>единственный способ их оптимального распределения и использования - это свободные рынки >Поэтому и возникает сама необходимость в эффективном распределении Как-то не согласуется с реальностью, в которой либертарианцы рассказывают про биткоин, который просто превращает электричество в тепло, совершая минимальную полезную работу. Крайне неэффективно. Да и куча товаров, вроде гомеопатии, которая на рынках уже лет так 500 продается, тоже эффективностью не блещет. А уж постоянные банкротства компаний, которые каждый год составляют процентов эдак, под 30-40 от всех компаний - вообще никуда не годиться, 0 эффективности.
Придется тогда без свободных рынков жить, если хочется эффективного распределения.
Ого, голимая политика на хабре, уровня заказных статей и роликов, без грамма исторических или архивных пруфов, все ссылки на ютуб, желтые газеты и какие-то бредовые статейки на странного вида сайтах.
Совсем уж скатили в говно ресурс. В добрый путь идём, ага.
>Люди при первой возможности сбежали на торренты, а затем и на ютубчик с нетфликсом. А потом им отключили дизлайки. >Как это разрулить вообще непонятно. Не бойтесь, спрашивайте меня! Всёпридумаю. Итак, моё (нет, не моё) решение - распределённые сервера. Потрясающе, да? Сосед спит, а сервер работает, кэширует, раздаёт, принимает, хостит коунтер терорист страйк 2062 Уася Эдишен. Прикольно, да? Маленькие пинги, большие скорости, сосед получает на пивко пока раздаёт. А еще, еще, биткоин! >Не надо пытаться вести всех в прошлое. Нет, я не продвигаю централизированные сети с отключёнными дизалайками и феодальные магистрали, которым нужно платить дань за то что место застолбили, бозеупаси. >Это ни к чему не приведет. Может, на будщее повагнуете по аватарке? Чо, как там оно будет-то? Точно так? А если нет?
>Вторая это магистрали, ЦОДЫ и большие каналы с большими серверными. Поверьте все это не зря столько денег стоит. Ну дааа, но. Но я еще помню те времена с диалапом. Серверная стоила меньше чем кабель до клиента. А кабель до клиента не стоил ничего. > Зачем что-то поверх выдумывать? Это не поверх, это вместо. Это будет сеть вместо подключения каждого абонента к интернетам, ноды между собой контент распределяют, например. >За неучтенные передатчики 5г с мощностью дальше квартиры за вами связисты и мужики с погонами придут сразу. Это не проблема сети и не проблема 5г. >Магистрали в городе это канализация. Прелесть того же 5G в том, что можно без большей части городских магистралей обойтись, для многих городов очень актуально. Конечно, для стран бывшего союза не актуально, понастроили тут канализаций, банимаешь. > Да, это ужастно. Вы предлагаете технологию котороя для потребителя хуже текущей. Так делать нельзя. Сначала потребителя-то нужно опросить, наверное, не? Подумать как-то, тестирование провести? Может, данные какие-то? Вона, автонастройка у ютуба 480 пи-пи, ничего себе, а? Это мы тут профессионалы в просмотре котиков и всяких других животных, а потребители другие бывают. > Она даже в теории хуже. На практике значит будет еще хуже Оценочное суждение. А я считаю что и в теории на практике она хороша. И сети настраиваются быстро и концепция ничего так, быстрая. Еще бы на асемблер переписать и вообще хорошо будет. > Вроде GGC или простейшего экскаватора в самом неудобном месте и отключения электричества. Уже какой-то прямой обман. Это проблемы современных сетей. Йогбарсаль предполагает что сеть сама организуется, даже обрезанная часть сети будет иметь связь внутри себя, а если хоть одна точка будет иметь выход к другим сетям (например через любительское радио) - понизится скорость и пропускная способность, но связь будет. Твиты даже можно будет постить.
>Вы помоему путаете термины, "революционная технология", и "технология, которая заработает, только после революции". Да я вообще не говорил про революционную технологию. Технологии йобдрасиля и математический аппарат под них существуют лет эдак 70, еще в советском союзе, кхе-кхе. С подключением. Да, технология на полную (в рамках целого города) вряд ли заработает без значительных социальных изменений. Но это как минимум нужная технология на черный день. >Для большинства революция - это не приемлемый риск. Спорное заявление. Большинство среднее или медианное? >Вообще, будьте серьезнее. От улыбки станет всем светлеей! >А до неё нам далеко по целому ряду причи Производственные отношения меняются в силу прогресса. Вполне можно представить себе некоторое значительные изменение производственных отношениях в ближайшем будущем. >Что у нас с Йодрасилем в Германии или во Франции со Швейцарией где нет "режима"? Так режим-то вроде одинаковый и в РФ, и в Франции и даже в Швейцарии. Буржуазный. >Вообще я не понимаю "скорости повыше". Фильм можно напрямую соседу отправить, а не гнать трафик через четыре города. А в крупном городе много чего находится прямо у соседей. Конечно, это с условиями того что оборудование чуть классом повыше чем простой дешевенький роутер. Он только в рамках ближайшего соседа будет скорость бустить значительно. >это что то типа распределенного кеширующего проксика, который распределяет нагрузку на все исходящие каналы И так тоже можно. Но это уровень приложений на самом деле и с йобдросилем их просто настроить проще. >Пока я вижу два рабочих кейса. Объединение устройств в рамках квартиры и одного собственика в единую сеть. И сеть энтузиастов без внешнего подключения (с нелегальным внешним подключением). Не два, а три. Обединение всяких домашних устройств в одну сеть. Объединение оборудования, чтобы не тянуть всякое в непонятные мест. Ну и энтузиасты, пока их не посодили ещё. > многовопросов Можно всё, пинги будут на 1мс больше, но это не точно. Блокировки обойти тоже можно без особых проблем.
Разумеется не стоит забывать что йобадорсаль это пруф-оф-концепт. Может чо получше будет.
>лицензируется Кажется, главная проблема именно в этом. А всё остальное технические детали реализуемые, пусть и не без проблем. >Этот вопрос все построители нового интернета обходят стороной. Да вроде не обходят, вот тут обсуждение уже есть. Да и в остальных обсуждениях довольно часто этот вопрос возникает. >Идей как реализовать магистрали нет. Можно и свои построить. Можно национализировать. Еще можно контракты на питоне подписывать. А можно через спутник. Можно через 5g. Можно вообще что угодно сделать, включая разработку дешевых оптических компуктеров, которые бы обрабатывали весь трафик из дешевых магистралей, проложенных между наиболее тяжелыми нодами.. Было бы кому не наплевать. >Пусть даже на уровне Москвы. На уровне Москвы всё решается без серьезных магистралей ибо сеть может быть достаточно плотной. Где-то видел рассчеты по 5g репитерам, для города уровня Москвы их не так много и нужно для полноценной меш сети с скоростями раз в десять больше чем диалап. >На дешевом пользовательском оборудовании такое даже близко не построить. Ага, нужно 5g репитеры покупать, но даже они выйдут дорогими для Московских пользователей. Придется видео в 480p смотреть. Как ужасно.
>1. Какие приимущества дает эта технология по сравнению с существующей? Бесплатный интернет, возможность прямой связи с абонетами. > 2. Можно ли подключиться в интернет по ней в отсутствие интернет-провайдера вообще? А то. Если будут ноды до провайдера. > 3. Другая ситуация. У меня есть куча устройств и несколько подключений. Чем здесь поможет ваша меш-сеть. Увеличение скорости соединения, автоматическое распределение нагрузок, объединение всех устройств в постоянную сеть. > 4. Что произойдет, если она попадет под блокировку анализом трафика? Стоит отключить такой анализ трафика. > 5. Йадрасил через интернет вообще имеет ли какой то смысл? Интернет то работает... Скорости повыше, бесплатно. > 6. Тор через ВПН и Тор чере Йадрасил - в чем разница и что лучше... У ёбдрасиля анонимность повыше будет. > 7. Провайдеры против организации при помощи их трафика суб-сетей. Это указано в договоре. Что сделать с этим? Устраивать революцию!
Вот-вот, это простое заключение договоров с конкретными магистралями, а любое перенаправление трафика можно автоматизировать по каким угодно параметрами, как со стороны внешней сети, так и со строным магистралей.
К чему все эти рассказы про страшные магистрали и страшные сотни тысяч контрактов без которых выжить невозможно? Непонятно. Решается задача перенаправления скриптами, иногда даже на питоне, а не комерческими контрактами и прочим бесполезным бредом.
Ничто не мешает эти же данные добавить во все необходимые ноды и магистрали, только это будет работать без тысяч менеджеров и прочих дармоедов. Жаль менеджеров и дармоедов, наверное.
Может стоит ставить офисные здания и устраивать рабочие места в более доступных районах, чтобы разгрузить дороги? Да не, бред какой-то, как же так можно, указывать господину где офисы ставить. Так и социализм недолго построить.
Не очень понял, но как связан российский софт и фирмы зарегистрированные в Гонконге, Нидерландах, США, на Кипре и в других оффшорах?
Причем тут какое-то улучшение бизнес-климата для IT, если выбирают монополистов российского сегмента?
И какие еще собственные продукты?
Они в собственности главных акционеров и инвесторов, а эти акционеры и инвестиционные группы находятся в США, да и в РФ налогов почти не платят — плоская шкала налогообложения.
О происхождении вируса говорит анализ генома. И мыши и панголины оттуда стали известны. И геномный анализ проверен несколькими группами, из нескольких стран. Он даже доступен онлайн.
Подробно и по шагам, а не «вероятно на рынке вероятно панголин поимел вероятно летучую мышь, которая совершенно случайно телепортировалась из пещеры, расположенной за 1500км» — в этой гипотезе столько допущений и неопределенностей, что «власти скрывают» выглядит менее сложной.
Типичная теория заговора — рассказывать что в анализе генома есть какие-то там допущения, гипотезы, неопределённости, что NCBI наврал, госдеп скрывает.
что «власти скрывают» выглядит менее сложной.
То что одна гипотеза сложна, другая гипотеза не становится более правдоподобной. Это не так работает. По крайней мере в науке не так.
Ну а еще, «власти скрывают» даже не гипотеза, потому что оно непроверяемое. Всегда можно сказать «а они очень хорошо скрыли». Это постулат, догма, краеугольная аксиома теории заговора.
В бизнесе, экономисты, вроде гуриева, ненужны, ибо всё это на уровне антинаучного бреда, который к практике не применим ну совсем никак. И уж тем более к практике не применимы сравнения пивного ларька и макроэкономики.
Большинство бизнес-стратегий основывается на конкретных маркетинговых и рыночных исследованиях, проверяемых данных и аналитики, на основе этих данных. Никаких вопросов «что бы случилось с продажами чипсов если размер бутылки равен 0,38» и никаких параллельных реальностей нет. Ну если только совет директоров не начитался «экономистов».
Нет никакой иголки и нельзя сказать когда что лопнет, потому что термин «пузырь» — ретроспективный и в большей степени заказной журналистский штамп из желтой газеты.
Он не имеет никакой предсказательной силы и перспективно о пузырях говорят только особенные люди, которые, например, ковид19 отрицают, как автор данной статьи.
Нет ни одной научной и доказанной теории которая бы могла отличать пузырь от не_пузыря. Все эти коэффициенты, предложенные автором, даже не теория. Это просто коэффициенты. Сон собаки какой-то.
Опять ФРС поднимает экономику грязными деньгами, штош такое-то!
Нет чтобы жить в неразвитой экономике, в которой у людей денег нет и в компании никто не инвестирует, а они! Предатели рыночных ценностей! Развалятся скоро, вы госдолг-то видели?
> в мире, где есть готовое решение для всего
Если бы мы были в таком мире, то часы бы имели радиомодуль на 433мгц и отправляли команды через простой бинарный протокол напрямую в нужное устройство. Эххх…
Показатели эффективности это попытки формализации хозяйственной деятельности. И применялись они очень давно, не только в СССР, но и во многих других странах, экономиках и на отдельных предприятиях. Конечно можно сказать что единственный показатель эффективности это прибыль, но очевидно что это довольно глупое суждение и не берет во внимание научные, методологические и даже практические цели той или иной хозяйственной деятельности.
С расцветом информационных систем, такие подсчеты, на основе множества факторов эффективности, только увеличили экономическую значимость.
Весьма странно обвинять формализацию экономической деятельности в какой-то «неприемлемости» или в том что это плохо.
Больше похоже на обвинения науки, дескать, с помощью неё можно создать атомную бомбу, значит наукой заниматься нельзя, а ученых нужно сжечь.
По сути он изобрёл линейку, только линейку многомерную. Довольно очевидно что многомерной линейкой можно мерять что угодно, время, пространство, гравитацию, в зависимости от того как измерять и как интерпретировать результат измерения.
Никаких прямых теоретических и проверяемых следствий, о наблюдаемой вселенной, это не несёт. Но, как и теория струн, довольно занимательна сама по себе, имеет некоторые практические приложения и новый взгляд на мир.
>единственный способ их оптимального распределения и использования - это свободные рынки
>Поэтому и возникает сама необходимость в эффективном распределении
Как-то не согласуется с реальностью, в которой либертарианцы рассказывают про биткоин, который просто превращает электричество в тепло, совершая минимальную полезную работу. Крайне неэффективно.
Да и куча товаров, вроде гомеопатии, которая на рынках уже лет так 500 продается, тоже эффективностью не блещет.
А уж постоянные банкротства компаний, которые каждый год составляют процентов эдак, под 30-40 от всех компаний - вообще никуда не годиться, 0 эффективности.
Придется тогда без свободных рынков жить, если хочется эффективного распределения.
Ого, голимая политика на хабре, уровня заказных статей и роликов, без грамма исторических или архивных пруфов, все ссылки на ютуб, желтые газеты и какие-то бредовые статейки на странного вида сайтах.
Совсем уж скатили в говно ресурс. В добрый путь идём, ага.
>Люди при первой возможности сбежали на торренты, а затем и на ютубчик с нетфликсом.
А потом им отключили дизлайки.
>Как это разрулить вообще непонятно.
Не бойтесь, спрашивайте меня! Всёпридумаю.
Итак, моё (нет, не моё) решение - распределённые сервера. Потрясающе, да? Сосед спит, а сервер работает, кэширует, раздаёт, принимает, хостит коунтер терорист страйк 2062 Уася Эдишен. Прикольно, да? Маленькие пинги, большие скорости, сосед получает на пивко пока раздаёт. А еще, еще, биткоин!
>Не надо пытаться вести всех в прошлое.
Нет, я не продвигаю централизированные сети с отключёнными дизалайками и феодальные магистрали, которым нужно платить дань за то что место застолбили, бозеупаси.
>Это ни к чему не приведет.
Может, на будщее повагнуете по аватарке? Чо, как там оно будет-то? Точно так? А если нет?
>Вторая это магистрали, ЦОДЫ и большие каналы с большими серверными. Поверьте все это не зря столько денег стоит.
Ну дааа, но. Но я еще помню те времена с диалапом. Серверная стоила меньше чем кабель до клиента. А кабель до клиента не стоил ничего.
> Зачем что-то поверх выдумывать?
Это не поверх, это вместо. Это будет сеть вместо подключения каждого абонента к интернетам, ноды между собой контент распределяют, например.
>За неучтенные передатчики 5г с мощностью дальше квартиры за вами связисты и мужики с погонами придут сразу.
Это не проблема сети и не проблема 5г.
>Магистрали в городе это канализация.
Прелесть того же 5G в том, что можно без большей части городских магистралей обойтись, для многих городов очень актуально. Конечно, для стран бывшего союза не актуально, понастроили тут канализаций, банимаешь.
> Да, это ужастно. Вы предлагаете технологию котороя для потребителя хуже текущей. Так делать нельзя.
Сначала потребителя-то нужно опросить, наверное, не? Подумать как-то, тестирование провести? Может, данные какие-то? Вона, автонастройка у ютуба 480 пи-пи, ничего себе, а? Это мы тут профессионалы в просмотре котиков и всяких других животных, а потребители другие бывают.
> Она даже в теории хуже. На практике значит будет еще хуже
Оценочное суждение. А я считаю что и в теории на практике она хороша. И сети настраиваются быстро и концепция ничего так, быстрая. Еще бы на асемблер переписать и вообще хорошо будет.
> Вроде GGC или простейшего экскаватора в самом неудобном месте и отключения электричества.
Уже какой-то прямой обман. Это проблемы современных сетей. Йогбарсаль предполагает что сеть сама организуется, даже обрезанная часть сети будет иметь связь внутри себя, а если хоть одна точка будет иметь выход к другим сетям (например через любительское радио) - понизится скорость и пропускная способность, но связь будет. Твиты даже можно будет постить.
>Вы помоему путаете термины, "революционная технология", и "технология, которая заработает, только после революции".
Да я вообще не говорил про революционную технологию. Технологии йобдрасиля и математический аппарат под них существуют лет эдак 70, еще в советском союзе, кхе-кхе. С подключением.
Да, технология на полную (в рамках целого города) вряд ли заработает без значительных социальных изменений. Но это как минимум нужная технология на черный день.
>Для большинства революция - это не приемлемый риск.
Спорное заявление. Большинство среднее или медианное?
>Вообще, будьте серьезнее.
От улыбки станет всем светлеей!
>А до неё нам далеко по целому ряду причи
Производственные отношения меняются в силу прогресса. Вполне можно представить себе некоторое значительные изменение производственных отношениях в ближайшем будущем.
>Что у нас с Йодрасилем в Германии или во Франции со Швейцарией где нет "режима"?
Так режим-то вроде одинаковый и в РФ, и в Франции и даже в Швейцарии. Буржуазный.
>Вообще я не понимаю "скорости повыше".
Фильм можно напрямую соседу отправить, а не гнать трафик через четыре города. А в крупном городе много чего находится прямо у соседей. Конечно, это с условиями того что оборудование чуть классом повыше чем простой дешевенький роутер. Он только в рамках ближайшего соседа будет скорость бустить значительно.
>это что то типа распределенного кеширующего проксика, который распределяет нагрузку на все исходящие каналы
И так тоже можно. Но это уровень приложений на самом деле и с йобдросилем их просто настроить проще.
>Пока я вижу два рабочих кейса. Объединение устройств в рамках квартиры и одного собственика в единую сеть. И сеть энтузиастов без внешнего подключения (с нелегальным внешним подключением).
Не два, а три. Обединение всяких домашних устройств в одну сеть. Объединение оборудования, чтобы не тянуть всякое в непонятные мест. Ну и энтузиасты, пока их не посодили ещё.
> многовопросов
Можно всё, пинги будут на 1мс больше, но это не точно. Блокировки обойти тоже можно без особых проблем.
Разумеется не стоит забывать что йобадорсаль это пруф-оф-концепт. Может чо получше будет.
>лицензируется
Кажется, главная проблема именно в этом. А всё остальное технические детали реализуемые, пусть и не без проблем.
>Этот вопрос все построители нового интернета обходят стороной.
Да вроде не обходят, вот тут обсуждение уже есть. Да и в остальных обсуждениях довольно часто этот вопрос возникает.
>Идей как реализовать магистрали нет.
Можно и свои построить. Можно национализировать. Еще можно контракты на питоне подписывать. А можно через спутник. Можно через 5g. Можно вообще что угодно сделать, включая разработку дешевых оптических компуктеров, которые бы обрабатывали весь трафик из дешевых магистралей, проложенных между наиболее тяжелыми нодами.. Было бы кому не наплевать.
>Пусть даже на уровне Москвы.
На уровне Москвы всё решается без серьезных магистралей ибо сеть может быть достаточно плотной. Где-то видел рассчеты по 5g репитерам, для города уровня Москвы их не так много и нужно для полноценной меш сети с скоростями раз в десять больше чем диалап.
>На дешевом пользовательском оборудовании такое даже близко не построить.
Ага, нужно 5g репитеры покупать, но даже они выйдут дорогими для Московских пользователей. Придется видео в 480p смотреть. Как ужасно.
>1. Какие приимущества дает эта технология по сравнению с существующей?
Бесплатный интернет, возможность прямой связи с абонетами.
> 2. Можно ли подключиться в интернет по ней в отсутствие интернет-провайдера вообще?
А то. Если будут ноды до провайдера.
> 3. Другая ситуация. У меня есть куча устройств и несколько подключений. Чем здесь поможет ваша меш-сеть.
Увеличение скорости соединения, автоматическое распределение нагрузок, объединение всех устройств в постоянную сеть.
> 4. Что произойдет, если она попадет под блокировку анализом трафика?
Стоит отключить такой анализ трафика.
> 5. Йадрасил через интернет вообще имеет ли какой то смысл? Интернет то работает...
Скорости повыше, бесплатно.
> 6. Тор через ВПН и Тор чере Йадрасил - в чем разница и что лучше...
У ёбдрасиля анонимность повыше будет.
> 7. Провайдеры против организации при помощи их трафика суб-сетей. Это указано в договоре. Что сделать с этим?
Устраивать революцию!
Вот-вот, это простое заключение договоров с конкретными магистралями, а любое перенаправление трафика можно автоматизировать по каким угодно параметрами, как со стороны внешней сети, так и со строным магистралей.
К чему все эти рассказы про страшные магистрали и страшные сотни тысяч контрактов без которых выжить невозможно? Непонятно. Решается задача перенаправления скриптами, иногда даже на питоне, а не комерческими контрактами и прочим бесполезным бредом.
Ничто не мешает эти же данные добавить во все необходимые ноды и магистрали, только это будет работать без тысяч менеджеров и прочих дармоедов. Жаль менеджеров и дармоедов, наверное.
Может стоит ставить офисные здания и устраивать рабочие места в более доступных районах, чтобы разгрузить дороги? Да не, бред какой-то, как же так можно, указывать господину где офисы ставить. Так и социализм недолго построить.
Причем тут какое-то улучшение бизнес-климата для IT, если выбирают монополистов российского сегмента?
И какие еще собственные продукты?
Они в собственности главных акционеров и инвесторов, а эти акционеры и инвестиционные группы находятся в США, да и в РФ налогов почти не платят — плоская шкала налогообложения.
Просто. Не понимаю. Как, каким образом можно в это верить? Как он. Что. Что он. На чем это осно
Кажется я на форум рен-тв зашел, а не на хабр, нужно срочно выйти.
Типичная теория заговора — рассказывать что в анализе генома есть какие-то там допущения, гипотезы, неопределённости, что NCBI наврал, госдеп скрывает.
То что одна гипотеза сложна, другая гипотеза не становится более правдоподобной. Это не так работает. По крайней мере в науке не так.
Ну а еще, «власти скрывают» даже не гипотеза, потому что оно непроверяемое. Всегда можно сказать «а они очень хорошо скрыли». Это постулат, догма, краеугольная аксиома теории заговора.
Большинство бизнес-стратегий основывается на конкретных маркетинговых и рыночных исследованиях, проверяемых данных и аналитики, на основе этих данных. Никаких вопросов «что бы случилось с продажами чипсов если размер бутылки равен 0,38» и никаких параллельных реальностей нет. Ну если только совет директоров не начитался «экономистов».
Он не имеет никакой предсказательной силы и перспективно о пузырях говорят только особенные люди, которые, например, ковид19 отрицают, как автор данной статьи.
Нет ни одной научной и доказанной теории которая бы могла отличать пузырь от не_пузыря. Все эти коэффициенты, предложенные автором, даже не теория. Это просто коэффициенты. Сон собаки какой-то.
Нет чтобы жить в неразвитой экономике, в которой у людей денег нет и в компании никто не инвестирует, а они! Предатели рыночных ценностей! Развалятся скоро, вы госдолг-то видели?
Если бы мы были в таком мире, то часы бы имели радиомодуль на 433мгц и отправляли команды через простой бинарный протокол напрямую в нужное устройство. Эххх…
С расцветом информационных систем, такие подсчеты, на основе множества факторов эффективности, только увеличили экономическую значимость.
Весьма странно обвинять формализацию экономической деятельности в какой-то «неприемлемости» или в том что это плохо.
Больше похоже на обвинения науки, дескать, с помощью неё можно создать атомную бомбу, значит наукой заниматься нельзя, а ученых нужно сжечь.
Никаких прямых теоретических и проверяемых следствий, о наблюдаемой вселенной, это не несёт. Но, как и теория струн, довольно занимательна сама по себе, имеет некоторые практические приложения и новый взгляд на мир.