А можно, я не буду вам ничего рассказывать? Вовсе не потому что, мне нечего сказать, а потому что, например, мне уже написало 14 человек в личные сообщения с разными вопросами и я им ответил, я, уж извините, не могу публично все жевать. Не потому что я такая гордая птица, а потому что тема погранична и я готов в рамах частного общения что-то подсказать, но добавить к сказанному тут мне больше нечего.
Еще, я хотел бы пояснить, чтоб не складывалось превратного мнения о большей части Российского ИТ бизнеса, как о каких-то жуликах, в сознании обывателя, за которого НДФЛ и тот платит работодатель.
Во-первых, большая часть сотрудников нашей компании из России и мы полностью платим здесь все положенные налоги, включая НДС (из-за невозможности упрощенной формы), во-вторых, например на Кипре, для новых стартапов и прочих, даже крупных компаний, но делающих некий продукт с 0, существует так называемый IP Box. Который позволяет уменьшить налог на прибыль до ~2,5%. Отчетность сдавать разумеется тоже нужно, а поскольку у нас есть договор с Кипром об отсутствии двойного налогообложения, то это неплохой вариант для стартапов. Берите на заметку.
Но я же не кривил душой и писал абсолютно честно, главная идея не в том, чтобы платить меньше, а в том, чтобы работать было удобнее. Если на Кипре для отчетности достаточно инвойса от фирмы или человека, который уходит в расходы, то… ну вы же умные люди, сами попробуйте слать валютные переводы из России по миру и записывать их в расходы. Абсолютно честные расходы, абсолютно прозрачная история, никто не пытается и не будет пытаться никого обманывать.
Да, у нас тоже есть пониженная ставка налога для ИТ компаний, это круто, безусловно, но вы же сделайте так, чтоб еще переводы в рамках мелких сумм по миру нормально ходили. Две последние статьи написаны по мотивам многократных консультаций и длинных разговоров с международными юристами, надеюсь они были вам полезны.
Спасибо за комментарий, интересно. Да, из опыта работы с OKPAY, там имеет место быть полная деанонимизация и довольно суровый приваси контроль, даже 2checkout оформлялось попроще, вот.
При работе с Биткоинами остро встает вопрос комиссий, не внутри системы, а при конвертации на фиатные валюты. Но есть нюансы, могу сказать так, что у всех и каждого есть возможность вывода Биткоинов за 0,2%. Не шутка.
Посмотрел объемы криптонатора, скромно. А технически перевод с него на Яндекс/карту выглядит как? Кто числится отправителем и какое назначение у перевода?
Какой-то странный комментарий, вы точно читали две части статьи? Там написано было следующее: что любой резидент обязан уплачивать налоги своей страны, но это никак не создает перед ним обязанности уплачивать налоги на прибыль компании и прочие НДС там же, для компании которая не ведет деятельности в этой стране или уже уплачивает их в другой юрисдикции. Читайте закон о избежании двойного налогообложения. Далее речь была о том, что есть некоторые препоны и искусственно созданные сложности.
И если уж на то пошло, то жулики выводят деньги из страны, а не заводят деньги в страну.
Потому что, в PSI+ у нас сложилась команда, готовая работать над делом улучшения и развития клиента. К слову, несколько фич теперь, появились и в PSI+.
Прошу прощения, но вы уж определитесь, то за бизнес-цели минусуют и говорят, что вы продались маркетингу, а то за open source цели не плюсуют и поучают, странно же? Недостатки XMPP протокола нам прекрасно известны, но мы хотим родить какое-то решение в его рамках, с исходниками, без закладок, что никак не противоречит продаже удобного средства обхода блокировок и шифрования трафика.
Этот клиент сделан "как для себя", ради удобства, ничего более и мне было бы приятно, если он оказался бы удобным и для вас, как вариант сделать шлюзы, под уже существующие вещи, это было бы шикарно. Тут важно понимать, что фидбэк для нас очень важен и то что будет сделано, зависит и от вас. Пока что, мы намерены его улучшать и не намерены ни в коем разе доводить до коммерческого продукта. Меньше всего нам хочется продавать звонки и прочее-прочее.
Спасибо за предложения, первое возможно реализовать лишь в рамках своего сервера, со стороны хотя бы 1 человека, второе, возможно реализовать при условии использования либо нашего клиента, либо нашего сервера. Поставил в todo.
Хочется добавить, что как минимум 18 лет назад, IRC умела все тоже, что сейчас умеет Telegram и вопрос портирования-создания клиента и прилизывания его под мобильные ОС, вопрос максимум года времени. Но за нее Гугль не предлагает Ярд, потому что пользователи они такие, изволят клиента менять...
Дело не в молодежи, я думаю, дело в том, что есть вещи, которые можно продать инвестору и капитализировать на балансе компании, путем включения в базовый актив и последующего повышения цены акций головной компании, за счет дутых параметров оценки, после второго раунда разных придатков. А есть вещи, которые так и обречены, остаться лишь ради забавы.
Я бы пошутил, про "вашими молитвами", вернее это не совсем шутка, а более чем реально, но смотрите сами, есть не самая плохая статья, есть преальфа релиза, есть исходники, которые каждый может проверить. Есть желание работать и делать что-то лучше, но даже тут, поддержки нет… bitbucket.org, позволяет вести статистику скачиваний, клиент скачали 18 раз!((( Просто даже just for fun, посмотреть, разве не интересно? Но результата нет… сегодня балом правил маркетинг и реклама. Да и шут со всем этим, работа все равно будет идти, вопреки, потому что дело, в общем-то хорошее.
Все это крайне печально, детектировать и рубить, например VPN трафик — не сложно. Другой шифрованный трафик, с инкапсуляцией сложнее, но тоже можно, а там где не можно, можно просто канал, срезать почти до 0, если там шифрованный трафик идет. Это уже повсеместно есть. HTTPS, SSH, Tor, все можно.
Честно говоря, после таких новостей руки опускаются и не понятно, что делать и буквально хочется кричать, что мы не террористы, мы просто хотим обеcпечить себе право на тайну переписки и не быть привлеченным к ответственности, за пользованию сетью. Жить стало лучше, жить стало веселее.
>«Я начал расследование в отношении Дэвида Бурхарда отчасти из-за его перевода сотен миллионов долларов в биткоинах на счет лица, обменивавшего фиатные валюты на цифровые без лицензии. <…> Я не мог и до сих пор не могу определить законный источник, из которого Бурхард мог бы получить такие огромные суммы в биткоинах».
Это здесь ключевое, объем, а не прозрачность транзакций в системе, это следствие. Кстати спасибо за идею для следующей статьи, Биткоины можно и нужно использовать анонимно.
Знаете, тут такая же ситуация как и с цепочками описанными в статье, все дело в грамотном применении, наверное нужно пояснить как вводить, как работать и как выводить.
Сбить детект — не сложно, замаскировать как угодно, сложно подобрать такие значения mtu, при которых VPN будет приемлимо работать у большинства. Много тестировать нужно, мы к слову, это сделали. Но я бы хотел сказать автору этого сайта за его работу и статью тут, большое спасибо. Он очень помог.
Валдик, а давайте мы не будем спорить и вести агрессивных диалогов, повторюсь, это не продуктивно. У любого денежного средства, помимо всяких других характеристик, существует еще и самое главное — его принимаемось и конвертируемость. Вы уж извините, но все форки с Биткоина, за исключением, разве, что Лайткоина, это как техно-демы. Да, я утверждаю, что на биржах, с вас никто не просит документов, вас никто не проверяет по списку ошибок браузера, вам ничего не стоит зарегистрироваться там анонимно и так же анонимно выводить и платить. И даже если теоретически,, адресат и источник будут раскрыты, это ничего не даст, вообще. Не согласны?
Что касается Тор, вы кстати ушли, от ответа, сколько % людей из пользователей сети, способны завернуть весь трафик в SSH-тунель и как следствие, сколько способны поднять у себя Whonix + Tor и сделать это грамотно, обновлять и следить за миром bugfix. Именно, исходя из этих мыслей, я и предложил RDP и ни чуть не спорю, что там можно на пути добавить Тор.
Вы это к чему?
К тому, что со времен отмены крепостного права и 2000 года, мир немного изменился, интернет еще больше. Знаете, если в дотком нете, обычно звучит голос вида — вау, дешево, почему? То у нас, со времен митинского радио рынка, звучит вопрос, а почему за деньги? 2ip оказывает вам некоторую услугу? Вроде оказывает, так почему, по вашему мнению, они должны это делать без рекламы у себя и бесплатно? Они должны это делать в свое свободное время и бесплатно? Или должны не кушать и в семью домой денег не приносить?
Я не хочу много разговаривать, я лишь просто вас попрошу, сделайте сервис уровня whoer.net или 2ip.ru, на который, каждый месяц, будут приходить миллионы людей, а потом расскажите, хоть бы тут. Как это было просто. И да, поймите меня правильно, наш сервис далеко не самый "мощный" и продвинутый в плане проверок, там бесконечно многое можно и нужно улучшать. Но при этом, без ложной скромности, он довольно удобный и клиенто-ориентированный. Да, техно-демок много, написанных разными энтузиастами, у нас на сайте, почти в каждой статье есть на них ссылка. Ну и в продолжение, извините, я наверняка вас утомил уже, но например над hidemyass работает около 40 человек только в штате. По вашей логике, у них нет даже "сраного" детектора, но есть заурядный анонимайзер, парсинг паблик прокси и ВПН. Не судите.
Ну как вы такое можете говорить? Вы уверены, что сразу за вашим сервером не стоит устройство, которое записывает ваш трафик? Вы уверены в сторонних VPN-серверах? Не боитесь вводить пароли на сайтах через бесплатные VPN? А через Tor? Не путайте безопасность, приватность и анонимность, это все разные вещи.
Именно поэтому и родилась эта статья, как обзор различных схем и возможностей. Ранее тут много писали, про техническую базу и настройки, я лишь решил предложить, различные схемы и попытаться самому их попробовать. Тут нет никакой рекламы, понимаете? Я ни в чем в этой жизни не уверен, кроме того, что Паблик ВПН выступает в роли миксера Биткоинов и лучше приватного, а еще, что Тор, если вы готовы его правильно настроить — будет более анонимен, но менее универсален.
Пароли через http вводить очень боюсь, что под Тор, что под ВПН, под https не вижу никакой разницы.
Тяжело что-то делать, когда нет обратной связи. Новый релиз связан с тем, что мы случайно обнаружили 21000 скачиваний и решили что-то сделать :)
Если не сложно, оставьте задачу на https://bitbucket.org/whoernet/wime/
Будем очень благодарны!
Мы прочитали Ваш комментарий и спешно выпустили новую версию: https://whoer.net/ru/jabber_im_client
В том числе и для MacOS ;)
Так же достигнута договоренность с jabber.ru о хостинге нашего сервера у них.
А можно, я не буду вам ничего рассказывать? Вовсе не потому что, мне нечего сказать, а потому что, например, мне уже написало 14 человек в личные сообщения с разными вопросами и я им ответил, я, уж извините, не могу публично все жевать. Не потому что я такая гордая птица, а потому что тема погранична и я готов в рамах частного общения что-то подсказать, но добавить к сказанному тут мне больше нечего.
Еще, я хотел бы пояснить, чтоб не складывалось превратного мнения о большей части Российского ИТ бизнеса, как о каких-то жуликах, в сознании обывателя, за которого НДФЛ и тот платит работодатель.
Во-первых, большая часть сотрудников нашей компании из России и мы полностью платим здесь все положенные налоги, включая НДС (из-за невозможности упрощенной формы), во-вторых, например на Кипре, для новых стартапов и прочих, даже крупных компаний, но делающих некий продукт с 0, существует так называемый IP Box. Который позволяет уменьшить налог на прибыль до ~2,5%. Отчетность сдавать разумеется тоже нужно, а поскольку у нас есть договор с Кипром об отсутствии двойного налогообложения, то это неплохой вариант для стартапов. Берите на заметку.
Но я же не кривил душой и писал абсолютно честно, главная идея не в том, чтобы платить меньше, а в том, чтобы работать было удобнее. Если на Кипре для отчетности достаточно инвойса от фирмы или человека, который уходит в расходы, то… ну вы же умные люди, сами попробуйте слать валютные переводы из России по миру и записывать их в расходы. Абсолютно честные расходы, абсолютно прозрачная история, никто не пытается и не будет пытаться никого обманывать.
Да, у нас тоже есть пониженная ставка налога для ИТ компаний, это круто, безусловно, но вы же сделайте так, чтоб еще переводы в рамках мелких сумм по миру нормально ходили. Две последние статьи написаны по мотивам многократных консультаций и длинных разговоров с международными юристами, надеюсь они были вам полезны.
Спасибо за комментарий, интересно. Да, из опыта работы с OKPAY, там имеет место быть полная деанонимизация и довольно суровый приваси контроль, даже 2checkout оформлялось попроще, вот.
При работе с Биткоинами остро встает вопрос комиссий, не внутри системы, а при конвертации на фиатные валюты. Но есть нюансы, могу сказать так, что у всех и каждого есть возможность вывода Биткоинов за 0,2%. Не шутка.
Посмотрел объемы криптонатора, скромно. А технически перевод с него на Яндекс/карту выглядит как? Кто числится отправителем и какое назначение у перевода?
Какой-то странный комментарий, вы точно читали две части статьи? Там написано было следующее: что любой резидент обязан уплачивать налоги своей страны, но это никак не создает перед ним обязанности уплачивать налоги на прибыль компании и прочие НДС там же, для компании которая не ведет деятельности в этой стране или уже уплачивает их в другой юрисдикции. Читайте закон о избежании двойного налогообложения. Далее речь была о том, что есть некоторые препоны и искусственно созданные сложности.
И если уж на то пошло, то жулики выводят деньги из страны, а не заводят деньги в страну.
Однако, многие сервисы это не делают в рамках указанного лимита.
Потому что, в PSI+ у нас сложилась команда, готовая работать над делом улучшения и развития клиента. К слову, несколько фич теперь, появились и в PSI+.
Прошу прощения, но вы уж определитесь, то за бизнес-цели минусуют и говорят, что вы продались маркетингу, а то за open source цели не плюсуют и поучают, странно же? Недостатки XMPP протокола нам прекрасно известны, но мы хотим родить какое-то решение в его рамках, с исходниками, без закладок, что никак не противоречит продаже удобного средства обхода блокировок и шифрования трафика.
Этот клиент сделан "как для себя", ради удобства, ничего более и мне было бы приятно, если он оказался бы удобным и для вас, как вариант сделать шлюзы, под уже существующие вещи, это было бы шикарно. Тут важно понимать, что фидбэк для нас очень важен и то что будет сделано, зависит и от вас. Пока что, мы намерены его улучшать и не намерены ни в коем разе доводить до коммерческого продукта. Меньше всего нам хочется продавать звонки и прочее-прочее.
Спасибо за предложения, первое возможно реализовать лишь в рамках своего сервера, со стороны хотя бы 1 человека, второе, возможно реализовать при условии использования либо нашего клиента, либо нашего сервера. Поставил в todo.
Хочется добавить, что как минимум 18 лет назад, IRC умела все тоже, что сейчас умеет Telegram и вопрос портирования-создания клиента и прилизывания его под мобильные ОС, вопрос максимум года времени. Но за нее Гугль не предлагает Ярд, потому что пользователи они такие, изволят клиента менять...
Дело не в молодежи, я думаю, дело в том, что есть вещи, которые можно продать инвестору и капитализировать на балансе компании, путем включения в базовый актив и последующего повышения цены акций головной компании, за счет дутых параметров оценки, после второго раунда разных придатков. А есть вещи, которые так и обречены, остаться лишь ради забавы.
Я бы пошутил, про "вашими молитвами", вернее это не совсем шутка, а более чем реально, но смотрите сами, есть не самая плохая статья, есть преальфа релиза, есть исходники, которые каждый может проверить. Есть желание работать и делать что-то лучше, но даже тут, поддержки нет… bitbucket.org, позволяет вести статистику скачиваний, клиент скачали 18 раз!((( Просто даже just for fun, посмотреть, разве не интересно? Но результата нет… сегодня балом правил маркетинг и реклама. Да и шут со всем этим, работа все равно будет идти, вопреки, потому что дело, в общем-то хорошее.
А что мешает на базе xmpp сделать telergam, viber и skype в одном флаконе? По моему ничего кроме отсутствия возможности "продать" такую идею.
Все это крайне печально, детектировать и рубить, например VPN трафик — не сложно. Другой шифрованный трафик, с инкапсуляцией сложнее, но тоже можно, а там где не можно, можно просто канал, срезать почти до 0, если там шифрованный трафик идет. Это уже повсеместно есть. HTTPS, SSH, Tor, все можно.
Честно говоря, после таких новостей руки опускаются и не понятно, что делать и буквально хочется кричать, что мы не террористы, мы просто хотим обеcпечить себе право на тайну переписки и не быть привлеченным к ответственности, за пользованию сетью. Жить стало лучше, жить стало веселее.
Это здесь ключевое, объем, а не прозрачность транзакций в системе, это следствие. Кстати спасибо за идею для следующей статьи, Биткоины можно и нужно использовать анонимно.
Сбить детект — не сложно, замаскировать как угодно, сложно подобрать такие значения mtu, при которых VPN будет приемлимо работать у большинства. Много тестировать нужно, мы к слову, это сделали. Но я бы хотел сказать автору этого сайта за его работу и статью тут, большое спасибо. Он очень помог.
0,3, как правило… не больше
Валдик, а давайте мы не будем спорить и вести агрессивных диалогов, повторюсь, это не продуктивно. У любого денежного средства, помимо всяких других характеристик, существует еще и самое главное — его принимаемось и конвертируемость. Вы уж извините, но все форки с Биткоина, за исключением, разве, что Лайткоина, это как техно-демы. Да, я утверждаю, что на биржах, с вас никто не просит документов, вас никто не проверяет по списку ошибок браузера, вам ничего не стоит зарегистрироваться там анонимно и так же анонимно выводить и платить. И даже если теоретически,, адресат и источник будут раскрыты, это ничего не даст, вообще. Не согласны?
Что касается Тор, вы кстати ушли, от ответа, сколько % людей из пользователей сети, способны завернуть весь трафик в SSH-тунель и как следствие, сколько способны поднять у себя Whonix + Tor и сделать это грамотно, обновлять и следить за миром bugfix. Именно, исходя из этих мыслей, я и предложил RDP и ни чуть не спорю, что там можно на пути добавить Тор.
К тому, что со времен отмены крепостного права и 2000 года, мир немного изменился, интернет еще больше. Знаете, если в дотком нете, обычно звучит голос вида — вау, дешево, почему? То у нас, со времен митинского радио рынка, звучит вопрос, а почему за деньги? 2ip оказывает вам некоторую услугу? Вроде оказывает, так почему, по вашему мнению, они должны это делать без рекламы у себя и бесплатно? Они должны это делать в свое свободное время и бесплатно? Или должны не кушать и в семью домой денег не приносить?
Я не хочу много разговаривать, я лишь просто вас попрошу, сделайте сервис уровня whoer.net или 2ip.ru, на который, каждый месяц, будут приходить миллионы людей, а потом расскажите, хоть бы тут. Как это было просто. И да, поймите меня правильно, наш сервис далеко не самый "мощный" и продвинутый в плане проверок, там бесконечно многое можно и нужно улучшать. Но при этом, без ложной скромности, он довольно удобный и клиенто-ориентированный. Да, техно-демок много, написанных разными энтузиастами, у нас на сайте, почти в каждой статье есть на них ссылка. Ну и в продолжение, извините, я наверняка вас утомил уже, но например над hidemyass работает около 40 человек только в штате. По вашей логике, у них нет даже "сраного" детектора, но есть заурядный анонимайзер, парсинг паблик прокси и ВПН. Не судите.
Именно поэтому и родилась эта статья, как обзор различных схем и возможностей. Ранее тут много писали, про техническую базу и настройки, я лишь решил предложить, различные схемы и попытаться самому их попробовать. Тут нет никакой рекламы, понимаете? Я ни в чем в этой жизни не уверен, кроме того, что Паблик ВПН выступает в роли миксера Биткоинов и лучше приватного, а еще, что Тор, если вы готовы его правильно настроить — будет более анонимен, но менее универсален.
Пароли через http вводить очень боюсь, что под Тор, что под ВПН, под https не вижу никакой разницы.