С определенного момента, это сразу после ответа на ваше сообщение в котором вы сами придумали мои слова и их опровергли? выглядит неубедительно. Учитывая что вы до сих пор отвечаете в той новости. Впрочем ваше отсутствие интереса к неприятными комментариям я всячески понимаю, как и вашу скуку, когда вам придется придумать где вы нашли эти слова из своей головы, «не рефлексируем- распространяем».
Я правильно понимаю, что могу не ждать вас в комментарии к прошлой новости, где вы мне покажете где я защищал данный закон, и покажете где я писал те мысли, которые вы смогли найти в моих словах.
Жаль, я надеялся, что современная аудитория хабра способно поддержать дискуссию, а не будет трусливо сбегать из комментариев, как только их поймают на софистике.
Еще отдельный вопрос кто больше способствует всем этим «троллям», люди которые за добро, но пишут сомнительные с точки зрения истины вещи, или те кто указывает на огрехи в их точке зрения.
Ну я так понимаю про нитки мы закрыли тему :)
Как и опровержения слов в сми из за сноудена и «распятого мальчика» в одном предложении.
Почему вы считаете, что этот новый закон будет применяться и развиваться как-то иначе?
Почему люди не могут прочитать, что было написано еще в первом моем сообщении, но продолжают бороться с мыслями в своей голове?
Не поддерживаю эти законы, любые такие законы, что у нас, что в мире.
С моей точки зрения обе версии (Асад сам себя и NSA случайно) выглядят вполне логично.
Вопрос стоял просто Сноуден или Западные СМИ.
Окей перефразирую, считаете ли вы тот пример с сирией, как ответ на ВАШ вопрос о отключении страны снаружи.
многим вопросам подход разных СМИ действительно различается.
Речь идет о различи по типу -biased, так глобально чем они отличаются, кроме разных сторон?
Телеграм пока ни в чем предосудительном не был замечен.
Насколько согласие взаимодействовать с другими Спецслужбами и не взаимодействовать с нашими, не является предосудительным поведением?
Чем NSA не является настолько же хищной спецслужбой, как наша ФСБ, к примеру?
Наивно было бы полагать, что у американских спецслужб возможности более ограниченные.
Но для большинства людей это было откровением, разных людей, вплоть до гос сектора Германии, чьи переговоры они прослушивали в том числе.
Так что рад за вас, но для большинства людей это было неожиданно и к мировой прослушке и сотрудничестве IT гигантов с спецслужбами они относились как к теории заговора.
Ну с этим^ мало кто спорит здесь, как мне кажется, а те кто спорит быстро окажутся в минусе.
Просто пропаганда это далеко не всегда ложь, и чем больше товарищи, которые за добро, будут писать сомнительные с точки зрения истины вещи, тем больше они будут давать ей топлива, те буквально действовать на пользу тому, чему они так бурно и (неумно?) сопротивляются. То же пресловутое RT на которое уже у очень многих людей боль, довольно активно и умело этим пользуется, а по факту чем оно отличается от именитый западных агентств, то?
Учитывая, что выгоду из этой ситуации(сломанный интернет) смогла извлечь страна которая управляет этой спецслужбой.
Вы сами верите кому больше NSA(Ассад сам себя) или Сноудену (NSA сломала интернет, случайно)? Что можно сделать случайно, то можно повторить и специально, Но если вы подвергаете сомнению лишь мое сомнение тому насколько это могло быть специально или случайно, то это лишь личное мнение и сам факт ломания(если мы верим сноудену, а не спецслужбе) это ведь не меняет, так?
распятого мальчика
Мне больно видеть когда наши лживые сми сравнивают с правдивыми честными сми других стран. Ведь этим вы их ставите на один уровень /s
Примеры в студию!
Одна нитка, Индия и Египет 60% пользователей Азия Индонезия Средняя Азия Япония
Везде есть потери трафика и связности сети. Где то меньше, где то больше, все зависит от страны в котором происходят данные проблемы. Где то пользователи полностью теряют доступ к сети, где то частично.
Насчет минут и часов вы загнули, временами речь идет о днях.
Медия
Показательно ли то, что я не писал о конкретных медиа, а вы их разделили между красными и синими?
Давайте не будем торопить события.
Попробуйте тогда написать это только в другую сторону в этой теме, посмотрим насколько быстро вас сольют.
Спецслужбы и прослушка
Те вас абсолютно не смутили те возможности которыми обладают NSA и до момента с сноуденом, людей которые бы написали такое не посчитали бы за сторонников теории заговора?
Перечислите, пожалуйста, случаи, когда какая-то страна была «отключена от Интернета» снаружи?
Отключена была? Была. Это возможно? Возможно. Нарушить связность сети в отдельно взятом регионе страны возможно?…
Мне не понятно, почему вы пытаетесь найти в моих словах того чего нет и это потом опровергнуть, я где то сказал, что данный закон идет на пользу? Вроде нет, но ты 4k символов из 5.5k потратил на объяснения чем этот закон плох, проигнорировав одну специально выделенную отступами фразу из моего сообщения:
Не поддерживаю эти законы, любые такие законы, что у нас, что в мире.
Найдите где я защищал данный закон №1
Нет, это, к сожалению, вы тупые, раз считаете, что террористы настолько тупые, что вместо секретных чатов будут использовать обычные.
Я написал простой факт, о том что телеграм имеет секретные ключи от обычных каналов, групп, приватки, а люди на полном серьезе пишут, что никаких секретных ключей не существует.
Вы на полном серьезе пишете, что я дурак, потому что террористы не пользуются обычными чатами.
Мало того, что вы безосновательно постулируете какие то вещи, которые в приличном обществе нужно обосновывать, так вы пишите о том, о чем я не утверждал в своих словах, если это не так то…
Найдите такое утверждение в моих словах №2
Если нетупые террористы не пользуются обычными чатами, почему telegram whatsapp и другие мессенджеры готовы сотрудничать с спецслужбами, что они могут тогда им предоставить? телеграм ещедневно удаляет несколько сотен аффилированных с террористами источников контента, он по вашим словам занимаются ерундой, тк все настоящие террористы сидят только в секретных чатах?
Они далеко от меня, и до меня не дотянутся при всем желании.
Не буду спрашивать насколько европейские спецслужбы далеко от вас находятся, но неужели вы никогда не выезжаете за границу?
Затрудняюсь, как можно назвать подобное поведение, наверное что то рядом с софистикой.
Один только вопрос, сколько из моих утверждений можно опровергнуть и сколько опроверг ты?
Если это стоит того, что бы тихонько лить карму.
Тк могу писать раз в 5 минут, то отвечу сюда же. sumanai
Роутере. Одном практически на всю страну. В России (пока) и близко такого нет.
Ага, а теперь мы возвращаемся к тому вопросу, на который я ответил этим сообщением.
Перечислите, пожалуйста, случаи, когда какая-то страна была «отключена от Интернета» снаружи?
Ну помните ту историю где кровавый тиран Ассад отрезает свое население от мировой сети,
Где то она звучала так, что тупые сирийцы сами сломали свои роутеры,
Правда потом оказалось, что это NSA шалила на их роутерах и сломала там что то, ну конечно случайно, ведь нет никаких причин им не доверять, ведь так?
Интересно сколько СМИ написало опровержение тем своим громким крикам и обвинениям?
Не поддерживаю эти законы, любые такие законы, что у нас, что в мире.
Кстати отступление от темы
Распространителям ТЕХ видео в новой Зеландии может грозить до 14 лет, интересно было почитать комментарии по этой новости, но почему то ее сюда не принесли, ну да ладно
Но вся эта аргументация о том, что никому ненужно, невозможно(невозможно в каких масштабах? почему когда рвутся подводные нитки, страны теряют целые регионы с интернетом, ведь есть же другие связи?), выглядит довольно жалко.
Как и к примеру те товарищи, которые пишут здесь, что нет дескать у телеграмма ключей шифрования, вот тупые то спецслужбы. Нет, это к сожалению вы тупые, если не можете понять разницу между секретными чатами и обычными, если вы на полном серьезе принимаете те слова что вам вливают в ваши уши медиа и иже сними. Дай бог, что бы вы не пострадали из за этого потом, когда окажется что ваши чаты оказались у фбр, сбу, и любой другой спецслужбой с которой телеграмм бы стал готов сотрудничать.
Вчера ноль байтов, сегодня сто, завтра миллион.
Лет 10 назад ровно аналогично бы писали в интернете про всякие теории заговора о том что нас подслушивают, ну вы знаете, всякие мифические PRISM, национальные агентсва которые следят за половиной интернета и подслушивают всякое.
Как вы предлагаете еще ужесточить контроль пилотов если дальше они все меньше пилоты и все больше операторы техники?
И так происходит не из за их хотелок, а потому что компании все больше забирают у них функции пилота?
Зато как техника накосячила, виноватым выставляется пилот(или уже оператор?), которого посадили следить за стрелкой и нажимать на кнопку. В таком случае логичным выглядят ввод систем, которые будут помогать ему с выполнением его функций на данный момент (исправление ошибок). Ведь они уже не занимаются пилотированием самолета, для этого есть автопилот.
Повторяю еще раз, ты не выбираешь какого солиста тебе слушать. И твоего то что ты против всего плохого и за все хорошее, тоже никто не принимает во внимание. Что в этом случае?
Вроде бы правила достаточно простые, почему ты активно пытаешься из них вывернутся решительно непонятно.
Будете ли вы против суфлера для солиста, если от того сыграет ли этот солист будет зависеть ваша жизнь?
И солиста вы выбрать не сможете заранее, может он всю ночь не спал перед игрой.
Очень легко все называть ошибкой пилота, про это даже вспоминается отрывочек из хорошего произведения.
Изначально ущерб оценивался в 10000 долларов; впоследствии эта цифра выросла до 100000. Аварийная комиссия решила, что причиной стали условия исключительной запыленности. Они позволили мне соскочить с крючка. Обычным вердиктом была 'ошибка пилота'. В смысле, если лопасти отлетят в полете, то пилоту посмертно предъявляется обвинение в небрежном предполетном осмотре. Однажды я видел, как винт стоящего на земле 'Хьюи' прорубил кабину и обезглавил двух пилотов. Они были виновны в том, что не обратили внимания на 'красный крест', поставленный техником, работавшим над поводками винта. Ошибка пилота. Если вы на 'Хьюи' напоролись на острый пень в ходе штурма, это ошибка пилота. Если вы покатились с холма, пытаясь сесть на вершину под огнем, это ошибка пилота. Других выводов обычно не было. Так что комиссия и впрямь проявила щедрость, объявив, что причиной аварии стали условия исключительной запыленности. Но угадайте, что думал я…
Это была ошибка пилота.
Но правда в том, что проблемы интерфейса и логики программного обеспечения, которые предлагаются решать дополнительными инструкциями это разве не антипаттерн? Тут тоже только пользователи-операторы виноваты?
Ну я так и пишу, что павел прямо говорит, что контроль над своей историей первого человека > контроль над своей историей второго.
Ну и вывод прекрасен: Пишите что хотите, Паша вам все спишет.
Остается только один вопрос, удаляется ли это все реально на серверах и в бекапах, или как в вконтакте, что бы не было «дефрагментации», просто ставится свойство, что дескать недоступно.
Уже давно существует право на забвение, которое при всей его не абсолютности к исполнению справедливо критикуют. А тут… Налетай, торопись, удаляй запись.
А что на счет прав второго пользователя на наличие доказательств этой переписки и ее самой?
Или у нас тут правами обладает тот кто первый встал того и тапки?
Для тех кто беспокоится что его сообщения могут сохранится уже пару лет есть секретные чаты.
Вот тут и появляется разница между РФ и Украиной, но ведь вы не могли знать, что лозунги признаны экстремизстскими, правда же?)
Первый лозунг призван экстремистским еще в 2010 году www.newsru.com/religy/10mar2009/orthodoxia.html
Только почему то никто особо не задумывается о том, что сложность в этом списке далеко не линейная, и ставить в один ряд и рядом друг с другом, то что уже было пройдено другими корпорациями и то, что неосуществимо в ближайшем будущем, выглядит ровно тем, в чем любят обвинять гос-сми.
Если я не ошибаюсь через type-c можно подключить видеокарту, может когда нибудь в будущем пастильда сможет рисовать небольшой оверлей в углу с управлением базой поверх картинки на мониторе.
Жаль, я надеялся, что современная аудитория хабра способно поддержать дискуссию, а не будет трусливо сбегать из комментариев, как только их поймают на софистике.
Еще отдельный вопрос кто больше способствует всем этим «троллям», люди которые за добро, но пишут сомнительные с точки зрения истины вещи, или те кто указывает на огрехи в их точке зрения.
Как и опровержения слов в сми из за сноудена и «распятого мальчика» в одном предложении.
Почему люди не могут прочитать, что было написано еще в первом моем сообщении, но продолжают бороться с мыслями в своей голове?
Вопрос стоял просто Сноуден или Западные СМИ.
Окей перефразирую, считаете ли вы тот пример с сирией, как ответ на ВАШ вопрос о отключении страны снаружи.
Речь идет о различи по типу -biased, так глобально чем они отличаются, кроме разных сторон?
Насколько согласие взаимодействовать с другими Спецслужбами и не взаимодействовать с нашими, не является предосудительным поведением?
Чем NSA не является настолько же хищной спецслужбой, как наша ФСБ, к примеру?
Но для большинства людей это было откровением, разных людей, вплоть до гос сектора Германии, чьи переговоры они прослушивали в том числе.
Так что рад за вас, но для большинства людей это было неожиданно и к мировой прослушке и сотрудничестве IT гигантов с спецслужбами они относились как к теории заговора.
Просто пропаганда это далеко не всегда ложь, и чем больше товарищи, которые за добро, будут писать сомнительные с точки зрения истины вещи, тем больше они будут давать ей топлива, те буквально действовать на пользу тому, чему они так бурно и (неумно?) сопротивляются. То же пресловутое RT на которое уже у очень многих людей боль, довольно активно и умело этим пользуется, а по факту чем оно отличается от именитый западных агентств, то?
Учитывая, что выгоду из этой ситуации(сломанный интернет) смогла извлечь страна которая управляет этой спецслужбой.
Вы сами верите кому больше NSA(Ассад сам себя) или Сноудену (NSA сломала интернет, случайно)? Что можно сделать случайно, то можно повторить и специально, Но если вы подвергаете сомнению лишь мое сомнение тому насколько это могло быть специально или случайно, то это лишь личное мнение и сам факт ломания(если мы верим сноудену, а не спецслужбе) это ведь не меняет, так?
Мне больно видеть когда наши лживые сми сравнивают с правдивыми честными сми других стран. Ведь этим вы их ставите на один уровень /s
Одна нитка, Индия и Египет 60% пользователей
Азия
Индонезия
Средняя Азия
Япония
Везде есть потери трафика и связности сети. Где то меньше, где то больше, все зависит от страны в котором происходят данные проблемы. Где то пользователи полностью теряют доступ к сети, где то частично.
Насчет минут и часов вы загнули, временами речь идет о днях.
Показательно ли то, что я не писал о конкретных медиа, а вы их разделили между красными и синими?
Попробуйте тогда написать это только в другую сторону в этой теме, посмотрим насколько быстро вас сольют.
Те вас абсолютно не смутили те возможности которыми обладают NSA и до момента с сноуденом, людей которые бы написали такое не посчитали бы за сторонников теории заговора?
Отключена была? Была. Это возможно? Возможно. Нарушить связность сети в отдельно взятом регионе страны возможно?…
Мне не понятно, почему вы пытаетесь найти в моих словах того чего нет и это потом опровергнуть, я где то сказал, что данный закон идет на пользу? Вроде нет, но ты 4k символов из 5.5k потратил на объяснения чем этот закон плох, проигнорировав одну специально выделенную отступами фразу из моего сообщения:
Найдите где я защищал данный закон №1
Я написал простой факт, о том что телеграм имеет секретные ключи от обычных каналов, групп, приватки, а люди на полном серьезе пишут, что никаких секретных ключей не существует.
Вы на полном серьезе пишете, что я дурак, потому что террористы не пользуются обычными чатами.
Мало того, что вы безосновательно постулируете какие то вещи, которые в приличном обществе нужно обосновывать, так вы пишите о том, о чем я не утверждал в своих словах, если это не так то…
Найдите такое утверждение в моих словах №2
Если нетупые террористы не пользуются обычными чатами, почему telegram whatsapp и другие мессенджеры готовы сотрудничать с спецслужбами, что они могут тогда им предоставить? телеграм ещедневно удаляет несколько сотен аффилированных с террористами источников контента, он по вашим словам занимаются ерундой, тк все настоящие террористы сидят только в секретных чатах?
Не буду спрашивать насколько европейские спецслужбы далеко от вас находятся, но неужели вы никогда не выезжаете за границу?
Затрудняюсь, как можно назвать подобное поведение, наверное что то рядом с софистикой.
Один только вопрос, сколько из моих утверждений можно опровергнуть и сколько опроверг ты?
Если это стоит того, что бы тихонько лить карму.
Тк могу писать раз в 5 минут, то отвечу сюда же.
sumanai
Ага, а теперь мы возвращаемся к тому вопросу, на который я ответил этим сообщением.
Где то она звучала так, что тупые сирийцы сами сломали свои роутеры,
Правда потом оказалось, что это NSA шалила на их роутерах и сломала там что то, ну конечно случайно, ведь нет никаких причин им не доверять, ведь так?
Интересно сколько СМИ написало опровержение тем своим громким крикам и обвинениям?
Не поддерживаю эти законы, любые такие законы, что у нас, что в мире.
Но вся эта аргументация о том, что никому ненужно, невозможно(невозможно в каких масштабах? почему когда рвутся подводные нитки, страны теряют целые регионы с интернетом, ведь есть же другие связи?), выглядит довольно жалко.
Как и к примеру те товарищи, которые пишут здесь, что нет дескать у телеграмма ключей шифрования, вот тупые то спецслужбы. Нет, это к сожалению вы тупые, если не можете понять разницу между секретными чатами и обычными, если вы на полном серьезе принимаете те слова что вам вливают в ваши уши медиа и иже сними. Дай бог, что бы вы не пострадали из за этого потом, когда окажется что ваши чаты оказались у фбр, сбу, и любой другой спецслужбой с которой телеграмм бы стал готов сотрудничать.
Вчера ноль байтов, сегодня сто, завтра миллион.
Лет 10 назад ровно аналогично бы писали в интернете про всякие теории заговора о том что нас подслушивают, ну вы знаете, всякие мифические PRISM, национальные агентсва которые следят за половиной интернета и подслушивают всякое.
Извините, накипело.
Видимо дальше будет АнтиАОН и СуперАОН
И так происходит не из за их хотелок, а потому что компании все больше забирают у них функции пилота?
Зато как техника накосячила, виноватым выставляется пилот(или уже оператор?), которого посадили следить за стрелкой и нажимать на кнопку. В таком случае логичным выглядят ввод систем, которые будут помогать ему с выполнением его функций на данный момент (исправление ошибок). Ведь они уже не занимаются пилотированием самолета, для этого есть автопилот.
Вроде бы правила достаточно простые, почему ты активно пытаешься из них вывернутся решительно непонятно.
И солиста вы выбрать не сможете заранее, может он всю ночь не спал перед игрой.
Но правда в том, что проблемы интерфейса и логики программного обеспечения, которые предлагаются решать дополнительными инструкциями это разве не антипаттерн?
Тут тоже только пользователи-операторы виноваты?
Ну и вывод прекрасен: Пишите что хотите, Паша вам все спишет.
Остается только один вопрос, удаляется ли это все реально на серверах и в бекапах, или как в вконтакте, что бы не было «дефрагментации», просто ставится свойство, что дескать недоступно.
Уже давно существует право на забвение, которое при всей его не абсолютности к исполнению справедливо критикуют. А тут… Налетай, торопись, удаляй запись.
Или у нас тут правами обладает тот кто первый встал того и тапки?
Для тех кто беспокоится что его сообщения могут сохранится уже пару лет есть секретные чаты.
Первый лозунг призван экстремистским еще в 2010 году
www.newsru.com/religy/10mar2009/orthodoxia.html
Второй в 2013 году.
www.sova-center.ru/racism-xenophobia/news/counteraction/2013/08/d27657
Если это список без какой то привязки к времени?