Пять копеек:
1) На Али множество перекупщиков и посредников, само по себе это не так плохо, потому что зачастую заводы, либо не берутся за мелкие партии, либо не владеют английским, либо и то, и другое, а общаться и заказывать как-то надо. Но посредники могут накосячить и потом остается только переделывать самим, о чем в комментариях уже написали. Накосячить может и завод, но его можно заставить переделать. Если, конечно, желание будет. Вывод: действовать обдуманно, обсуждать больше условий, платить частями.
2) Автор почему то уверенно заявляет, что после заказа следует переписка по почте. Я бы советовал использовать TradeManager (WangWang), это существенно ускоряет общение. Также, в ходу скайп и QQ.
3) Ориентироваться на Farnell, Digikey и прочие Mouser'ы не то, чтобы дурной тон, но в Китае эти каталоги никому неинтересны и уж тем более не стоит их брать для расчета цен, так как цены в них выше, иногда на порядок. Надо использовать компоненты местного производства, например, стабилизаторы и dc-dc преобразователи, которые есть практически в каждом устройстве, представлены кучей китайских производителей и стоят гроши. Компоненты американских марок тоже в большом изобилии, но не всегда «там» дешевле, чем «тут». Странный парадокс, но факт, возможно, я плохо искал.
4) Тема оплаты не раскрыта. По собственному опыту: мелкие суммы (сотни долларов) — paypal, до пары тысяч долларов — western union, еще больше — swift. Больше пяти тысяч за день нельзя. Alipay не пробовал.
5) Тема доставки не раскрыта тоже. Хороший перевозчик на дороге не валяется. В серую возить можно, но до случая. Посылками физ.лицу, много не увезешь и тоже до случая. Внешнеторговый контракт — смешно говорить для сотни плат.
6) Методика тестирования обязательна. Просить собрать платы без проверки — получить головную боль. Кстати, многое зависит и от конструкции, соблюдать рекомендации по правильной разводке плат обязательно, впрочем, инженеры знают. Но хочется предостеречь заказчиков, которым схему рисует один фрилансер, плату — другой, программу для контроллера пишет третий, а партию собирают в Китае. Если человек не владеет всеми этими вопросами, на выходе будет мрак. Снова по опыту: иногда, из-за нехватки времени, я заказываю разводку плат на стороне (заметьте, у квалифицированных подрядчиков) и всё равно, каждый раз приходится дорабатывать. Я не имею в виду явные ошибки, а некоторые особенности применения конкретных компонентов, которые инженер по разработке платы не может учесть из-за того, что видит компонент впервые в жизни.
7) Краткая речь в защиту российского производителя: плохо искали. 50-100 штук, это такое количество, которое и на автомат ставить неудобно и вручную собирать долго. Эта проблема актуальна независимо от страны. Китай удобнее тем, что любые комплектующие можно купить в шаговой доступности и в любом количестве. Но если отойти от цены компонентов, то в России 50 плат (невысокой сложности, конечно) собрать проще, чем в Китае. В итоге, надо просчитывать каждый конкретный случай.
Паста продается в магазинах радиодеталей, но паять открытым пламенем — сомнительное решение. Температуру в зоне пайки никак не отрегулировать, будет перегрев, продукты горения всё закоптят, припой окислится, флюс выгорит, брызги во все стороны… Качество такой пайки будет, мягко говоря, не очень.
Насчет флеши я погорячился, признаю ошибку, 4-5 юаней она стоит. По антенне утверждать не буду, при беглом поиске разброс цен большой. А по плате готов обосновать. Я не нашел точных размеров, но судя по фотке, примерно 25*25мм, т.е., в квадратном дециметре 16шт. Дециметр стоит $1,56. Тогда одна штука $0,1 + электроконтроль, всего $0,14, что составляет 0,86 юаня. Источник цены www.chinapcb.ru
Прекращен. Общественного интереса практически не было, для своих нужд обошлись другим вариантом. Есть готовое такое же решение от Wits (Merrii), стоит 30 долларов, но уже появились и более интересные вещи, например, habrahabr.ru/post/226317, да и VoCore неплох.
Хорошо, допустим я ошибся, но почему аналоги продаются оптом по 39-40 юаней? Их себестоимость должна быть не менее 30, не будут же они в убыток торговать.
Непонятно, почему жильцы (читай собственники помещений) не приперли свои управляющие компании к стенке простым вопросом: А какого собственно… вы отказываетесь от системы, экономящей до 50% наших денег?
Не все так плохо www.righto.com/2012/10/a-dozen-usb-chargers-in-lab-apple-is.html. Как видим, зарядка ipad реально потребляет всего 62мВт, что составляет 1кВт*ч за 672 дня (почти два года!). Допустим, вы заряжаете ipad 3 часа в день, ток зарядки примерно 1,5А, тогда потребление составит 22Вт*ч/сут, что составит 1кВт*ч за 45 дней. Потери составят менее 6%. В масштабах страны немало, а в личных масштабах?
Посмотрим на проблему с точки зрения экономики. За месяц ваши потери электроэнергии составят 0,062Вт * (24ч — 3ч) * 30дн = 0,039кВт*ч, при стоимости 4,5руб это составит 17,5коп/мес. Допустим ваш доход составляет 50круб/мес, вы не спите, не едите, не отдыхаете, работая круглосуточно ваш доход 1,9коп/с. Ежедневно вставляя и вынимая адаптер из розетки вы тратите, к примеру 10 секунд, за день это 19 коп, что уже превышает стоимость потерянного электричества в месяц. Если посчитать доход из расчета восьмичасового рабочего дня, то разница еще вырастет более, чем трехкратно.
Вывод: отключение зарядки из розетки экономически невыгодно.
Не давайте вредных советов, даже на диодах шоттки при 2А упадет не менее 0,8В. В таком маленьком замкнутом объеме может привести к перегреву. И вместе с падением в проводах, до планшета дойдет от силы три с небольшим вольта.
ВНИМАНИЕ! Использование зарядки за 1 доллар опасно для жизни. В Китае женщина Ma Ailun была смертельно поражена зарядкой. Изоляция обмоток трансформатора и зазоры на печатной плате вообще никакие, и работают они буквально на честном слове. Ну а про качество здесь уже писали, сгорит она в любом случае, неизвестно только сразу или попозже.
Пруф www.righto.com/2012/03/inside-cheap-phone-charger-and-why-you.html
Я предложил вариант контрактного производства практически без своей прибыли, из соображений облегчить Вам жизнь как коллеге и хабровчанину. О какой поддержке мы говорим? Я Вас не понимаю.
Порядок цены я обозначил, если Вам интересно, пишите в личку, скидывайте БОМ, обсудим детали.
Если же мое звено излишне, так нет проблем, я не навязываюсь.
А кто говорил о поддержке? Я берусь только изготовить платы для Вас, а все остальное — Ваша забота. Если использовать STM32F103C8T6TR, то примерная себестоимость 3..3,5 доллара.
Автор, а хотите я произведу Вам 1000 плат «под ключ» доллара так по четыре за штуку? Причем, а) я поставлю туда 103-й процессор с нормальным USB, б) я соберу их в России, раз уж Вы такой патриот, в) сделаю без 100% предоплаты.
За конструктивную критику спасибо. Еще раз по порядку.
Это именно тот случай, когда сравнение ведется с традиционными микроконтроллерами, ибо грань между ними и процессорами потихоньку стирается. К примеру, я использовал STM32 и его мощности мне стало не хватать, почему бы не взять A13? Отсюда все эпитеты про вычислительные возможности и систему питания. В конце концов, обычному энтузиасту не так важно, кто первый выпустил микросхему x-powers или allwinner.
Еще раз хочу сказать, что мы не предлагаем плату, которая решает все проблемы. Более того, мы не можем пообещать поддержку, не советуем использовать A13 в реалтайме (надеюсь, все знают, что линукс ни разу не реалтайм) и сразу упомянули о слабой документации. Ключевой фактор цена, запустить музыку в ванной, передать видео с детской машинки, сделать автомат для полива в теплице, взять за основу умного дома, какого-либо робота, подключить несколько датчиков и релюшек, почему нет? Мы разработали железо и хотим дать возможность другим его использовать недорого, мы не торговцы и не ставим целью жить на доходы от продажи плат, понимая, что как минимум устройство специфическое и далеко не каждому нужно.
Что касается глюков, косяков и костылей, то этого еще никому избежать не удалось. Тот же STM32 озадачил проблемой с бутлоадером, которую даже техподдержка не решила, а его реализация I2C так вынесла мозг, что до сих пор содрогаюсь. Есть форум, вопросы потихоньку решаются, кто хочет, тот возьмет, кто не хочет, тот встанет в очередь к фрискейлу или техасу, купит кит за 100..200 долларов, потом процессор за 20..30 долларов в партиях 1к, прочитает референс о пяти тысячах страниц, сделает восьми-десяти слойку, ну Вы поняли, это другой уровень.
Пользуясь случаем прошу разъяснить, чем DDR3 design guide для A13 отличается от таковых для, скажем, Hynix или Freescale? Я считаю, что достаточно выровнять линии, соблюсти требования по импедансу и тщательно развязать питание по ВЧ. Кстати, разводку платы делал я сам, хотя и использовал за основу известный дизайн. Касательно Вашего товарища — может быть дело в конкретном экземпляре? Массовых жалоб на олимекс, вроде как, не замечено.
По поводу серийного проекта отвечу так — серийность бывает разная. В моем представлении, серия — это несколько тысяч, при этом, свою конструкцию сделать выгоднее. Конечно, это будет несколько дольше, чем купить готовое, но тысячи штук все равно никто на складе держать не будет, если только это не суперпопулярный продукт вроде ардуино. Так что заказывать отдельно все равно надо, а тогда уж логично внести нужные изменения под свой проект. Если же требуемое количество сотня-две, то это весьма мелкая серия, и тогда может быть выгоднее купить готовое. А может и не быть выгоднее, надо считать.
По конструкции. Соглашусь, плата широковата, но я принял единоличное решение использовать стандартные разъемы, потому что их везде навалом. PLD с шагом в 2мм уже не в каждом магазине купишь, не говоря уж о жителях глубинки, которым каждую деталь заказывать надо. Была мысль использовать металлизированные полуотверстия по краям, но они дорогие. Также, на размеры повлияло решение сделать плату максимально дешевой, отсюда полностью односторонний монтаж (кроме микросхемы флеш памяти) и всего четыре слоя.
По Олимексу. A20 нам не конкурент, сферы применения всё-таки различны да и цена на него пока 55..65 евро.
1) На Али множество перекупщиков и посредников, само по себе это не так плохо, потому что зачастую заводы, либо не берутся за мелкие партии, либо не владеют английским, либо и то, и другое, а общаться и заказывать как-то надо. Но посредники могут накосячить и потом остается только переделывать самим, о чем в комментариях уже написали. Накосячить может и завод, но его можно заставить переделать. Если, конечно, желание будет. Вывод: действовать обдуманно, обсуждать больше условий, платить частями.
2) Автор почему то уверенно заявляет, что после заказа следует переписка по почте. Я бы советовал использовать TradeManager (WangWang), это существенно ускоряет общение. Также, в ходу скайп и QQ.
3) Ориентироваться на Farnell, Digikey и прочие Mouser'ы не то, чтобы дурной тон, но в Китае эти каталоги никому неинтересны и уж тем более не стоит их брать для расчета цен, так как цены в них выше, иногда на порядок. Надо использовать компоненты местного производства, например, стабилизаторы и dc-dc преобразователи, которые есть практически в каждом устройстве, представлены кучей китайских производителей и стоят гроши. Компоненты американских марок тоже в большом изобилии, но не всегда «там» дешевле, чем «тут». Странный парадокс, но факт, возможно, я плохо искал.
4) Тема оплаты не раскрыта. По собственному опыту: мелкие суммы (сотни долларов) — paypal, до пары тысяч долларов — western union, еще больше — swift. Больше пяти тысяч за день нельзя. Alipay не пробовал.
5) Тема доставки не раскрыта тоже. Хороший перевозчик на дороге не валяется. В серую возить можно, но до случая. Посылками физ.лицу, много не увезешь и тоже до случая. Внешнеторговый контракт — смешно говорить для сотни плат.
6) Методика тестирования обязательна. Просить собрать платы без проверки — получить головную боль. Кстати, многое зависит и от конструкции, соблюдать рекомендации по правильной разводке плат обязательно, впрочем, инженеры знают. Но хочется предостеречь заказчиков, которым схему рисует один фрилансер, плату — другой, программу для контроллера пишет третий, а партию собирают в Китае. Если человек не владеет всеми этими вопросами, на выходе будет мрак. Снова по опыту: иногда, из-за нехватки времени, я заказываю разводку плат на стороне (заметьте, у квалифицированных подрядчиков) и всё равно, каждый раз приходится дорабатывать. Я не имею в виду явные ошибки, а некоторые особенности применения конкретных компонентов, которые инженер по разработке платы не может учесть из-за того, что видит компонент впервые в жизни.
7) Краткая речь в защиту российского производителя: плохо искали. 50-100 штук, это такое количество, которое и на автомат ставить неудобно и вручную собирать долго. Эта проблема актуальна независимо от страны. Китай удобнее тем, что любые комплектующие можно купить в шаговой доступности и в любом количестве. Но если отойти от цены компонентов, то в России 50 плат (невысокой сложности, конечно) собрать проще, чем в Китае. В итоге, надо просчитывать каждый конкретный случай.
RT5350F = 12,
EM63A165TS-6G = 4,
W25Q64FVSTIM = 1,
809S = 0,1,
кварц = 0,15,
антенна = ~1,
pcb = ~1,
рассыпуха (резисторы, конденсаторы, дроссели) 90шт = ~3,5,
сборка ~3,
ИТОГО RMB25,75.
Конечно, такие цены возможны при достаточно большой партии, навскидку от 1000шт.
Аналоги (розничные цены):
RMB50, detail.1688.com/offer/1283210088.html
RMB45, detail.1688.com/offer/39747491303.html
Предлагаю минусующим возразить.
Посмотрим на проблему с точки зрения экономики. За месяц ваши потери электроэнергии составят 0,062Вт * (24ч — 3ч) * 30дн = 0,039кВт*ч, при стоимости 4,5руб это составит 17,5коп/мес. Допустим ваш доход составляет 50круб/мес, вы не спите, не едите, не отдыхаете, работая круглосуточно ваш доход 1,9коп/с. Ежедневно вставляя и вынимая адаптер из розетки вы тратите, к примеру 10 секунд, за день это 19 коп, что уже превышает стоимость потерянного электричества в месяц. Если посчитать доход из расчета восьмичасового рабочего дня, то разница еще вырастет более, чем трехкратно.
Вывод: отключение зарядки из розетки экономически невыгодно.
Пруф www.righto.com/2012/03/inside-cheap-phone-charger-and-why-you.html
Порядок цены я обозначил, если Вам интересно, пишите в личку, скидывайте БОМ, обсудим детали.
Если же мое звено излишне, так нет проблем, я не навязываюсь.
Это именно тот случай, когда сравнение ведется с традиционными микроконтроллерами, ибо грань между ними и процессорами потихоньку стирается. К примеру, я использовал STM32 и его мощности мне стало не хватать, почему бы не взять A13? Отсюда все эпитеты про вычислительные возможности и систему питания. В конце концов, обычному энтузиасту не так важно, кто первый выпустил микросхему x-powers или allwinner.
Еще раз хочу сказать, что мы не предлагаем плату, которая решает все проблемы. Более того, мы не можем пообещать поддержку, не советуем использовать A13 в реалтайме (надеюсь, все знают, что линукс ни разу не реалтайм) и сразу упомянули о слабой документации. Ключевой фактор цена, запустить музыку в ванной, передать видео с детской машинки, сделать автомат для полива в теплице, взять за основу умного дома, какого-либо робота, подключить несколько датчиков и релюшек, почему нет? Мы разработали железо и хотим дать возможность другим его использовать недорого, мы не торговцы и не ставим целью жить на доходы от продажи плат, понимая, что как минимум устройство специфическое и далеко не каждому нужно.
Что касается глюков, косяков и костылей, то этого еще никому избежать не удалось. Тот же STM32 озадачил проблемой с бутлоадером, которую даже техподдержка не решила, а его реализация I2C так вынесла мозг, что до сих пор содрогаюсь. Есть форум, вопросы потихоньку решаются, кто хочет, тот возьмет, кто не хочет, тот встанет в очередь к фрискейлу или техасу, купит кит за 100..200 долларов, потом процессор за 20..30 долларов в партиях 1к, прочитает референс о пяти тысячах страниц, сделает восьми-десяти слойку, ну Вы поняли, это другой уровень.
Пользуясь случаем прошу разъяснить, чем DDR3 design guide для A13 отличается от таковых для, скажем, Hynix или Freescale? Я считаю, что достаточно выровнять линии, соблюсти требования по импедансу и тщательно развязать питание по ВЧ. Кстати, разводку платы делал я сам, хотя и использовал за основу известный дизайн. Касательно Вашего товарища — может быть дело в конкретном экземпляре? Массовых жалоб на олимекс, вроде как, не замечено.
По конструкции. Соглашусь, плата широковата, но я принял единоличное решение использовать стандартные разъемы, потому что их везде навалом. PLD с шагом в 2мм уже не в каждом магазине купишь, не говоря уж о жителях глубинки, которым каждую деталь заказывать надо. Была мысль использовать металлизированные полуотверстия по краям, но они дорогие. Также, на размеры повлияло решение сделать плату максимально дешевой, отсюда полностью односторонний монтаж (кроме микросхемы флеш памяти) и всего четыре слоя.
По Олимексу. A20 нам не конкурент, сферы применения всё-таки различны да и цена на него пока 55..65 евро.