Т е своих цифр у вас нет? Вы мне аргументируете моими же цифрами, получается соглашаетесь с моими расчетами. Что и логично.
И эти пожертвования не только на ту задачу про которую мы говорим. Она лишь доля деятельности. Так и выходит, потому что там и миллиона за все время не надонатили.
Вот и получите те- же 10-100 руб на чел по России всех обеспечить ЭЦП (и это уже не себестоимость).
Рад что вы изучили теперь вопрос.
Ну а себестоимость картошки гораздо дешевле чем в магазине. И?
Но всё же знать себестоимость очень важно в понимании и формировании рыночной стоимости.
Да просто назовите свою цифру «дорого» от которой вы отталкиваетесь при аргументации.
Я вам назвал и точный расчет привел — 10 руб с человека за ЭЦП. 20 млн сервер с ПО.
ссылку дал
habr.com/ru/company/itsumma/blog/539012
На чем ваши аргументы основаны? что дорого… может для вас 5 руб дорого, а мы не понимаем.
Еще раз
УЦ на работает более 235 млн сайтов, и миллиарды обращений за удостоверением — бесплатно.
По себестоимости 10-15 млн руб, т е по 10 коп где то с гражданина.
И это не ЭЦП раз в месяц в среднем гражданину подписать, а миллионы обращений с минуту за удостоверением. habr.com/ru/company/itsumma/blog/539012">
А где ваши цифры? Одни слова, что «это не так все дешево»… Да не дешево согласны, 10 руб ЭЦП со всех граждан — это очень не дешево.
Покажите свои расчеты на которые вы апеллируете.
Вот такой сервер habr.com/ru/company/itsumma/blog/539012
способен удовлетворить в ЭЦП всех граждан страны — 15 млн стоит, ну пусть 20 и облуживание. Это по 7,5 руб с человека. Ну пусть 10 руб. возьмут из бюджета и налогов.
Ну пусть даже с полным резервом — 20 руб с чел. Ну пусть с откатами, коррупцией и взятками — пусть даже 100 руб с чел — но не 2000 руб же…
Просто приведите свои расчеты «дорого», это лучше всех громких слов и лозунгов.
Ну если для вас нормально, что большую часть у вас отожмут, — то вперед.
И да… тех кого вы привели в пример и я добавил — это из феномена «ошибка выжившего». Просто те, кто выжил в это бойне, и истории получили огласку… а сколько тех кого мы и имен не знаем, либо были полностью смяты, либо смирились, отдали весь бизнес или трудятся за копейки у тех же кто у них отнял.
когда я вижу слово «только», я вижу запуганного, маленького человечка, который не верит в себя…
А я вот реально вижу перед собой наивного, романтичного, юношу максималиста в иллюзиях молодости и неопытности, который только вот начал сталкиваться с правдой жизни.
Вы сначала увидели беспредел в 2000 р, копнете дальше и дальше… и немного подостынете.
Или вы просто провоцируете специально, чтобы кто то сказал за вас то, что вы знаете, но боитесь себе даже признаться.
Но я понимаю, что чтобы сидеть на печи и ничего не делать, проще сказать, что в РФ все куплено, лифтов нет и т.п.
Вы то высоко по лифтам взобрались? Или пока только на ступеньку несправедливости в 2000 руб за ЭЦП? И когда уже вы поймете, что все ваши «лифты» тут — вниз, на доно и ниже.
Я еще раз повторяю, я готов изменить свою точку зрения, если вы как оппонент вместо лозунгов покажете личным примером «не лежание на печи» и «успешный бизнес» на себя, а не на дядю.
Лозунги то мы уже проходили, спасибо знаем таких крикунов сладкопоющих.
Послушайте, дык никто ж не против раскрутиться и сбежать потом с частью не отжатого.
«Часть неотжатого» очень расплывчатое..." в одних трусах" — тоже с «частью неотжатого». Но многие радуются что хоть вообще живы.
В целом я готов последить за вашим «лифтом» и успехами, и буду рад если вы правы будете. Не пропадайте. Держите в курсе, Удачи
Именно, только с одним нюансом — «когда перешли на пиратскую винду с пиратским офисом. В том то и дело, что если бы не заполонили пиратками рынок, и они стояли в магазах по 200-300$, ничего бы не умерло. Все бы развивалось, потому что можно было бы продавать за те же 10$ к примеру (как кстати пиратки продавались). Это позволило бы бизнесу разработки выживать и улучшать. В любом случае деньги бы оставались и в стране и в ПО бизнесе, и пускались бы на разработку новых продуктов. Программисты бы не уезжали за рубеж… и т д что писал выше
Да, но прибыль идет не год, а десятилетиями от одного и того же продукта — это раз.
2.
Это вам кажется мало?
мне это не кажется мало, мне это «кажется», что как минимум цена на ПО в три раза меньше в рамках года долна быть, и в 10-ки — в рамках нескольких лет.
Простите и где теперь Дуров и Чичварки? Если не принадлежишь, либо бизнес отожмут, либо долю заставят отдать в акциях, либо вообще грохнут. Это именно тактика, ждать пока кто то проявит себя, дать немного развернуться (чтобы было что отжимать)… вы прям идеальные примеры привели подтверждающие именно то что я сказал.
Еще были братья Бухманы — почитайте их историю… как отжимали бизнес, что им пришлось убегать.
когда я вижу слово «только», я вижу запуганного, маленького человечка, который не верит в себя…
Ну прям лозунги бы вам писать. И что вы думаете меня этим поддели? Да я запуганный маленький человек — но живой, а не убитый в подворотне. Я понимаю если бы мне такое писал Дуров. Но точно не Вы.
Согласен вернуться к этому вопросу, когда вы раскрутите какой то проект…
А пока ваши пафосные речи звучат именно как у кланов, которым нужно, чтобы кто то что то создал, чтобы была возможность что то отжать для них.
Сейчас работают у нас 2 схемы:
1. Создается фирма по сына (зятя, свата....) влиятельного чиновника, садятся на рук должности, и туда ищутся талантливые рабы для рутины.
2. Мониторятся интересные развивающиеся проекты талантливых людей, сопровождаются, дают развиться, а потом отжимаются либо берутся на управление по 1 схеме.
Вот вам и «маленький запуганые человеки».
Надеюсь вы докажете на своем примере обратное не только пафосными речами но и делом.
И да… Чичваркина вы зря упомянули среди других как пример — он конечно талантливый и энергичный — но еще тот проходимец был. Но на каждого проходимца найдется покруче проходимцы)
А ваши последние речи прям копия как вещают отжиматели на всяких молодежных форумах и научных конференциях, где они пытаются окрылить и вдохновить лохов на великие дела, чтобы потом всё это прибрать и отжать.
Уж вам ли не знать, за что вас минусят везде. Я думаю и по жизни в реале не лучше дела обстоят у вас.
Бывает, что я с вами в чем то даже согласен, читая ваши диалоги с другими, но тон и отношение ваше к любому собеседнику всегда безобразный, я даже не знаю какое слово подобрать какой тон у вас — какой то «пренебрежительноговнистый» что ли… есть такой термин? и рука не поднимается плюсануть.
Часто чувство, что вы просто спешите ответить порой не вникнув, лишь бы больше комментариев (почти 8 к уже набрали) — как на работе, и вам не интересен ни сам диалог, ни тема ни собеседник
Была бы хорошая валюта и сама по себе технология, все бы разобрались.
Проблема крипты не в сложности кошелька (уж точно), а в том что она просто жрет электричество и не делают механизм майнинга и поддержания ноды любым пользователем. Становится централизованной как и любые другие для конечного пользователя. При этом не предоставляя хоть какого то удобства или профита или хотя бы надежности и легализации.
Да еще и комиссии больше чем у самых жадных банкиров и никаких гарантий. Я уже не говорю об обменниках
Идеальная крипта была бы с возможностью приоритетного майнинга пользователем своих транзакций на любом своем вычислительном устройстве потребительского уровня. Алгоритм подтверждения действием своим. И уж если самому транзицирующему лень отмайнить свою транзакцию, ну тогда комиссия и аренда мощностей у других.
А так повышенная сложность не ради криптографии а просто ради сдерживания майнеров — где логика.
Не готовы за что-то платить — значит, это и не нужно.
За все заплачено и все работало, и все очень простое. Проблема не в деньгах, а в искусственно созданных препятствиях. Если что то работало и перестало работать по причине блокирования — это не проблема софта или роутера.
Или вы сторонник покупать проф решения для дома? У вас поди дома сервер в 3 стойках стоит?
Вы во всех темах просто тролль, я уже приметил вас ка ки многие другие. Лишь бы ляпнуть вам. Ни в чем не разбираетесь, только бла бла бал — плати те, платите.
Вся ваша суть везде сводится во всех постах — «платите больше». Вас кто то нанял для улучшения продаж?
Вас уже заминусовали ниже дна, нет вы всё брызжете и оттуда.
то что я столкнулся с таким в 2006 году это конечно исключение и оно меня просто поразило тогда
Ну и зачем «исключение» приводить в качестве весомого аргумента — так для хайпа и когда нет других аргументов? Я вам и говорю, что вы везде перегибаете, лишь бы просто тянуть свою линию, что МС делал все честно и правильно. Для себя то они всё правильно делали и делают — не спорю. Но это не повод из восхвалять, если конечно вы не на них же подрабатываете.
И это реально там, где весь курс информатики можно пройти ни разу не запустив винду, причем с лучшей результативностью. Но МС не нужны умные дети, им нужно новое пополнение в армию зомбированных мсовсиков и гемеров, которые прибегут после урока домой, и начнут родителям кричать что им нужен винда и офис для учебы. И на это из бюджета тратится 25 млрд руб ежегодно, чтобы поддерживать МС в школах и еще бонусом бесплатно реклама открытая МС ПО во время уроков прям. Шикарно устроились- тратят деньги родителей через налоги на рекламу продуктов МС в школе, чтобы потом их же дети посмотрев рекламу прибежали домой и опять просили деньги у родителей на такую же дома. Верх цинизма.
это было время когда важно было с голода не помереть и хоть както производство содержать, куда уж там до IT революций, вы кому бы и как этот новосозданный софт то продавали бы?
вот именно, производство стояло, жрать нечего, а вы говорите — «прайсы» в эксель. Кому кому продавали бы… тем кому вы говорите прайсы нечем открыть.
В любом случае, даже если бы за те же деньги продавали программисты что тогда стоила паленая винда на рынках, уже бы была прибыль стране и поддержка программистов. Вы что думаете паленую винду прям раздавали бесплатно, даже 100-200 руб отдавали тогда — большие деньги для людей.
В 96 году в офисах еще зачастую на механических печатных машинках печатали, потому что комп дорого.
я даже в 2006 году столкнулся с бухгалтерией которая работала без компьютеров… в 2006 году!!! На компы не было денег, у крупной типографии федерального масштаба.
Ой не недо эти пугалки. 386 286 нормально студенты даже покупали к концу 90-х, я уж не говорю о начале 2000-х. Бред не несите. Вот и хорошо бы, чтобы и не вставала туда винда. Тогда бы учились работать в разных средах. винда и прорвалась именно потому что компы то были, и игрухи были под винду. Без игрух она нафиг бы никому не нужна была.
Про «слали» я написал с сарказмом ва, что уже если бы вы так тупили, что не могли бы открыть прям файл или не сказали бы им что у вас лексикон, то они бы вам комп заслали ради прайса и рынка вашего.
Чё вы передергиваете постоянно. Ну хотя я то знаю чё.
Очевидные вещи, понятно и ребенку, что просто была выполнена задача по захвату рынка и убийству любых конкурентов в зародыше. Один вы тут сидите и строите из себя дурашку наивного.
Такой бред несете
бухгалтерией которая работала без компьютеров… в 2006 году!!!
Это либо надо быть суперленивыми, либо просто не нужно. В 2006 рынок был уже завален компами (по крайней мере под нужды бухгалтера тех времен) можно было бесплатно даже компы найти.
Скорее всего там просто держали должности, чтобы там где один бух мог справиться с компом, держать 5-6.
В 2006 уже люди меняли 2-3 поколение дома даже и отдавали старые в школы помню или на авито за копейки.
Кстати именно тогда (начало 2000-х) пиратство-вброс и пошло по максимуму.
и поэтому же
Контор которые смогли чтото сделать в те годы (вообще в it) можно по пальцам пересчитать и софтовых из них вообще полторы штуки.
Потому что выполнялась задача всеми способами задушить конкурентов сильных. Нашим программистам просто перекрыли кислород, часто просто поставляя даже компы из за рубежа у же с пиратской виндой.
И не надо говорить что ничего не работало прям без винды.
Я помню много предприятий и фирм, (и учебных заведений), где норм работали компы от ЕС 1841 и выше, и всего хватало для решения задач, при этом почти все были профи, многие делали сами софт под свои задачи буквально в перерывах на обед. Было очень много интересных решений. А все потому что было все открыто и свободно и не было винды. Люди учились а не тупели. Жаэе дети в школах реально писали на 2 год информатики уже работающие прикладные программы. Потому что языки программирования и компиляторы были СПО и под любые системы, пока МС не загнало все под лицензии.
В итоге мы получили только армию зомбированных виндузятников и эникейщиков которые этим виндузятникам настраивали их паленые винды.
Ну а МС поняла как важно держать армию зомбированных, поэтому очень ревностно защищает свои завоевания достигнутые незаконными способами или недобросовестной конкуренцией. У них везде есть лобби и хейтеры подобные вам, которые пресекают любые попытки открыть зомбированным глаза или что то изменить. Особенно в детских образовательных — там они следят лучше всего. Там такой хай проплаченных поднимается при любом поднятии вопроса перевода на СПО или запрета открытой рекламы МС прямо в школе на уроках.
И правильно делают. Там под капотом GRE, который давно прикопать пора
Нет там прозаичнее причина — просят деньги, просто купить более дорогой тариф с белым IP!!! Логика, непостижимая, чтобы сделать сеть — надо купить сеть))))
Проблема преувеличена ) как минимум — есть аппаратные шифры, которые на процессоре быстро считаются. Ну, и 5% снижения производительности — это не проблема.
Ради чего? Вот просто не нужно. А если учесть что под сервер выделяется что то старое или Атом, то это уже не 5%, да и не жалко бы было, если бы было ради чего. Лишние процессы и лишние порты.
Особо жалко порты, во многих бюджетных роутерах ограничено количество пробросов портов. А там разница 4 (с шифрованием) против 1 без. И опять же — ради чего, если шифрования не надо.
Ну и понятно, что сбоев будет больше чем сложнее настройки.
Да ниже написали правильно. Вот мы играем в игры, нам нужна просто сетка, но у всех серые IP потому что искусственно создан дефицит IP реальных адресов. Зачем шифрование на игры?
Или мы меняемся просто файлами, музыкой — ничего секретного. Да пусть смотрит кому не лень.
Если выбирать между сложным и простым… то лучше иметь нешифрованную VPN и использовать, чем не иметь ничего, просто потому что не смогли настроить.
При этом для шифрования нужно доп ресурсы, пакеты, процессы запускать на не мощном «сервере» типа.
Еще и видимо появятся задержки в играх, хоть не большие но задержки, и ради чего? чтобы зашифровать что кто то выстрелил в кого то?
Просто как пример.
Реально все что с шифрованием сложно настроить.
Я и прошу помощи, потому что не можем настроить, а простой без шифрование PPTP которым пользовались — начали блокировать.
А реально то было всего 2 настройки — создать пользователя и написать диапазон адресов.
просто вопрос — почему нет такого же (простой програмки) для компьютера или того же L2TP
да уж)) у меня тнт 2 была еще с видеовходом. Я на ней оцифровал видеокассеты VHS очень многим знакомым. Порой он неделями только оцифровывал. На него же я поставил первый пишущий CD рум за 250$ помню, и записывал все оцифрованные видео их.
памяти было сначала 64 Мб… потом 128… потом кажется в итоге ло 1 Гб довел (точно не помню).
Мне кажется по отдаче пользы этот комп отработал на полную, он работал круглосуточно, даже ночью на нем кто то играл пока я спал, если не шла оцифровка кассет или декодирование видео.
А остальное время на сканере кто то что то сканировал — оцифровывали фотоальбомы, книги. Это была эра перевода всего в цифру — очень нуждались все.
С ТНТ2 помню еще диски шли игр… кажется одна «Турок».
Все это обошлось тогда примерно в 1000 $ (без Сд рума и без видика и сканера)
Вы о какой стране пишете? У нас как раз все удачливые там.
Ваша риторика начинает быть как раз похожей на риторику политиков.
Помните Медведева — «займитесь бизнесом тогда, раз учителем вам мало платят — и придете к успеху».
Никто и не борется… все просто констатируют факт — что добиться чего то можно у нас в стране только будучи принадлежащим к каком уто правящему или влиятельному клану.
что то я не виду чтобы вы чего то добились даже в таком вопросе что ЭЦП дорогая. Сначала одобрял ваши посты, но тут вы меня удивили.
Я вам тогда так же скажу( как те кто выше говорил и с кем я был не согласен) — откройте свой УЦ раз вам 2000 дорого.
Вот покажете своим примером, может и я «займусь делом»…
Помним только победителей, а сколько было проигравших никто не помнит.
Да, если победа честным путем, но все мы знаем какие пути у МС, даже по доказанным делам о лоббировании.
Я выше привел примеры хороших офисных продуктов наших — еще 90-х, которые умерли из-за нечестной борьбы МС, а вместе с которыми умерло и IT развитие в России.
Даю идею по электронному дневнику ученика!
Не войдешь, и именно по тем же причинам —
1. коррупция и своячничество в окологосударственных проектах, особенно такие как школа, дневник. МС кстати лоббирование и проникает в школы прямой рекламой (даже то что явно запрещено).
Все гос проекты отданы давно своим.
2. причина, просто не наберешь программистов, опять же следствие «пиратизации» и подсаживания — отупления населения от вброса пиратской МС.
Если бы в 90-е не убили нашу программистскую школу и не взрастили вместо спецов кучу эникейщиков «спецов по пиратской винде», то была бы и конкуренция и борьба за заказы. А так лучшие уехали за бугор, а те что остались без конкуренции идут пахать на клановые заказы за гроши, зная что конкуренции и не будет. Да им там более менее платят, но они будут делать так как скажут и кто скажет.
В том то и проблема, что у МС прибыльность выше чем даже у наркобизнеса и торговли оружием и проституции. Причем эти прибыли не доходят до разработчиков.
Я уже не говорю об огромных теневых доходах и выгоде, военной и геополитической выгоде, получаемой от слежки через ОС, возможности отключить целые страны и прочее.
ЭЭЭ… вот не надо на СССР переходить и переводить разговор. Мы говорим как раз не о СССР, все что происходило и что обсуждаем, происходило в демократической России, так что не надо тут приплетать СССР. И голодные семьи и вброс пираток — был не в СССР.
И эти пожертвования не только на ту задачу про которую мы говорим. Она лишь доля деятельности. Так и выходит, потому что там и миллиона за все время не надонатили.
Вот и получите те- же 10-100 руб на чел по России всех обеспечить ЭЦП (и это уже не себестоимость).
Рад что вы изучили теперь вопрос.
Но всё же знать себестоимость очень важно в понимании и формировании рыночной стоимости.
Да просто назовите свою цифру «дорого» от которой вы отталкиваетесь при аргументации.
Я вам назвал и точный расчет привел — 10 руб с человека за ЭЦП. 20 млн сервер с ПО.
ссылку дал
habr.com/ru/company/itsumma/blog/539012
На чем ваши аргументы основаны? что дорого… может для вас 5 руб дорого, а мы не понимаем.
УЦ на работает более 235 млн сайтов, и миллиарды обращений за удостоверением — бесплатно.
По себестоимости 10-15 млн руб, т е по 10 коп где то с гражданина.
И это не ЭЦП раз в месяц в среднем гражданину подписать, а миллионы обращений с минуту за удостоверением.
habr.com/ru/company/itsumma/blog/539012">
А где ваши цифры? Одни слова, что «это не так все дешево»… Да не дешево согласны, 10 руб ЭЦП со всех граждан — это очень не дешево.
Покажите свои расчеты на которые вы апеллируете.
Вот такой сервер
habr.com/ru/company/itsumma/blog/539012
способен удовлетворить в ЭЦП всех граждан страны — 15 млн стоит, ну пусть 20 и облуживание. Это по 7,5 руб с человека. Ну пусть 10 руб. возьмут из бюджета и налогов.
Ну пусть даже с полным резервом — 20 руб с чел. Ну пусть с откатами, коррупцией и взятками — пусть даже 100 руб с чел — но не 2000 руб же…
Просто приведите свои расчеты «дорого», это лучше всех громких слов и лозунгов.
И да… тех кого вы привели в пример и я добавил — это из феномена «ошибка выжившего». Просто те, кто выжил в это бойне, и истории получили огласку… а сколько тех кого мы и имен не знаем, либо были полностью смяты, либо смирились, отдали весь бизнес или трудятся за копейки у тех же кто у них отнял.
А я вот реально вижу перед собой наивного, романтичного, юношу максималиста в иллюзиях молодости и неопытности, который только вот начал сталкиваться с правдой жизни.
Вы сначала увидели беспредел в 2000 р, копнете дальше и дальше… и немного подостынете.
Или вы просто провоцируете специально, чтобы кто то сказал за вас то, что вы знаете, но боитесь себе даже признаться.
Вы то высоко по лифтам взобрались? Или пока только на ступеньку несправедливости в 2000 руб за ЭЦП? И когда уже вы поймете, что все ваши «лифты» тут — вниз, на доно и ниже.
Я еще раз повторяю, я готов изменить свою точку зрения, если вы как оппонент вместо лозунгов покажете личным примером «не лежание на печи» и «успешный бизнес» на себя, а не на дядю.
Лозунги то мы уже проходили, спасибо знаем таких крикунов сладкопоющих.
«Часть неотжатого» очень расплывчатое..." в одних трусах" — тоже с «частью неотжатого». Но многие радуются что хоть вообще живы.
В целом я готов последить за вашим «лифтом» и успехами, и буду рад если вы правы будете. Не пропадайте. Держите в курсе, Удачи
Именно, только с одним нюансом — «когда перешли на пиратскую винду с пиратским офисом. В том то и дело, что если бы не заполонили пиратками рынок, и они стояли в магазах по 200-300$, ничего бы не умерло. Все бы развивалось, потому что можно было бы продавать за те же 10$ к примеру (как кстати пиратки продавались). Это позволило бы бизнесу разработки выживать и улучшать. В любом случае деньги бы оставались и в стране и в ПО бизнесе, и пускались бы на разработку новых продуктов. Программисты бы не уезжали за рубеж… и т д что писал выше
2.
мне это не кажется мало, мне это «кажется», что как минимум цена на ПО в три раза меньше в рамках года долна быть, и в 10-ки — в рамках нескольких лет.
Еще были братья Бухманы — почитайте их историю… как отжимали бизнес, что им пришлось убегать.
Ну прям лозунги бы вам писать. И что вы думаете меня этим поддели? Да я запуганный маленький человек — но живой, а не убитый в подворотне. Я понимаю если бы мне такое писал Дуров. Но точно не Вы.
Согласен вернуться к этому вопросу, когда вы раскрутите какой то проект…
А пока ваши пафосные речи звучат именно как у кланов, которым нужно, чтобы кто то что то создал, чтобы была возможность что то отжать для них.
Сейчас работают у нас 2 схемы:
1. Создается фирма по сына (зятя, свата....) влиятельного чиновника, садятся на рук должности, и туда ищутся талантливые рабы для рутины.
2. Мониторятся интересные развивающиеся проекты талантливых людей, сопровождаются, дают развиться, а потом отжимаются либо берутся на управление по 1 схеме.
Вот вам и «маленький запуганые человеки».
Надеюсь вы докажете на своем примере обратное не только пафосными речами но и делом.
И да… Чичваркина вы зря упомянули среди других как пример — он конечно талантливый и энергичный — но еще тот проходимец был. Но на каждого проходимца найдется покруче проходимцы)
А ваши последние речи прям копия как вещают отжиматели на всяких молодежных форумах и научных конференциях, где они пытаются окрылить и вдохновить лохов на великие дела, чтобы потом всё это прибрать и отжать.
Бывает, что я с вами в чем то даже согласен, читая ваши диалоги с другими, но тон и отношение ваше к любому собеседнику всегда безобразный, я даже не знаю какое слово подобрать какой тон у вас — какой то «пренебрежительноговнистый» что ли… есть такой термин? и рука не поднимается плюсануть.
Часто чувство, что вы просто спешите ответить порой не вникнув, лишь бы больше комментариев (почти 8 к уже набрали) — как на работе, и вам не интересен ни сам диалог, ни тема ни собеседник
Проблема крипты не в сложности кошелька (уж точно), а в том что она просто жрет электричество и не делают механизм майнинга и поддержания ноды любым пользователем. Становится централизованной как и любые другие для конечного пользователя. При этом не предоставляя хоть какого то удобства или профита или хотя бы надежности и легализации.
Да еще и комиссии больше чем у самых жадных банкиров и никаких гарантий. Я уже не говорю об обменниках
Идеальная крипта была бы с возможностью приоритетного майнинга пользователем своих транзакций на любом своем вычислительном устройстве потребительского уровня. Алгоритм подтверждения действием своим. И уж если самому транзицирующему лень отмайнить свою транзакцию, ну тогда комиссия и аренда мощностей у других.
А так повышенная сложность не ради криптографии а просто ради сдерживания майнеров — где логика.
За все заплачено и все работало, и все очень простое. Проблема не в деньгах, а в искусственно созданных препятствиях. Если что то работало и перестало работать по причине блокирования — это не проблема софта или роутера.
Или вы сторонник покупать проф решения для дома? У вас поди дома сервер в 3 стойках стоит?
Вы во всех темах просто тролль, я уже приметил вас ка ки многие другие. Лишь бы ляпнуть вам. Ни в чем не разбираетесь, только бла бла бал — плати те, платите.
Вся ваша суть везде сводится во всех постах — «платите больше». Вас кто то нанял для улучшения продаж?
Вас уже заминусовали ниже дна, нет вы всё брызжете и оттуда.
Ну и зачем «исключение» приводить в качестве весомого аргумента — так для хайпа и когда нет других аргументов? Я вам и говорю, что вы везде перегибаете, лишь бы просто тянуть свою линию, что МС делал все честно и правильно. Для себя то они всё правильно делали и делают — не спорю. Но это не повод из восхвалять, если конечно вы не на них же подрабатываете.
вот именно, производство стояло, жрать нечего, а вы говорите — «прайсы» в эксель. Кому кому продавали бы… тем кому вы говорите прайсы нечем открыть.
В любом случае, даже если бы за те же деньги продавали программисты что тогда стоила паленая винда на рынках, уже бы была прибыль стране и поддержка программистов. Вы что думаете паленую винду прям раздавали бесплатно, даже 100-200 руб отдавали тогда — большие деньги для людей.
Ой не недо эти пугалки. 386 286 нормально студенты даже покупали к концу 90-х, я уж не говорю о начале 2000-х. Бред не несите. Вот и хорошо бы, чтобы и не вставала туда винда. Тогда бы учились работать в разных средах. винда и прорвалась именно потому что компы то были, и игрухи были под винду. Без игрух она нафиг бы никому не нужна была.
Про «слали» я написал с сарказмом ва, что уже если бы вы так тупили, что не могли бы открыть прям файл или не сказали бы им что у вас лексикон, то они бы вам комп заслали ради прайса и рынка вашего.
Чё вы передергиваете постоянно. Ну хотя я то знаю чё.
Очевидные вещи, понятно и ребенку, что просто была выполнена задача по захвату рынка и убийству любых конкурентов в зародыше. Один вы тут сидите и строите из себя дурашку наивного.
Такой бред несете
Это либо надо быть суперленивыми, либо просто не нужно. В 2006 рынок был уже завален компами (по крайней мере под нужды бухгалтера тех времен) можно было бесплатно даже компы найти.
Скорее всего там просто держали должности, чтобы там где один бух мог справиться с компом, держать 5-6.
В 2006 уже люди меняли 2-3 поколение дома даже и отдавали старые в школы помню или на авито за копейки.
Кстати именно тогда (начало 2000-х) пиратство-вброс и пошло по максимуму.
и поэтому же
Потому что выполнялась задача всеми способами задушить конкурентов сильных. Нашим программистам просто перекрыли кислород, часто просто поставляя даже компы из за рубежа у же с пиратской виндой.
И не надо говорить что ничего не работало прям без винды.
Я помню много предприятий и фирм, (и учебных заведений), где норм работали компы от ЕС 1841 и выше, и всего хватало для решения задач, при этом почти все были профи, многие делали сами софт под свои задачи буквально в перерывах на обед. Было очень много интересных решений. А все потому что было все открыто и свободно и не было винды. Люди учились а не тупели. Жаэе дети в школах реально писали на 2 год информатики уже работающие прикладные программы. Потому что языки программирования и компиляторы были СПО и под любые системы, пока МС не загнало все под лицензии.
В итоге мы получили только армию зомбированных виндузятников и эникейщиков которые этим виндузятникам настраивали их паленые винды.
Ну а МС поняла как важно держать армию зомбированных, поэтому очень ревностно защищает свои завоевания достигнутые незаконными способами или недобросовестной конкуренцией. У них везде есть лобби и хейтеры подобные вам, которые пресекают любые попытки открыть зомбированным глаза или что то изменить. Особенно в детских образовательных — там они следят лучше всего. Там такой хай проплаченных поднимается при любом поднятии вопроса перевода на СПО или запрета открытой рекламы МС прямо в школе на уроках.
Нет там прозаичнее причина — просят деньги, просто купить более дорогой тариф с белым IP!!! Логика, непостижимая, чтобы сделать сеть — надо купить сеть))))
Ради чего? Вот просто не нужно. А если учесть что под сервер выделяется что то старое или Атом, то это уже не 5%, да и не жалко бы было, если бы было ради чего. Лишние процессы и лишние порты.
Особо жалко порты, во многих бюджетных роутерах ограничено количество пробросов портов. А там разница 4 (с шифрованием) против 1 без. И опять же — ради чего, если шифрования не надо.
Ну и понятно, что сбоев будет больше чем сложнее настройки.
Или мы меняемся просто файлами, музыкой — ничего секретного. Да пусть смотрит кому не лень.
Если выбирать между сложным и простым… то лучше иметь нешифрованную VPN и использовать, чем не иметь ничего, просто потому что не смогли настроить.
При этом для шифрования нужно доп ресурсы, пакеты, процессы запускать на не мощном «сервере» типа.
Еще и видимо появятся задержки в играх, хоть не большие но задержки, и ради чего? чтобы зашифровать что кто то выстрелил в кого то?
Просто как пример.
Реально все что с шифрованием сложно настроить.
Я и прошу помощи, потому что не можем настроить, а простой без шифрование PPTP которым пользовались — начали блокировать.
А реально то было всего 2 настройки — создать пользователя и написать диапазон адресов.
просто вопрос — почему нет такого же (простой програмки) для компьютера или того же L2TP
памяти было сначала 64 Мб… потом 128… потом кажется в итоге ло 1 Гб довел (точно не помню).
Мне кажется по отдаче пользы этот комп отработал на полную, он работал круглосуточно, даже ночью на нем кто то играл пока я спал, если не шла оцифровка кассет или декодирование видео.
А остальное время на сканере кто то что то сканировал — оцифровывали фотоальбомы, книги. Это была эра перевода всего в цифру — очень нуждались все.
С ТНТ2 помню еще диски шли игр… кажется одна «Турок».
Все это обошлось тогда примерно в 1000 $ (без Сд рума и без видика и сканера)
Ваша риторика начинает быть как раз похожей на риторику политиков.
Помните Медведева — «займитесь бизнесом тогда, раз учителем вам мало платят — и придете к успеху».
Никто и не борется… все просто констатируют факт — что добиться чего то можно у нас в стране только будучи принадлежащим к каком уто правящему или влиятельному клану.
что то я не виду чтобы вы чего то добились даже в таком вопросе что ЭЦП дорогая. Сначала одобрял ваши посты, но тут вы меня удивили.
Я вам тогда так же скажу( как те кто выше говорил и с кем я был не согласен) — откройте свой УЦ раз вам 2000 дорого.
Вот покажете своим примером, может и я «займусь делом»…
Да, если победа честным путем, но все мы знаем какие пути у МС, даже по доказанным делам о лоббировании.
Я выше привел примеры хороших офисных продуктов наших — еще 90-х, которые умерли из-за нечестной борьбы МС, а вместе с которыми умерло и IT развитие в России.
Не войдешь, и именно по тем же причинам —
1. коррупция и своячничество в окологосударственных проектах, особенно такие как школа, дневник. МС кстати лоббирование и проникает в школы прямой рекламой (даже то что явно запрещено).
Все гос проекты отданы давно своим.
2. причина, просто не наберешь программистов, опять же следствие «пиратизации» и подсаживания — отупления населения от вброса пиратской МС.
Если бы в 90-е не убили нашу программистскую школу и не взрастили вместо спецов кучу эникейщиков «спецов по пиратской винде», то была бы и конкуренция и борьба за заказы. А так лучшие уехали за бугор, а те что остались без конкуренции идут пахать на клановые заказы за гроши, зная что конкуренции и не будет. Да им там более менее платят, но они будут делать так как скажут и кто скажет.
Я уже не говорю об огромных теневых доходах и выгоде, военной и геополитической выгоде, получаемой от слежки через ОС, возможности отключить целые страны и прочее.