут прямо напрашивается какое-то локальное решение. Хотя бы для того, чтобы не завязывать внутренний обмен на интернет. Это уже "больше чем почта".
Ну так-то расклад по бюджету адекватный, если это не IT-бизнес, а какое-то производство. На 500+ сотрудников, 10% управленцев, плюс начальникам цехов, мастерам, инженерам - почта иногда тоже вроде бы нужна для решения каких-то своих вопросов. Вот и получается 80 ящиков, примерно на 17 тыс. в месяц.
Но только для таких организаций почта будет даже не на 10-м месте по приоритету. И требований к каким-то плюшкам там нет. Может только сервис заинтересует тех, кто хочет контролировать сотрудников и переписку через опцию "войти в почту как пользователь" и просматривать удаленные сообщения. Но если нужна просто почта на домене: получить отправить, она это не стоит того, сколько они выставляют.
6 ноября пришло второе письмо, и там по ссылке открывается довольно подробный FAQ на все случаи жизни. Но она открывается через get-запрос, а если удалить запрос, выдает Access Denied. Суть в том, что в течении ноября будут отключать всех, каждому пришлют особое уведомление, после уведомления дадут еще 2 недели. После чего ящики заблокируют.
Но пока "особое письмо" не приходило, все продолжает работать, бесплатный тариф на 300 пользователей, как будто ничего не было. И никакой "только почты" за 99 рублей тоже нет. Только "выгодный" и "индивидуальный".
Не знаю актуально ли это теперь, такая проблема тоже возникла. Решилась удалением и сразу восстановлением домена на mail.ru.
Похоже майл не проверяет мх-записи, и после изменения их у домена продолжает писать, что все ок, можно отправлять и принимать почту. Если удалить и восстановить домен, он снова проверят mx и пишет ошибку. Почта перестает приходит на mail, но ящики с письмами доступны через imap и web. Что и требовалось )
Ну а "проверить домен" почему-то не помогало. Он проверяет и снова пишет, что все ок
Ну можно назвать СДВГ болезнью. Только что это меняет? Если и болезнь, то хроническая, до конца не лечится, Больничный по ней не дадут, от работы не освободят, лечить эту болезнь надо постоянно. Назвав СДВГ болезнью можно будет только рассказывать о ней другим. Все-таки болезнью лучше называть то, что нарушает нормальное функционирование, что наступает и что можно вылечить. А не это все "новомодное".
По "деревенским растяпам". Это социальное распределение. Собери любых 100 человек в замкнутой системе, и из них 5-10 будут "растяпами". Это социальная ниша, а не болезнь. IT-шники - это тоже замкнутое сообщество, в котором установлена очень высокая планка внимания
Так я про это и говорю, чисто на понт берут. Но время покажет.
А после оплаты судиться уже вряд ли получится, договор уже заключен, и как бы предмета спора нет. Они в суде скажут что ничего не отключали и даже не собирались.
То что они так хотят сделать - юридически неправильно. Переписка не принадлежит маил-ру, чтобы они могли ее когда захотят блокировать. Это собственность предприятия. История примерно такая же как с домофоном, если не заплатить за домофон - могут отключить трубку, но нельзя не открывать дверь.
Подключите платный тариф и разблокируйте пользователей вручную.
А это вообще ни в какие ворота. Для того чтобы получить доступ к своей собственности, они требуют заключить новый договор. А без договора они будут держать собственность у себя и не допустят владельца ней владельца. Это противоречит всем правилам оказания услуг.
Все-таки думаю, что их юристы немного подумают и доступ я почте не станут блокировать. Может разделигируют домен без закрытия доступа к письмам. Может быть установят законные сроки через которые все данные будут удалены (но не заблокированы).
Почему они ставят такие жесткие условия - понятно. 90% или перейдут на платный тариф, или уйдут сами, а с теми кто останется они будут действовать по закону "в долгую". Но посмотрим, это даже интересно )
2 недели на собор монаток - это еще не самое худшее. Года 2 назад майлру запретили вход для сторонних приложений по главному паролю. И теперь для того, чтобы переместить почту, надо получить пароль для приложения на каждый ящик. А это совсем медленная история. И если создать пароль для приложения можно через загрузку csv в админку, то чтобы этот пароль увидеть надо:
зайти под пользователем
ввести капчу
сгенерировать пароль по ссылке в письме
Кроме этого совсем недавно майлру закрутили гайки с политикой главных паролей. И теперь при запросе пароля для приложения выкидывает ошибку о слабом или скомпрометированном пароле для ящика. Еще дней 10 назад этот тот же пароль из 8 сгенерированных букв/цифр обрабатывался. Сейчас он блокирует запрос на пароль для приложения даже для генерированных паролей из 10 букв+цифр. Приходится менять пароль на ящик. Пользователей выкидывает и они нервничают. Только после этого можно генерировать пароль для приложения и забирать почту. И так с каждым ящиком!
Сам процесс переноса по сравнению с квестом для доступа не такой уж и сложный. Даже если переносить по одному ящику, скрипт все сделает. Хватило бы места. Самая запарка - это генерация паролей для приложений.
Когда 2 года назад вводились обязательные пароли для работы с почтой через сторонние приложения, также предупредили об этом недели за три - это был уже звонок. Тогда в один момент отвалились все Аутлуки, и это казалось жестким. Но что они творят сейчас - куда жестче. И главная подлянка - это те самые введенные тогда пароли для приложений.
Интересно, как они будет дальше все делать? Просто заблокируют все ящики со всей почтой? И получить доступ можно только оформив подписку? Вообще-то содержание писем - это не их собственность, чтобы закрывать доступ из-за своей блажи. Возможность забрать свою почту они обязаны оставить, любой суд их за блокировку нагнет. Тем более то уведомление которое они разослали не имеет никакой юридической силы. Скорее всего доступ они все же оставят, возможно отправлять письма запретят. Но если тупо заблокируют, то это будет просто беспредел!
Ну а что зоошиз может такого делать в офисе, чтобы это нарушало работу? Там же даже животных нет в поле зрения, чтобы создать повод для дискуссии. Тоже самое с антипирвивочниками, сейчас не 20-й год. Ну веганы и сыроеды могут чудить, грызть целыми днями яблоки и семечки, таскают с собой бутылку с водой, из коллектива будут выпадать, кофе с ними не попить, на обед не сходить. Но не так, чтобы это сильно мешало всем работать.
Ну донат платится за услугу, развлекательную или какую-то еще. А тут получается антиуслуга, платить придется за то, что тебя проигнорят, тому кто проигнорил.
Слабое место предложенной системы в том, что открытая продажа внимания - это и плохой социальный триггер и открытое поле для жульничества. Внимание и так продают сплошь и рядом, но завуалированно, маскируя это как услугу, как те же стримеры. Ну а тут предлагается в открытую монетизировать внимание, не предоставляя при этом совсем никаких услуг. И это создаст такую волну хейта среди пострадавших не-спамеров, что сервис быстро прикроют.
Люди быстрее согласятся платить сервису за доставку важного сообщения, даже без условий возврата, чем адресату, которых их проигнорирует. И этого бы хватило для сокращения потока спама. Но адресат не должен получать никаких денег за свое внимание, только сообщения. Ему достаточно будет знать что за них заплатили, чтобы отнестись к ним внимательнее.
У налоговой будут вопросы к получению прибыли "с продажи внимания", учитывая, что ни одним законом это не легализовано. Если такой фильтр поставит какое-то должностное лицо на работе, то попрут жалобы и штрафы к организации.
Проще уже сделать платный сервис электронной почты. И придем к старым добрым смс, которые защищаются от спама за счет высокой цены.
Начать проверку, чтобы запустился таймер, сильно большие полномочия не нужны. А заканчивать будут уже при новой власти. У Трампа могут быть свои люди в той же юстиции
Что тут произошло? Трамп пришел и взялся разрушать матрицу глубинного государства? Гугл ему тогда прилично мешал своим "честным" подбором контента и раскруткой ковида, одна из главных целей которой была наверно - свалить Трампа. Тогда все логично, оставлять в тылу такую структуру - опасно.
Таких багов в 11 вагон, когда через новую панель что-то не делается, но через старую доступно, такое даже багом не принято было считать. Проще зайти старую панель и сделать, чем ковыряться в новой и потом писать что не работает. Кучу параметров до сих пор в новой панели не настроишь: принтеры, сеть..
Ну так этот экземпляр могут прочитать сотни людей не заплатив деньги. Соответственно автор и издатель не дополучит прибыль. Вполне "официальное пиратство".
Библиотеки создавали для того, чтобы книги использовались на 100%. а не стояли на полках. И давать книги другим считалось хорошим делом, о гонорарах издателям никто не думал. И идеологические пираты исходят примерно из той же самой логики: если можно дать другим книгу, или программу, а не держать ее в закрытом сейфе, то это хорошо и правильно.
Библиотеки - тоже пираты?
Да ну как это не топили? В интерфейсе штатное расписание, и мессенджер и интеграция с AD, задачи, календарь. Все через майл-ру должно крутиться, чтобы все там были, кто кому надо и кому не надо. А почта просто как связующая структура. Понятно, заставить в это лезть они не могли, но всячески подталкивали.
Я в этой сфере не особо разбираюсь, исхожу только из того, что у многих сотрудников, формирующих такие отчеты, почты нет и как-то все работает. Но МЧД постоянно фигурирует в их диалогах. Как там все устроено, что ящики каждому не требуется надо как-нибудь выяснить.
А что самозаверенные не прокатят? Если в ЭДО крутится внутренняя кухня, то подлинный ЭЦП, это наверно последнее, о чем надо беспокоиться. Пусть у них не будет юридической силы (как и у электронной почты), но вряд ли кто-то пойдет в суд разруливать свои внутренние разборки. А юридически важные документы, типа заявлений на увольнение, даже крупных корпорациях подписывают вручную, а не в ЭДО
Ну понятно, вот и подсадили, теперь доить будут. Майл-ру конечно всегда топили за то, чтобы всю внутреннюю почту через них слали, и все шары размещали в облаке. Но чувствовалось, что здесь какой-то подвох. Да и интернет канал не хотелось занимать внутренним трафиком.
Обмен с госорганами же нельзя настраивать всем подряд, там цифровая подпись руководителя. Специальный человек это все должен координировать, имеющий полномочия. И ключ только один, уведомления идут на отдельную почту и на один ящик. Кому надо можно дать к нему доступ, но вроде никому это не надо, по телефону скажут, если что-то не то)
А ЭДО выйдет гораздо дороже и сложнее, чем купить почту. И скорее всего привяжет к поставщику на еще бОльшие деньги. Ну и главный вопрос: будет ли с этого выхлоп для производства и сбыта?
Получается, у вас почта на каждом рабочем месте с компьютером, и вы используете ее для внутреннего обмена? Для внешнего столько почтовых ящиков избыточно. Ну зачем внешняя почта бухгалтеру, не главному и не по контрагентам, а ведущему учет по внутреннему контуру, кадровику, который не ведет прием, экономисту, контролеру... Кто им должен писать извне? По хорошему им надо запрещать взаимодействие с кем-то на стороне, а не раздавать корпоративные адреса.
А если почта для внутреннего обмена, то тут прямо напрашивается какое-то локальное решение. Хотя бы для того, чтобы не завязывать внутренний обмен на интернет. Это уже "больше чем почта".
Ну так-то расклад по бюджету адекватный, если это не IT-бизнес, а какое-то производство. На 500+ сотрудников, 10% управленцев, плюс начальникам цехов, мастерам, инженерам - почта иногда тоже вроде бы нужна для решения каких-то своих вопросов. Вот и получается 80 ящиков, примерно на 17 тыс. в месяц.
Но только для таких организаций почта будет даже не на 10-м месте по приоритету. И требований к каким-то плюшкам там нет. Может только сервис заинтересует тех, кто хочет контролировать сотрудников и переписку через опцию "войти в почту как пользователь" и просматривать удаленные сообщения. Но если нужна просто почта на домене: получить отправить, она это не стоит того, сколько они выставляют.
6 ноября пришло второе письмо, и там по ссылке открывается довольно подробный FAQ на все случаи жизни. Но она открывается через get-запрос, а если удалить запрос, выдает Access Denied. Суть в том, что в течении ноября будут отключать всех, каждому пришлют особое уведомление, после уведомления дадут еще 2 недели. После чего ящики заблокируют.
Но пока "особое письмо" не приходило, все продолжает работать, бесплатный тариф на 300 пользователей, как будто ничего не было. И никакой "только почты" за 99 рублей тоже нет. Только "выгодный" и "индивидуальный".
Не знаю актуально ли это теперь, такая проблема тоже возникла. Решилась удалением и сразу восстановлением домена на mail.ru.
Похоже майл не проверяет мх-записи, и после изменения их у домена продолжает писать, что все ок, можно отправлять и принимать почту. Если удалить и восстановить домен, он снова проверят mx и пишет ошибку. Почта перестает приходит на mail, но ящики с письмами доступны через imap и web. Что и требовалось )
Ну а "проверить домен" почему-то не помогало. Он проверяет и снова пишет, что все ок
Прислали вот:
Ну можно назвать СДВГ болезнью. Только что это меняет? Если и болезнь, то хроническая, до конца не лечится, Больничный по ней не дадут, от работы не освободят, лечить эту болезнь надо постоянно. Назвав СДВГ болезнью можно будет только рассказывать о ней другим. Все-таки болезнью лучше называть то, что нарушает нормальное функционирование, что наступает и что можно вылечить. А не это все "новомодное".
По "деревенским растяпам". Это социальное распределение. Собери любых 100 человек в замкнутой системе, и из них 5-10 будут "растяпами". Это социальная ниша, а не болезнь. IT-шники - это тоже замкнутое сообщество, в котором установлена очень высокая планка внимания
Так я про это и говорю, чисто на понт берут. Но время покажет.
А после оплаты судиться уже вряд ли получится, договор уже заключен, и как бы предмета спора нет. Они в суде скажут что ничего не отключали и даже не собирались.
Может dns-хостинг в интерефейсе mail.ru подключен?
То что они так хотят сделать - юридически неправильно. Переписка не принадлежит маил-ру, чтобы они могли ее когда захотят блокировать. Это собственность предприятия. История примерно такая же как с домофоном, если не заплатить за домофон - могут отключить трубку, но нельзя не открывать дверь.
А это вообще ни в какие ворота. Для того чтобы получить доступ к своей собственности, они требуют заключить новый договор. А без договора они будут держать собственность у себя и не допустят владельца ней владельца. Это противоречит всем правилам оказания услуг.
Все-таки думаю, что их юристы немного подумают и доступ я почте не станут блокировать. Может разделигируют домен без закрытия доступа к письмам. Может быть установят законные сроки через которые все данные будут удалены (но не заблокированы).
Почему они ставят такие жесткие условия - понятно. 90% или перейдут на платный тариф, или уйдут сами, а с теми кто останется они будут действовать по закону "в долгую". Но посмотрим, это даже интересно )
2 недели на собор монаток - это еще не самое худшее. Года 2 назад майлру запретили вход для сторонних приложений по главному паролю. И теперь для того, чтобы переместить почту, надо получить пароль для приложения на каждый ящик. А это совсем медленная история. И если создать пароль для приложения можно через загрузку csv в админку, то чтобы этот пароль увидеть надо:
зайти под пользователем
ввести капчу
сгенерировать пароль по ссылке в письме
Кроме этого совсем недавно майлру закрутили гайки с политикой главных паролей. И теперь при запросе пароля для приложения выкидывает ошибку о слабом или скомпрометированном пароле для ящика. Еще дней 10 назад этот тот же пароль из 8 сгенерированных букв/цифр обрабатывался. Сейчас он блокирует запрос на пароль для приложения даже для генерированных паролей из 10 букв+цифр. Приходится менять пароль на ящик. Пользователей выкидывает и они нервничают. Только после этого можно генерировать пароль для приложения и забирать почту. И так с каждым ящиком!
Сам процесс переноса по сравнению с квестом для доступа не такой уж и сложный. Даже если переносить по одному ящику, скрипт все сделает. Хватило бы места. Самая запарка - это генерация паролей для приложений.
Когда 2 года назад вводились обязательные пароли для работы с почтой через сторонние приложения, также предупредили об этом недели за три - это был уже звонок. Тогда в один момент отвалились все Аутлуки, и это казалось жестким. Но что они творят сейчас - куда жестче. И главная подлянка - это те самые введенные тогда пароли для приложений.
Интересно, как они будет дальше все делать? Просто заблокируют все ящики со всей почтой? И получить доступ можно только оформив подписку? Вообще-то содержание писем - это не их собственность, чтобы закрывать доступ из-за своей блажи. Возможность забрать свою почту они обязаны оставить, любой суд их за блокировку нагнет. Тем более то уведомление которое они разослали не имеет никакой юридической силы. Скорее всего доступ они все же оставят, возможно отправлять письма запретят. Но если тупо заблокируют, то это будет просто беспредел!