Да, это правда — любой хороший инструмент анализа рано или поздно перестаёт работать, если его начинают использовать как «рецепт выигрыша» Игроки адаптируются, драфты меняются, и метрики теряют ценность.
Вот почему мы сейчас:
Не опираемся на одно число, а показываем поминутное сравнение силы команд — так проще видеть точку переворота, а не просто прогноз.
Учитываем контрпики и синергию героев, а не только винрейты, чтобы модель не слепо гадала, а понимала игру.
Постоянно обучаем алгоритмы на новых данных, чтобы DotaDiviner оставался актуальным, даже если игроки уже знают, как читать графики.
Мы не делаем бота, который "всегда угадывает" Мы делаем бота, который помогает понять игру глубже, и видеть, что может пойти не так, до того, как это случится.
И если однажды все станут пользоваться Diviner’ом — значит, мы на шаг ближе к следующей версии модели, которая учтёт и это тоже)
В любом случае, если бы я пошел дальше вверх по карьерной лестнице, мне бы пришлось продолжать собирать данные вручную и сталкиваться с бытием рядового аналитика без инструментария. Diviner тогда бы и вовсе не родился. Но всё же он родился — из реальной боли, которой постоянно не хватало структурного подхода к анализу.
Если бы я хотел быть частью тир-1 сцены, я бы не делал приложение. Я бы играл. Но выбрал другой путь, анализировать игру, а не пытаться доказать, что я лучше, потому что где-то выиграл пару матчей. Diviner это мой результат. А если ты сам не пробовал, не уверен, что вам есть что добавить к обсуждению.
Да, с проверенных источников вроде DotaBuff, OpenDota, Stratz и др платформ, где есть полезные данные. Сейчас это агрегация, обработка и построение графиков на основе метрик, которые мы считаем ключевыми.
Адаптацию под другие игры тоже держу в уме. На мой взгляд, это возможно, если брать в пример тот же кс, там меньше факторов, зато больше структурированных данных по игрокам, нетворсам. Но пока что в приоритете остается дота, у нас есть опыт и уже работающий инструмент. Если все бросить и начать с нуля - потеряем фокус. А здесь, как раз, есть куда двигаться и что улучшать.
Данные обновляются ежедневно в 4 утра мск. Для повышения винрейта при анализе информации вполне достаточно. Ее даже больше, чем можем обработать на данной стадии. Случайные факторы, которые Вы упоминаете конечно никто не отменял. Но вселенная на то и хаотична, чтобы не все так было однозначно.
Можете, по желанию, написать мне в личные сообщения телеграмм, где мы можем разобрать все подробнее. Достаточно отправить команду /support телеграмм боту.
Во-всяком случае, искал тему для новой статьи и Вы мне ее подарили, благодарю! Через некоторое время постараюсь опубликовать.
Поразмыслил, но все таки оставлю заголовок как есть. Все таки главная фишка приложения это график темпа, который показывает на какой минуте игра переворачивается. Это не просто статистика по пикам, а попытка понять игру во времени с анализом лайва. Все остальные метрики ( синергия, эффективность, контрпики ) повышают точность, но именно темп игры это то, что делает Diviner уникальным.
Смысл статьи - осветить проект, а также рассказать не слишком подробную, но все же историю его создания. С разбором данных все на самом деле проще, чем кажется на первый взгляд. В приложении есть кнопка "руководство", которая направляет напрямую на инструкции и советы к приложению по которым настоятельно рекомендую пробежаться глазами. Сам по себе, бот не говорит победит команда А или команда Б. Потребуется немножко времени, что освоить данные. Бот же Вам в этом поможет - покажет все графически и в цифрах. Если возникают какие-либо вопросы по разбору того или иного матча, то можете смело обращаться в техническую поддержку. Там без проблем поможем с ответами на любые вопросы.
Уже начинаю чувствовать себя как "Робот долб;;б" из одноименного видео на ютубе.
Это вы еще не работали в офисе по организации фестивалей, где нужно заполнять документы и готовить презентации для министров, где каждый слайд должен быть в деловом стиле без единой ошибки. Я бы посмотрел на ваш сформированный индивидуальный стиль. Это не аутпут от гпт, это опыт.
Во всяком случае. Я реально делал модель, тестировал ее на добром десятке тысяч матчей, ошибался, учился, и продолжаю развивать проект.
Прошу прощения за использование эмодзи, которые видимо запрещены по УКРФ статьей 282.1. Впредь инициирую полное прекращение их использования. Но если серьезно, то они лишь подчеркивают важные пункты в моей статье и вызваны обеспечить комфортное чтение. Мне искренне жаль, что у вас это вызвало столь негативную реакцию.
Ставками я начал заниматься еще где-то в 2021 году, тогда сам жил ими. Делал прогнозы вручную, собирал данные, учился читать драфты. У меня даже было несколько удачных серий: одна из них, с 321 рубля до 270 тысяч за два дня в августе 2022 или момент, когда я смог снимать дорогую квартиру будучи студентом - без бюджета, только на ставках. Это был мой путь ниндзя, и он дал мне понимание игры, которое я теперь внедряю в дивайнер. Но мне также посчастливилось узнать, насколько ставки могут быть волатильными. Сегодня ты кайфуешь, завтра сливаешь все обратно. Именно поэтому я перешел от ставок к анализу. Мне стало важно понять игру, чем просто лить ва банки на моих фаворитов. Так что да, я знаю, о чем говорю, когда пишу про киберспорт. Просто мой путь к этому был немного длиннее, чем просто «два года назад мне захотелось сделать бота». Офк ставки были лишь частью этого пути.
Да, я тоже так думал. Особенно после описанных 15/0 на TI, но даже тогда после первых 30 матчей, мы увидели просадку. Модель не учитывает человеческий фактор, ошибки, командные коллы и т.д. Именно поэтому мы сейчас делаем ее не просто точнее, а максимально глубже, как минимум на данный момент происходит обучение на новых данных и сбор большой базы данных, но там тоже есть свои палки в колеса. Это не способ заработать быстро. Винрейт разнится в зависимости от турнира и концентрации аналитика, который изучает данные предоставляемые ботом (55-70%+). Мы просто сделали способ понять игру глубже и принимать ясные решения. Для меня - сделать его таким идеальным как ты описал это лишь мечта, но я иду к ней, и надеюсь, что когда-нибудь дойду.
Благодарю за положительный отклик :3 В целом есть что взять из комментариев выше. В дальнейшем мы ещё планируем дорабатывать проект, но основная часть функционала, которую хотел реализовать - готова к работе. Идей много, будем работать для того, чтобы отточить нововведения до возможного видимого максимума. Ещё раз спасибо за рекомендации!
Заметил обилие пользователей, которые не разобравшись в теме делятся мнением, что слишком абстрактно подана информация о боте. Уж как оформил, т.к не особо видел смысл расписывать в данной теме описание абсолютно всего инструментария. Нужная информация есть на сайте проекта, а также с ней ознакомиться можно в tg DotaDivinerBot. Также присутствует техническая поддержка по любым вопросам функционала.
Напомню, что предназначение данного проекта - это предсказание событий матча на основе драфтов, а не разбор матчей прямо во время игры. Не стоит судить строго по паре матчей на анализ. Настоятельно рекомендуется для начала провести ряд экспериментов и потренироваться на перечне матчей, чтобы понять принцип анализа и поиска нужных моментов по графику от которых следует отталкиваться во время прогнозов.
В tg dotadivinerbot доступен весь перечь показателей. Чтобы понять полезность проекта - следует хотя бы его подробнее изучить, а не отталкиваться только от написанной статьи. То что Вы указали - это наименее эффективный из показателей, который мы берём в расчёт. Все пункты которые разбираются при подсчётах пиков силы, темпа героев, винрейтов, а также эффективности команд тщательно тестировалось ни один десяток тысяч раз ( без преувеличения). Если у Вас есть вопросы по функционалу - легко отвечу на них при обращении в техническую поддержку DotaDiviner.
Мыслим одинаково :3
Только Diviner пока ещё не стал тем самым «пинком по букмекерам», о котором мечтают ставочники. Но мы к этому близки.
Да, это правда — любой хороший инструмент анализа рано или поздно перестаёт работать, если его начинают использовать как «рецепт выигрыша»
Игроки адаптируются, драфты меняются, и метрики теряют ценность.
Вот почему мы сейчас:
Не опираемся на одно число, а показываем поминутное сравнение силы команд — так проще видеть точку переворота, а не просто прогноз.
Учитываем контрпики и синергию героев, а не только винрейты, чтобы модель не слепо гадала, а понимала игру.
Постоянно обучаем алгоритмы на новых данных, чтобы DotaDiviner оставался актуальным, даже если игроки уже знают, как читать графики.
Мы не делаем бота, который "всегда угадывает"
Мы делаем бота, который помогает понять игру глубже, и видеть, что может пойти не так, до того, как это случится.
И если однажды все станут пользоваться Diviner’ом — значит, мы на шаг ближе к следующей версии модели, которая учтёт и это тоже)
В скором времени добавлю более подробную статью по функционалу. Спасибо за отклик!
В любом случае, если бы я пошел дальше вверх по карьерной лестнице, мне бы пришлось продолжать собирать данные вручную и сталкиваться с бытием рядового аналитика без инструментария. Diviner тогда бы и вовсе не родился. Но всё же он родился — из реальной боли, которой постоянно не хватало структурного подхода к анализу.
Если бы я хотел быть частью тир-1 сцены, я бы не делал приложение. Я бы играл. Но выбрал другой путь, анализировать игру, а не пытаться доказать, что я лучше, потому что где-то выиграл пару матчей. Diviner это мой результат. А если ты сам не пробовал, не уверен, что вам есть что добавить к обсуждению.
Да, с проверенных источников вроде DotaBuff, OpenDota, Stratz и др платформ, где есть полезные данные.
Сейчас это агрегация, обработка и построение графиков на основе метрик, которые мы считаем ключевыми.
Адаптацию под другие игры тоже держу в уме. На мой взгляд, это возможно, если брать в пример тот же кс, там меньше факторов, зато больше структурированных данных по игрокам, нетворсам. Но пока что в приоритете остается дота, у нас есть опыт и уже работающий инструмент. Если все бросить и начать с нуля - потеряем фокус. А здесь, как раз, есть куда двигаться и что улучшать.
Данные обновляются ежедневно в 4 утра мск. Для повышения винрейта при анализе информации вполне достаточно. Ее даже больше, чем можем обработать на данной стадии. Случайные факторы, которые Вы упоминаете конечно никто не отменял. Но вселенная на то и хаотична, чтобы не все так было однозначно.
Можете, по желанию, написать мне в личные сообщения телеграмм, где мы можем разобрать все подробнее. Достаточно отправить команду /support телеграмм боту.
Во-всяком случае, искал тему для новой статьи и Вы мне ее подарили, благодарю! Через некоторое время постараюсь опубликовать.
ХАХАХАХАХ. Какая база. Спасибо на добром слове)
Да и в целом, когда говоришь про камбеки сразу глаза загораются)
Поразмыслил, но все таки оставлю заголовок как есть. Все таки главная фишка приложения это график темпа, который показывает на какой минуте игра переворачивается. Это не просто статистика по пикам, а попытка понять игру во времени с анализом лайва. Все остальные метрики ( синергия, эффективность, контрпики ) повышают точность, но именно темп игры это то, что делает Diviner уникальным.
Смысл статьи - осветить проект, а также рассказать не слишком подробную, но все же историю его создания.
С разбором данных все на самом деле проще, чем кажется на первый взгляд. В приложении есть кнопка "руководство", которая направляет напрямую на инструкции и советы к приложению по которым настоятельно рекомендую пробежаться глазами. Сам по себе, бот не говорит победит команда А или команда Б. Потребуется немножко времени, что освоить данные. Бот же Вам в этом поможет - покажет все графически и в цифрах.
Если возникают какие-либо вопросы по разбору того или иного матча, то можете смело обращаться в техническую поддержку. Там без проблем поможем с ответами на любые вопросы.
Спасибо! Честно, не ожидал. Да, кропотливо писали. Добро пожаловать в будущее аналитики драфтов <3
Уже начинаю чувствовать себя как "Робот долб;;б" из одноименного видео на ютубе.
Это вы еще не работали в офисе по организации фестивалей, где нужно заполнять документы и готовить презентации для министров, где каждый слайд должен быть в деловом стиле без единой ошибки. Я бы посмотрел на ваш сформированный индивидуальный стиль. Это не аутпут от гпт, это опыт.
Во всяком случае. Я реально делал модель, тестировал ее на добром десятке тысяч матчей, ошибался, учился, и продолжаю развивать проект.
Прошу прощения за использование эмодзи, которые видимо запрещены по УКРФ статьей 282.1. Впредь инициирую полное прекращение их использования. Но если серьезно, то они лишь подчеркивают важные пункты в моей статье и вызваны обеспечить комфортное чтение. Мне искренне жаль, что у вас это вызвало столь негативную реакцию.
Ставками я начал заниматься еще где-то в 2021 году, тогда сам жил ими. Делал прогнозы вручную, собирал данные, учился читать драфты. У меня даже было несколько удачных серий: одна из них, с 321 рубля до 270 тысяч за два дня в августе 2022 или момент, когда я смог снимать дорогую квартиру будучи студентом - без бюджета, только на ставках.
Это был мой путь ниндзя, и он дал мне понимание игры, которое я теперь внедряю в дивайнер. Но мне также посчастливилось узнать, насколько ставки могут быть волатильными. Сегодня ты кайфуешь, завтра сливаешь все обратно. Именно поэтому я перешел от ставок к анализу. Мне стало важно понять игру, чем просто лить ва банки на моих фаворитов.
Так что да, я знаю, о чем говорю, когда пишу про киберспорт. Просто мой путь к этому был немного длиннее, чем просто «два года назад мне захотелось сделать бота». Офк ставки были лишь частью этого пути.
Да, я тоже так думал. Особенно после описанных 15/0 на TI, но даже тогда после первых 30 матчей, мы увидели просадку. Модель не учитывает человеческий фактор, ошибки, командные коллы и т.д. Именно поэтому мы сейчас делаем ее не просто точнее, а максимально глубже, как минимум на данный момент происходит обучение на новых данных и сбор большой базы данных, но там тоже есть свои палки в колеса. Это не способ заработать быстро. Винрейт разнится в зависимости от турнира и концентрации аналитика, который изучает данные предоставляемые ботом (55-70%+). Мы просто сделали способ понять игру глубже и принимать ясные решения. Для меня - сделать его таким идеальным как ты описал это лишь мечта, но я иду к ней, и надеюсь, что когда-нибудь дойду.
Благодарю за положительный отклик :3 В целом есть что взять из комментариев выше. В дальнейшем мы ещё планируем дорабатывать проект, но основная часть функционала, которую хотел реализовать - готова к работе. Идей много, будем работать для того, чтобы отточить нововведения до возможного видимого максимума. Ещё раз спасибо за рекомендации!
Заметил обилие пользователей, которые не разобравшись в теме делятся мнением, что слишком абстрактно подана информация о боте. Уж как оформил, т.к не особо видел смысл расписывать в данной теме описание абсолютно всего инструментария. Нужная информация есть на сайте проекта, а также с ней ознакомиться можно в tg DotaDivinerBot. Также присутствует техническая поддержка по любым вопросам функционала.
Напомню, что предназначение данного проекта - это предсказание событий матча на основе драфтов, а не разбор матчей прямо во время игры. Не стоит судить строго по паре матчей на анализ. Настоятельно рекомендуется для начала провести ряд экспериментов и потренироваться на перечне матчей, чтобы понять принцип анализа и поиска нужных моментов по графику от которых следует отталкиваться во время прогнозов.
В tg dotadivinerbot доступен весь перечь показателей. Чтобы понять полезность проекта - следует хотя бы его подробнее изучить, а не отталкиваться только от написанной статьи. То что Вы указали - это наименее эффективный из показателей, который мы берём в расчёт. Все пункты которые разбираются при подсчётах пиков силы, темпа героев, винрейтов, а также эффективности команд тщательно тестировалось ни один десяток тысяч раз ( без преувеличения). Если у Вас есть вопросы по функционалу - легко отвечу на них при обращении в техническую поддержку DotaDiviner.