Ну вот вам удалось анально огородиться в формате портала. Такая себе коллективная истеричка, которая не любит трезво мыслящих людей.
Skerrigan
Ну, что я и говорил — единственным ответом будет «да пшов ты, ватан». Тут есть свобода слова, но если твои слова не понравятся — мы тебя заткнем, потому что наша свобода минусить важнее твоей свободы слова. Я же говорю, обычная фашня.
Ты тут кудахчешь за логику, но за весь камент я не увидел от тебя ни одного внятного аргумента, одно кудахтанье вокруг «ой, ты не понимаешь». Это и называется «человек логики»? Это чистой воды инфантилизм и показатель полного отсутствия внятных аргументов. Впрочем, ты и сам понимаешь, что все тобой написанное — обычное словоблудие, а реально ты ничего сказать не можешь.
>Люди логики не любят алогичных людей, слов и поступков. Все просто же!
>Т.е. если человек имеет мнение отличное от большинства, но при этом «видит берега» в своих суждениях и умеет под правильным «вектором атаки» вести диалог
С какого это перепугу, если у человека отличное от большинства мнение, он должен тщательно подбирать слова и подавать все это под правильным «вектором атаки», чтобы большинство не дай боже не возбудилось, в то время как быдло ни в чем себя не ограничивает? Может, проблема не в словах, а в упоротом большинстве, которое агрессивно не приемлет никакой другой точки зрения? Получается, на хабре таки установилась цензура, 37-ой год, поиски врагов родины? Тем смешнее слышать от лицемера дениски плачи по свободе слова и китайскому фаейрволу.
И в чем ты увидел алогичность? Как раз наоборот, алогично требовать от людей, чтобы они подбирали слова и не дай боже не затронули чуйств большинства, потому что вы предлагаете стать жополизом. Нет, я понимаю, что на хабре это своего рода норма и даже ритуал, когда все друг другу лижут зад, лишь бы только карму не испортили из-за неправильно понятых слов, и даже шутки на всякий случай объясняют, но с логикой это никак не сочетается. Если вам нравится — ради б-га, но с каких пор лизание зада стало нормой, почему человек не может просто высказать то, что он думает, и если у кого-то есть возражения — подискутировать, к чему махровый тоталитаризм с минусованием и всяческой демонстрацией полного презрения?
Впрочем, ничего нового — для борцунов это вполне естественное двоемыслие, когда одной половинкой мозга они орут про свободу слова и права, а другой устанавливают диктаторский режим на отдельно взятом портале и выдавливают всех несогласных. Муссолини плачет кровавыми слезами — раньше приходилось что-то объяснять, доказывать, показывать — сейчас достаточно полгода покормить хомячков всепропальными статейками — и бот, слепо идущий за своим лидером, готов
А если ты так за логику, то давай начнем с того, что, как выше писалось, если дениска против зарегулированности в ИТ, то он просто-таки обязан отменить карму и разрешить свободную регистрацию или даже анонимные комментарии. Покажет всем, что он не балабол, а человек с прогрессивным мышлением, который против зарегулированности. Забавно, что дениска, который сейчас плачется под гнетом государства, как раз и внедрил механизм кармы, а потом бездумно махал банхаммером в любой непонятной ситуации, выпиливая и баня всех тех, кто посмел встать не на его сторону.
dimm_ddr
>Потому что запрет оценки != затыканию рта
Да что вы говорите. А когда разрешается комментировать раз в день, потом раз в неделю, а потом ro — это что? Ах да, саморегуляция, когда в плюсы вылезают кармадрочеры и истеричные кретины, орущие про рашкувперде, а за любое отклонение от местных догм минусят, чтобы человек лишний раз не ломал кайф вякающим какими-то там возражениями. Сектанты чертовы.
Куда ты можешь пойти с кармой -50? С такой кармой ты пойдешь разве что в задницу. Тут любят орать про свободу, но при первой же возможности заткнут рот любому, кто имел наглость сказать что-то против догм хомячков. И это нисколько не мешает хомячкам считать себя честью и совестью нации, хотя по факту на хабре уже лет пять как построили секту единственно правильного мнения и в целом хабру можно рассматривать как гигантский эксперимент по отрицательному отбору среди айтишников.
Иди, попробуй, скажи — «дениска, ты задаешь дилетантские вопросы и ведешь себя непрофессионально, как истеричка со своими мечами, анонимностью и китайским файерволом» — тебя тут же заминусят, а вот крики «Клименко — лживый демагог, мутный тип и мудак» — считаются нормой, хотя в любом нормальном обществе за такие слова на тебя посмотрят как на плебея.
Или, если в треде еще кто-то остался — можешь наглядно увидеть, как мне начнут срать в карму и минусить, а единственным ответом будет «да пшов ты, ватан», как и подобает местным илитариям, лол. Поэтому дениска и не торопится менять механизм кармы, который показал свою полную непригодность как механизм регуляции, но который превратился в механизм затыкания ртов всем, отклоняющимся от линии партии. И этому персонажу еще хватает наглости что-то там верещать про зарегулированность. Если такой правильный — отменил бы карму и разрешил бы анонимные комментарии, но тогда бы туповатых хомячков тут бы в мгновение ока разделали под орех. Кстати, почему бы не вспомнить, как администрация удаляла аккаунты людей с «неправильной» позицией вместе с постами. Что, собственно, еще раз доказывает — все эти «демократы» и «либералы» от ИТ — по факту ряженая фашня, и свобода слова для них — свобода слова только для тех, кто придерживается их точки зрения.
А тут так принято, потому что в массе своей аудитория тупая как полено, зато воинственная. Креаклиат — он такой, любитель «креативно» насрать из-под тишка, потому что на дискуссию мозгов не хватает, а наказать инакомыслящего мерзавца прям руки чешутся.
azsx Будь я модератором, я бы первым делом отправили эту тему в мусорку.
Sing Знатно у вас пригорело от моего совета поступать с вами так же, как вы поступаете с остальными. А вы как думали, фашизм — штука такая, обоюдоострая, и если вы пытаетесь заткнуть рот другим, то найдутся и такие люди, которые захотят заткнуть рот вам. И заметьте, не я это начал, а вы и такие как вы воины добра против инакомыслия. А теперь можете заминусить мой камент и если не насрали в карму — не сдерживайтесь, накажите своим столь важным минусом этого мудака, который смеет что-то там говорить против местной илиты. Давайте, смелее, покажите, насколько далеко вы ушли от кроманьонца, илитный вы наш (;
Вы сами подсчитайте, и все увидите, как это работает.
В нулевые принтер начального уровня 1000-ой серии стоил 200 баксов, сейчас аналогичный принтер начальной серии стоит 120 баксов. Кажется — вот оно, ведь дешевле стало! Но тогда самые дешманские ноутбуки стоили минимум 1000 долл., материнки — 50 долл. Благодаря развитию технологий все смогли удешевить продукцию в два-три раза без ущерба для качества, и только снижение цен принтеров преподносится как «мы продаем по себестоимости» в расчете на людей, которые не помнят, сколько все стоило тогда и не в курсе, что такое прогресс и как он позволяет снижать цену.
И именно вот этот вот мухлеж с формулировками и позволил маркетологам запустить фишку «мы продаем принтеры по себестоимости, отбивая разницу чуть подорожавшими картриджами». Вроде все просто и понятно ровно до того момента, пока вы не подсчитаете стоимость владения. Если раньше картридж к тому же 1000-ку стоил 50 баксов, то сейчас 95. За три года с ежемесячной заменой картриджа стоимость владения «тогда» составит 200+50*36 = 2000 долл, сейчас — 120+95*36 = 3540 долл.
Именно поэтому «тогда» картриджи не лочили и особо не чиповали (максимум — счетчик страниц), а сейчас так старательно навязывают исключительно оригинальные: тогда еще как-то старались думать о потребителях, а сейчас производители покупателей даже за людей не держат, считая их быдломассой, единственная цель которой — приносить им все больше и больше бабок, чтобы они могли купить еще больше яхт, устроить еще больше фуршетов и нанять еще больше маркетологов, которые будут искусно ссать в уши в стиле «это все ради вашего же блага».
То же самое происходит в автомобилестроении: фактически, все делается для того, чтобы человек откатал свои 3-4 года и потом купил новое авто. В ход идут
— недоработки (турбины ходят аккурат 100 тыс, цепь в двигателях подходит аккурат к 100 тыс, а замена цепи максимально усложнена настолько, что проще немного доложить и купить контрактный, алюминиевые блоки можно было сделать гильзуемыми, но нет, гильзовка так же максимально усложнена),
— целенаправленная политика снижения ресурса (те же Рено-Ниссан стали рекомендовать замену масла раз в 20 тыс, при таких сроках движок вряд ли проходит 130 тыс, масло в вариаторах заливается на весь срок службы — ну т.е. как раз на те самые 100 тыс, потому что при таком подходе через 100 тыс вариатор придется просто выкинуть, потому что ремонтировать там будет просто нечего, кто менял масло раз в 30 тыс — спокойно отхаживали по 200-300 тыс).
И все это при том, что автомобили ни разу не дешевеют. Нет, конечно, все это оправдывается тем, что тогда не было столько электроники и датчиков, но тут мы приходим к тому же примеру с производителям ноутбуков, которым кратное повышение сложности не помешало кратно снизить цену. В общем, маркетологи едят свой хлеб не зря.
Надо помочь Microsoft избавиться от XP — вывесили плашку «Больше обновляться не будет», надо помочь Microsoft продать десятку — обрубили выпуск драйверов для Gen7 под 7/8, надо избавиться от фильтрования/модификации рекламы провайдерами — навязывают https/http/2+ssl only.
Это уже даже не наглость, а беспринципность пополам с лицемерием — прикрываясь заботой, в добровольно-принудительном порядке навязывать пользователям, что им делать, ради личной выгоды.
Ну как где логика, натолкать полну жопу огурцов хомячкам, чтобы пригорело по-взрослому — всегда приятно. Они даже сказать ничего не могут, только минусят каменты в приступах бессильной злобы, потому что дальше «Да пшов ты!» у них мысль не идет. Вот пусть и не расслабляют булки, а то некоторым уже череп жмет от осознания совестливости и неполживости, хотя есть мнение, что от гидроцефалии. В самом деле, как можно считать людей разумными, когда все, на что хватает их мозжечка в ответ на неприятную порцию информации — попытаться заткнуть рот собеседнику? Хабра — на моей памяти единственный ресурс, на котором приятные каменты плюсуют, а за неприятные — минусят сразу в карму.
Странно, что большинство людей, солидарных со мной (а таких тут много) почему-то до сих пор не взяли на вооружение методику хомячков, получил бы хомячок пару минусов в карму за попытку протащить политоту — в следующий раз подумал бы, стоит ли открывать рот.
MacIn зря вы лезете в эту тему. Мне пламенные хомячки карму уже слили, не вставайте под раздачу. Мне-то на карму плевать с высокой колокольни, а вам, может, и пригодится. Просто пользуйтесь методой хомячков — минусите посты и сливайте карму оголтелым хомячкам. Только так можно привести более-менее в чувство хабровчан, устроивших тут тоталитарный серпентарий илитариев, в котором за любое мнение, отличное от мнения партии, человека тут же сливают.
Sing О, вот она, илита, повылезала, не способная даже сгенерировать что-то из собственной головы на тему, максимум — порыться в хистори и выкатить претензии в стиле «А ты, а у тебя коленки сзади грязные». Большой ум видно издалека, лол. Вас разве в детстве не учили, что переходить на личности в дискуссии — дурной тон, и в ответку вам может прилететь в таком же стиле?
herr_kaizer Затолкайте меня в игнор-лист и больше не беспокойте неудержимым петросянингом.
azsx Я уже пробовал тут тиснуть пару постов, оба отклонили как идеологически неверные. Пузомерки реализованы, в общем-то, верно, только пользуются ими не по назначению. Устроили тут секту единственно правильного мнения, причем те же самые люди, которые верещат про тоталитаризм в России и его недопустимость. Короче, война — это мир, свобода — это рабство, свободу слова всем своим.
0serg да-да-да, политоты на хабре нет, няши против кремлеботов. Вы сами-то не замечаете, что говорите штампами, называя черное белым? И почему провластная позиция чем-то хуже противовластной, если она достаточно аргументирована?
З.Ы. Дорогие пламенные хомячки, если вас что-то не устраивает в моих каментах или даже пригорело — не держите, просто сглотните.
Человек, безосновательно делающий заявление «Узнаю страну по фотографии, страна-бензоколонка, да явно же тема для распила, да что у нас — вот Маск..., ууу, какая у нее морда страшная» — отхватывает плюсов и всеобщий одобрямс.
Человек, основательно делающий заявление «Вы читаете то, 10% чего составляет технический сайт, а 90% — оголтелую пропаганду» — мудак и дрянь.
Может, хватит уже лицемерить, заигрываясь в двойные стандарты, считая только себя и только свое мнение единственно верным и допустимым? Я понятия не имею, что это был за человек, но если бы вы читали внимательно, то увидели бы, что и и StarCuriosity ничего в его сторону не сказал, он лишь постебался над местными хомячками, возомнивших себя небыдлом, илитариями и вообще совестью нации, которых тут кормят пропагандой в ключе «рашка вперде, вот на Западе да!» и у которых в голове на любую ситуацию готов ответ «Это происки кровавой гэбни, тоталитарная рашка, кругом одни воры, надо свергать кровавого путлера». При этом забавно, что этих мудаков никто мудаками не называет, более того, это явно свои люди, лол
zhigalin Вам это действительно только показалось. Гик изначально отпилили от хабры для того, чтобы ТМ не потеряла основной источник дохода из-за оголтелой политоты.Поэтому правило «хабра не для политики» распространяется только на хабру, а из гика сделали анально огороженную кунсткамеру по типу эха москвы, где иногда даже появляются гиковые посты, все остальное — реклама, дребедень, набрасывание говна на вентилятор в случае факапа в России и старательное отмазывание факапов вне России.
Что далеко ходить, месяца два назад была статейка про жесткий диск для РВСН 80-ых годов, бандура 25 кг, емкость 50 Мб, который стоит 3.7 млн. Толпы хомячков ринулись вопить про сраных откатчиков, ворье, «да у меня флешка на 128 гигов за 3 тыс!» и прочее. И лишь единицы тогда раскопали суть, которая заключалась в том, что это единичный экземпляр, аналогов которому нет и не будет (в силу экономической бессмысленности проведения всего комплекса мероприятий по замене), после чего хомячки так и не заткнулись, продолжая гнуть свою линию даже после того, как им были продемонстрированы цены на зарубежные комплектующие $200000+ с примитивными характеристиками.
И в то же время те же самые хомячки радуются как дети, когда гугломобиль врезается или фалькон не садится, потому что это же не факап, это не криворукость, это чистый успех! Ядерные войска США используют дискеты и мейнфреймы 60-ых, на обслуживание которых тратятся миллиарды долларов ежегодно? Все норм, работает — не трогай. Тесла влетела в фуру? Водитель сам виноват! А кто имеет наглость критиковать за такую позицию, говорит про факап, всеобщий идиотизм и двойные стандарты, ну т.е. называет вещи своими именами — тот ольгинский кремлебот и ему надо срочно насрать в карму. Инфантильный дебилизм, но тут так принято, илитарии же.
Так что если вы пришли сюда читать гиковые статьи — вы их тут не найдете, их тут нет, всех более-менее грамотных людей администрация отвадила своим идиотским поведением, генерировать контент стало просто некому, поэтому глубокие технические статьи плавно ушли, зато пришли астрофизика, обсуждение очередного фреймворка, переводилки и изредка статьи «как скомпилять нгинкс с пыхапе» и «Мама, я научился пользоваться Arduino!», которые тоже, в общем-то, дребедень.
Boctopr гик, да и вообще ТМ, уже давно превратились в «очередной ресурс» с кармадрочерами и преферансом, году эдак в 2012-ом благодаря стараниям администрации, которая отвадила от ресурса грамотную аудиторию, на смену которой пригнали толпы июлят и r&c-юзеров, чтобы были хоть какие-то просмотры и открутка рекламы.
Госпаде, только не Ростех. Тов. Чемезов в нулевые настолько успешно помогал АвтоВАЗу, что долю в АвтоВАЗе пришлось продать консорциуму Renault-Nissan, потому что автозавод по бумагам превратился в пылесос для бюджетных денег при постоянных сокращениях персонала (привет Андерссону, еще одному «эффективному менеджеру», до этого успевшему успешно на ГАЗе добить производство Волги, единственного нормального отечественного автомобиля). И сейчас французы с японцами заняты тем, чтобы максимально выдавить Ростех из структуры предприятия (сейчас RN принадлежит 50% акций, 24% Ростеху, остальное мелким миноритариям), потому что с такими друзьями и враги не нужны.
Под статьей о пеленгации гетеродина отметились сотни параноидально настроенных хомячков, а тут прям тишина да благодать, подумаешь, АНБ могло взломать корпоративные файрволы, ничего страшного. Двойные стандарты такие двойные, лол.
Этой «уязвимости» сто лет в обед, еще в прошлом году мейлрушники об этом рассказывали — https://habrahabr.ru/company/mailru/blog/259521/. Измельчал DefCon и специалисты по информационной безопасности, что такие глупости преподносят под соусом «на острие атаки».
И ни слова о том, что Magenta — реализация Darwin поверх ядра Linux, имеющая бинарную совместимость с iOS. На эту тему была статья от 2012-ого тут же — https://habrahabr.ru/post/145643/. Если они сюда прикрутят стек Android и замену проприетарным либам iOS, то Apple не позавидуешь.
Я вам ответил вполне конкретно и корректно и на первый, и на второй вопрос. Ваше желание увести дискуссию от изначальных тезисов к сферическим коням в вакууме — ваше право, но не моя обязанность.
Вот что меня удивляет в совестливых и неполживых, так это скилл стремительного переобувания в прыжке. Вы с легкостью развешиваете ярлыки и ищете способы обхода закона, но как только дело касается вас лично, вы тут же вспоминаете про честь, достоинство и наличие в стране УК, судов, ФАС, РКН (да-да, то самое, которое у вас когда надо плюшек — надзорное ведомство, а когда потрындеть — роскомпозор). Вас до глубины души оскорбило «У вас уже совсем крышу посносило» и «промискуитетная мадама», но вы считаете вполне нормальным высказывания в стиле «Развели истерику с информационным суверенитетом» и «вот роскомпозор...».
Вы хотите жить в красивой, чистой, уютной стране, но вы же ровно ничем не отличаетесь от тех самых чинуш, которых проклинаете. Это ваше хамское отношение ко всяким Шапоклякам и роскомпозорщикам, которое вы считаете нормой, находит отражение в кортежах чинуш, которые точно так же считают нормой, что тупой плебс может и постоять в пробке полчасика. Подумайте об этом на досуге. Навряд ли, конечно, но чем черт не шутит.
Ваша попытка притянуть за уши заботу о датчанах понятна, но и я, и вы отлично понимаем, про какую Шапокляк речь. Равно как и статью про свое убер-приложение, которой вы и так проспамили не один пост — я комментил эту конкретно взятую статью, её я и буду обсуждать.
Дело тут не в том, что своей статейкой вы наносите удар кровавому режиму. Вы могли просто задать вопрос на тостере, но этого же мало, надо больше, больше драмы, и вы не придумали ничего лучше, чем излить на хабре свои глубинные терзания под видом «сказки», которая по сути — и продукт индуцированного психоза, и материал для дальнейшей индукции в читателях истерии на тему закручивания гаек. Что ценного в этой статье и в последовавшем обсуждении? Да ничего. В сухом остатке — истерика, паранойя и обсуждение сферических коней в вакууме. И это как раз то, о чем я говорил — ресурс планомерно превращается в гадюшник для политизированной школоты, в том числе благодаря вам.
Оглянитесь вокруг — начиная с 2011-ого года администрация выдавила адекватных авторов и читателей, и за пять лет сформировала у аудитории четкое понимание, что рашка вперде, а запад понад усё. Ализар с марксом с их черно-белым миром — те еще затейники. Любое решение, любая новинка, любой прогресс в России — априори тоталитаризм, коррупция, откаты, судороги, понос, смерть. Однако любой фейл вне России — «ну ничего страшного» и «вот ведь молодцы». 8-дюймовые дискеты в ядерных войсках США? Ничего страшного. Минфин США работает на мейнфреймах 70-ых? Все ок. Гугломобиль совершил аварию? Это опытный образец, подправят.
Более того, в треде http://web.archive.org/web/20160501110140/https://geektimes.ru/post/275138/ редактор ilya42 спокойно позволял себе высказывания в стиле «Нет никакого смысла сейчас спорить с ватой. Возможно, лет через 10…»..." ватой я называю только тех, кто верит, что в Киеве пришла к власти фашистская хунта, в Крыму был референдум, в Донбассе — гражданская война.". Вдумайтесь: редактор гиктаймс, который вроде как вне политики, называет 90% россиян (а косвенно — читателей гика) ватой. И такой расклад считается администрацией сайта нормальным. Нет, они, конечно потом поудаляли каменты, но самого редактора не тронули, хотя раньше за подобное спокойно дропали учетки со всеми постами.
И такая политика редактуры дает плоды. Сходите в тред https://geektimes.ru/post/275200/, новость про то, что мужчину полгода держат без всяких доказательств в тюрьме. Хомячки все как один согласны с тем, что мужчина наверняка виновен, пароль у него надо выпытать на полиграфе и вообще так ему и надо, а кто посмел что-то там сказать про американскую демократию и презумпцию невиновности — тем насрали в карму и предъявили супер-аргумент «а у нас бы ваще паяльник в жопу сунули». Причем предъявили те же самые хомячки, которые в дискуссиях на тему правосудия в России любят употреблять аргумент «ну вы еще скажите, что у них негров линчуют». Если бы то же самое произошло в России — все бы вопили про клятого путлера, кровавую гэбню и разгул беспредела. Короче, двойные стандарты такие двойные.
Поэтому я действительно думаю по-другому. Я читаю хабру достаточно давно, и сейчас хабра из крупнейшего технического ресурса рунета превратилась в помойку навроде эха москвы в худшем понимании, а аудитории это ок, еще добавки просят: больше, больше новостей, как в рашке плохо, а если нет плохих новостей — сами придумывают, как хреново им живется в путинской рашке.
Проблема тут даже не в том, что я как-то резко высказался в сторону аффтара, проблема в том, что администрация раскрутила маховик массового психоза, что вполне резонно приводит к постепенному вымыванию с ресурса критично мыслящих людей, что, в свою очередь, понижает культурный уровень оставшихся. И я вас уверяю: то, что написал я, цветочки по сравнению с тем, что тут будет твориться через пару лет, когда с хабры сбегут все здравомыслящие (их и так осталось не так уж много), а останутся только безмозглые реднеки, которые еще хоть как-то стараются держать марку, чтобы не быть заминусованными за полный кретинизм. Сходите на эхо, почитайте там каменты — вот то же самое будет и здесь. Опустить культурный уровень просто, поднять — гораздо более сложная задача, которую администрация себе и не ставит, достаточно взглянуть на типичный состав дневных постов: политота в «правильном» ключе, пиар, реклама, прописные истины из разряда «как скомпилять пыхапе из сырцов» и переводилка из какого-нибудь popular mechanics. Дошло уже до того, что на барахольном сайте mysku технических статей про то, как из деталюшек соорудить какой-нибудь убер-девайс, на порядок больше, чем на гике. На mysku, Карл!
В свете всего этого мне видится оторванным от реальности призыв не увлекаться в определениях, потому что хабра уже давно перешла черту, за которой кончаются принципы морали и этики, и каждый день пробивает новое дно, хотя ниже падать, казалось бы, некуда. Да-да, NickKolok тебя это тоже касается, можешь еще разок пройтись по моим каментам и поминусить то, что осталось незаминусованным, это же так в стиле местной илиты — за неимением аргументов пытаться заткнуть рот оппоненту и при этом считать себя высокодуховной совестью нации и классным специалистом.
>государство готовит новые репрессивные меры, которые должны ударить по пиратским сайтам.
Звучит как «суд репрессивным катком прошелся по убийце и насильнику, отправив его в тюрьму», лол. Ализар в своем репертуаре, кто бы ни был виноват — виновата власть! Так победимЪ!
С разморозкой вас, социализма уже 25 лет как нет, сейчас на дворе капитализм. И вполне естественно, что если вы хотите привлечь бюджетные деньги, то вас сперва проверят «на вшивость», т.е. авторитетность, а потом попросят отчитаться за проделанную работу. Такой расклад считается вполне естественным, когда разговор идет про частного заказчика, но как только заходит разговор про государство, как в людях тут же вскипают остатки социализма. То, что вы ученый, не означает, что вы не в состоянии пожарить себе яичницу и постирать носки, так что я не вижу никаких проблем в том, чтобы изучить новый скилл — составление отчетности. Выделите какого-то отдельного человека, который будет заниматься бумажной волокитой, пока вы занимаетесь делами, в конце концов. Так работают все компании, ориентированные на заказчика, так что я не вижу ровно никаких причин для негодования.
В целом у вас неверное понимание гранта. Грант — не меценатство, не самоцель и уж тем более не разбрасывание денег «лишь бы наукой занимались», это софинансирование какой-то деятельности, в данной ситуации государство выступает не как большое безвозмездное вымя «которое ПРОСТО ДАЛО ДЕНЬГИ ИЗ НАЛОГОВ», а как созаказчик. И как созаказчик государство вправе потребовать результатов вашей деятельности.
Что касаемо вашей сверхгениальной идеи, то она уже давно реализована в «Статья 262 НК РФ. Расходы на научные исследования и (или) опытно-конструкторские разработки»:
8. Налогоплательщик, использующий право, предусмотренное пунктом 7 настоящей статьи, представляет в налоговый орган по месту нахождения организации отчет о выполненных научных исследованиях и (или) опытно-конструкторских разработках (отдельных этапах работ), расходы на которые признаются в размере фактических затрат с применением коэффициента 1,5.
Может, пора уже оторваться от маминой сиськи и начать работать, а не ныть про плохое государство, чинушей, коррупцию и кумовье, не оценивших по достоинству очередного гения?
Как-то вы в кучу свалили IP-телефонию и облачную IP-телефонию, выдавая прогресс первого за второе. Между тем, это далеко не так, в отличие от ip-телефонии у облачной телефонии use-case один: мелкая компания, отдел на обзвоне с гарнитурами наперевес и желание руководителя видеть кучу цветных графиков. Для всего остального предпочитают Aria Soho, KX-TDA100 и Asterisk, потому что это банально выгоднее и разумнее.
Skerrigan
Ну, что я и говорил — единственным ответом будет «да пшов ты, ватан». Тут есть свобода слова, но если твои слова не понравятся — мы тебя заткнем, потому что наша свобода минусить важнее твоей свободы слова. Я же говорю, обычная фашня.
Ты тут кудахчешь за логику, но за весь камент я не увидел от тебя ни одного внятного аргумента, одно кудахтанье вокруг «ой, ты не понимаешь». Это и называется «человек логики»? Это чистой воды инфантилизм и показатель полного отсутствия внятных аргументов. Впрочем, ты и сам понимаешь, что все тобой написанное — обычное словоблудие, а реально ты ничего сказать не можешь.
>Люди логики не любят алогичных людей, слов и поступков. Все просто же!
>Т.е. если человек имеет мнение отличное от большинства, но при этом «видит берега» в своих суждениях и умеет под правильным «вектором атаки» вести диалог
С какого это перепугу, если у человека отличное от большинства мнение, он должен тщательно подбирать слова и подавать все это под правильным «вектором атаки», чтобы большинство не дай боже не возбудилось, в то время как быдло ни в чем себя не ограничивает? Может, проблема не в словах, а в упоротом большинстве, которое агрессивно не приемлет никакой другой точки зрения? Получается, на хабре таки установилась цензура, 37-ой год, поиски врагов родины? Тем смешнее слышать от лицемера дениски плачи по свободе слова и китайскому фаейрволу.
И в чем ты увидел алогичность? Как раз наоборот, алогично требовать от людей, чтобы они подбирали слова и не дай боже не затронули чуйств большинства, потому что вы предлагаете стать жополизом. Нет, я понимаю, что на хабре это своего рода норма и даже ритуал, когда все друг другу лижут зад, лишь бы только карму не испортили из-за неправильно понятых слов, и даже шутки на всякий случай объясняют, но с логикой это никак не сочетается. Если вам нравится — ради б-га, но с каких пор лизание зада стало нормой, почему человек не может просто высказать то, что он думает, и если у кого-то есть возражения — подискутировать, к чему махровый тоталитаризм с минусованием и всяческой демонстрацией полного презрения?
Впрочем, ничего нового — для борцунов это вполне естественное двоемыслие, когда одной половинкой мозга они орут про свободу слова и права, а другой устанавливают диктаторский режим на отдельно взятом портале и выдавливают всех несогласных. Муссолини плачет кровавыми слезами — раньше приходилось что-то объяснять, доказывать, показывать — сейчас достаточно полгода покормить хомячков всепропальными статейками — и бот, слепо идущий за своим лидером, готов
А если ты так за логику, то давай начнем с того, что, как выше писалось, если дениска против зарегулированности в ИТ, то он просто-таки обязан отменить карму и разрешить свободную регистрацию или даже анонимные комментарии. Покажет всем, что он не балабол, а человек с прогрессивным мышлением, который против зарегулированности. Забавно, что дениска, который сейчас плачется под гнетом государства, как раз и внедрил механизм кармы, а потом бездумно махал банхаммером в любой непонятной ситуации, выпиливая и баня всех тех, кто посмел встать не на его сторону.
dimm_ddr
>Потому что запрет оценки != затыканию рта
Да что вы говорите. А когда разрешается комментировать раз в день, потом раз в неделю, а потом ro — это что? Ах да, саморегуляция, когда в плюсы вылезают кармадрочеры и истеричные кретины, орущие про рашкувперде, а за любое отклонение от местных догм минусят, чтобы человек лишний раз не ломал кайф вякающим какими-то там возражениями. Сектанты чертовы.
Иди, попробуй, скажи — «дениска, ты задаешь дилетантские вопросы и ведешь себя непрофессионально, как истеричка со своими мечами, анонимностью и китайским файерволом» — тебя тут же заминусят, а вот крики «Клименко — лживый демагог, мутный тип и мудак» — считаются нормой, хотя в любом нормальном обществе за такие слова на тебя посмотрят как на плебея.
Или, если в треде еще кто-то остался — можешь наглядно увидеть, как мне начнут срать в карму и минусить, а единственным ответом будет «да пшов ты, ватан», как и подобает местным илитариям, лол. Поэтому дениска и не торопится менять механизм кармы, который показал свою полную непригодность как механизм регуляции, но который превратился в механизм затыкания ртов всем, отклоняющимся от линии партии. И этому персонажу еще хватает наглости что-то там верещать про зарегулированность. Если такой правильный — отменил бы карму и разрешил бы анонимные комментарии, но тогда бы туповатых хомячков тут бы в мгновение ока разделали под орех. Кстати, почему бы не вспомнить, как администрация удаляла аккаунты людей с «неправильной» позицией вместе с постами. Что, собственно, еще раз доказывает — все эти «демократы» и «либералы» от ИТ — по факту ряженая фашня, и свобода слова для них — свобода слова только для тех, кто придерживается их точки зрения.
azsx Будь я модератором, я бы первым делом отправили эту тему в мусорку.
Sing Знатно у вас пригорело от моего совета поступать с вами так же, как вы поступаете с остальными. А вы как думали, фашизм — штука такая, обоюдоострая, и если вы пытаетесь заткнуть рот другим, то найдутся и такие люди, которые захотят заткнуть рот вам. И заметьте, не я это начал, а вы и такие как вы воины добра против инакомыслия. А теперь можете заминусить мой камент и если не насрали в карму — не сдерживайтесь, накажите своим столь важным минусом этого мудака, который смеет что-то там говорить против местной илиты. Давайте, смелее, покажите, насколько далеко вы ушли от кроманьонца, илитный вы наш (;
В нулевые принтер начального уровня 1000-ой серии стоил 200 баксов, сейчас аналогичный принтер начальной серии стоит 120 баксов. Кажется — вот оно, ведь дешевле стало! Но тогда самые дешманские ноутбуки стоили минимум 1000 долл., материнки — 50 долл. Благодаря развитию технологий все смогли удешевить продукцию в два-три раза без ущерба для качества, и только снижение цен принтеров преподносится как «мы продаем по себестоимости» в расчете на людей, которые не помнят, сколько все стоило тогда и не в курсе, что такое прогресс и как он позволяет снижать цену.
И именно вот этот вот мухлеж с формулировками и позволил маркетологам запустить фишку «мы продаем принтеры по себестоимости, отбивая разницу чуть подорожавшими картриджами». Вроде все просто и понятно ровно до того момента, пока вы не подсчитаете стоимость владения. Если раньше картридж к тому же 1000-ку стоил 50 баксов, то сейчас 95. За три года с ежемесячной заменой картриджа стоимость владения «тогда» составит 200+50*36 = 2000 долл, сейчас — 120+95*36 = 3540 долл.
Именно поэтому «тогда» картриджи не лочили и особо не чиповали (максимум — счетчик страниц), а сейчас так старательно навязывают исключительно оригинальные: тогда еще как-то старались думать о потребителях, а сейчас производители покупателей даже за людей не держат, считая их быдломассой, единственная цель которой — приносить им все больше и больше бабок, чтобы они могли купить еще больше яхт, устроить еще больше фуршетов и нанять еще больше маркетологов, которые будут искусно ссать в уши в стиле «это все ради вашего же блага».
То же самое происходит в автомобилестроении: фактически, все делается для того, чтобы человек откатал свои 3-4 года и потом купил новое авто. В ход идут
— недоработки (турбины ходят аккурат 100 тыс, цепь в двигателях подходит аккурат к 100 тыс, а замена цепи максимально усложнена настолько, что проще немного доложить и купить контрактный, алюминиевые блоки можно было сделать гильзуемыми, но нет, гильзовка так же максимально усложнена),
— целенаправленная политика снижения ресурса (те же Рено-Ниссан стали рекомендовать замену масла раз в 20 тыс, при таких сроках движок вряд ли проходит 130 тыс, масло в вариаторах заливается на весь срок службы — ну т.е. как раз на те самые 100 тыс, потому что при таком подходе через 100 тыс вариатор придется просто выкинуть, потому что ремонтировать там будет просто нечего, кто менял масло раз в 30 тыс — спокойно отхаживали по 200-300 тыс).
И все это при том, что автомобили ни разу не дешевеют. Нет, конечно, все это оправдывается тем, что тогда не было столько электроники и датчиков, но тут мы приходим к тому же примеру с производителям ноутбуков, которым кратное повышение сложности не помешало кратно снизить цену. В общем, маркетологи едят свой хлеб не зря.
Это уже даже не наглость, а беспринципность пополам с лицемерием — прикрываясь заботой, в добровольно-принудительном порядке навязывать пользователям, что им делать, ради личной выгоды.
Странно, что большинство людей, солидарных со мной (а таких тут много) почему-то до сих пор не взяли на вооружение методику хомячков, получил бы хомячок пару минусов в карму за попытку протащить политоту — в следующий раз подумал бы, стоит ли открывать рот.
MacIn зря вы лезете в эту тему. Мне пламенные хомячки карму уже слили, не вставайте под раздачу. Мне-то на карму плевать с высокой колокольни, а вам, может, и пригодится. Просто пользуйтесь методой хомячков — минусите посты и сливайте карму оголтелым хомячкам. Только так можно привести более-менее в чувство хабровчан, устроивших тут тоталитарный серпентарий илитариев, в котором за любое мнение, отличное от мнения партии, человека тут же сливают.
Sing О, вот она, илита, повылезала, не способная даже сгенерировать что-то из собственной головы на тему, максимум — порыться в хистори и выкатить претензии в стиле «А ты, а у тебя коленки сзади грязные». Большой ум видно издалека, лол. Вас разве в детстве не учили, что переходить на личности в дискуссии — дурной тон, и в ответку вам может прилететь в таком же стиле?
herr_kaizer Затолкайте меня в игнор-лист и больше не беспокойте неудержимым петросянингом.
azsx Я уже пробовал тут тиснуть пару постов, оба отклонили как идеологически неверные. Пузомерки реализованы, в общем-то, верно, только пользуются ими не по назначению. Устроили тут секту единственно правильного мнения, причем те же самые люди, которые верещат про тоталитаризм в России и его недопустимость. Короче, война — это мир, свобода — это рабство, свободу слова всем своим.
0serg да-да-да, политоты на хабре нет, няши против кремлеботов. Вы сами-то не замечаете, что говорите штампами, называя черное белым? И почему провластная позиция чем-то хуже противовластной, если она достаточно аргументирована?
З.Ы. Дорогие пламенные хомячки, если вас что-то не устраивает в моих каментах или даже пригорело — не держите, просто сглотните.
Человек, основательно делающий заявление «Вы читаете то, 10% чего составляет технический сайт, а 90% — оголтелую пропаганду» — мудак и дрянь.
Может, хватит уже лицемерить, заигрываясь в двойные стандарты, считая только себя и только свое мнение единственно верным и допустимым? Я понятия не имею, что это был за человек, но если бы вы читали внимательно, то увидели бы, что и и StarCuriosity ничего в его сторону не сказал, он лишь постебался над местными хомячками, возомнивших себя небыдлом, илитариями и вообще совестью нации, которых тут кормят пропагандой в ключе «рашка вперде, вот на Западе да!» и у которых в голове на любую ситуацию готов ответ «Это происки кровавой гэбни, тоталитарная рашка, кругом одни воры, надо свергать кровавого путлера». При этом забавно, что этих мудаков никто мудаками не называет, более того, это явно свои люди, лол
zhigalin Вам это действительно только показалось. Гик изначально отпилили от хабры для того, чтобы ТМ не потеряла основной источник дохода из-за оголтелой политоты.Поэтому правило «хабра не для политики» распространяется только на хабру, а из гика сделали анально огороженную кунсткамеру по типу эха москвы, где иногда даже появляются гиковые посты, все остальное — реклама, дребедень, набрасывание говна на вентилятор в случае факапа в России и старательное отмазывание факапов вне России.
Что далеко ходить, месяца два назад была статейка про жесткий диск для РВСН 80-ых годов, бандура 25 кг, емкость 50 Мб, который стоит 3.7 млн. Толпы хомячков ринулись вопить про сраных откатчиков, ворье, «да у меня флешка на 128 гигов за 3 тыс!» и прочее. И лишь единицы тогда раскопали суть, которая заключалась в том, что это единичный экземпляр, аналогов которому нет и не будет (в силу экономической бессмысленности проведения всего комплекса мероприятий по замене), после чего хомячки так и не заткнулись, продолжая гнуть свою линию даже после того, как им были продемонстрированы цены на зарубежные комплектующие $200000+ с примитивными характеристиками.
И в то же время те же самые хомячки радуются как дети, когда гугломобиль врезается или фалькон не садится, потому что это же не факап, это не криворукость, это чистый успех! Ядерные войска США используют дискеты и мейнфреймы 60-ых, на обслуживание которых тратятся миллиарды долларов ежегодно? Все норм, работает — не трогай. Тесла влетела в фуру? Водитель сам виноват! А кто имеет наглость критиковать за такую позицию, говорит про факап, всеобщий идиотизм и двойные стандарты, ну т.е. называет вещи своими именами — тот ольгинский кремлебот и ему надо срочно насрать в карму. Инфантильный дебилизм, но тут так принято, илитарии же.
Так что если вы пришли сюда читать гиковые статьи — вы их тут не найдете, их тут нет, всех более-менее грамотных людей администрация отвадила своим идиотским поведением, генерировать контент стало просто некому, поэтому глубокие технические статьи плавно ушли, зато пришли астрофизика, обсуждение очередного фреймворка, переводилки и изредка статьи «как скомпилять нгинкс с пыхапе» и «Мама, я научился пользоваться Arduino!», которые тоже, в общем-то, дребедень.
Boctopr гик, да и вообще ТМ, уже давно превратились в «очередной ресурс» с кармадрочерами и преферансом, году эдак в 2012-ом благодаря стараниям администрации, которая отвадила от ресурса грамотную аудиторию, на смену которой пригнали толпы июлят и r&c-юзеров, чтобы были хоть какие-то просмотры и открутка рекламы.
Вы хотите жить в красивой, чистой, уютной стране, но вы же ровно ничем не отличаетесь от тех самых чинуш, которых проклинаете. Это ваше хамское отношение ко всяким Шапоклякам и роскомпозорщикам, которое вы считаете нормой, находит отражение в кортежах чинуш, которые точно так же считают нормой, что тупой плебс может и постоять в пробке полчасика. Подумайте об этом на досуге. Навряд ли, конечно, но чем черт не шутит.
Ваша попытка притянуть за уши заботу о датчанах понятна, но и я, и вы отлично понимаем, про какую Шапокляк речь. Равно как и статью про свое убер-приложение, которой вы и так проспамили не один пост — я комментил эту конкретно взятую статью, её я и буду обсуждать.
Дело тут не в том, что своей статейкой вы наносите удар кровавому режиму. Вы могли просто задать вопрос на тостере, но этого же мало, надо больше, больше драмы, и вы не придумали ничего лучше, чем излить на хабре свои глубинные терзания под видом «сказки», которая по сути — и продукт индуцированного психоза, и материал для дальнейшей индукции в читателях истерии на тему закручивания гаек. Что ценного в этой статье и в последовавшем обсуждении? Да ничего. В сухом остатке — истерика, паранойя и обсуждение сферических коней в вакууме. И это как раз то, о чем я говорил — ресурс планомерно превращается в гадюшник для политизированной школоты, в том числе благодаря вам.
Более того, в треде http://web.archive.org/web/20160501110140/https://geektimes.ru/post/275138/ редактор ilya42 спокойно позволял себе высказывания в стиле «Нет никакого смысла сейчас спорить с ватой. Возможно, лет через 10…»..." ватой я называю только тех, кто верит, что в Киеве пришла к власти фашистская хунта, в Крыму был референдум, в Донбассе — гражданская война.". Вдумайтесь: редактор гиктаймс, который вроде как вне политики, называет 90% россиян (а косвенно — читателей гика) ватой. И такой расклад считается администрацией сайта нормальным. Нет, они, конечно потом поудаляли каменты, но самого редактора не тронули, хотя раньше за подобное спокойно дропали учетки со всеми постами.
И такая политика редактуры дает плоды. Сходите в тред https://geektimes.ru/post/275200/, новость про то, что мужчину полгода держат без всяких доказательств в тюрьме. Хомячки все как один согласны с тем, что мужчина наверняка виновен, пароль у него надо выпытать на полиграфе и вообще так ему и надо, а кто посмел что-то там сказать про американскую демократию и презумпцию невиновности — тем насрали в карму и предъявили супер-аргумент «а у нас бы ваще паяльник в жопу сунули». Причем предъявили те же самые хомячки, которые в дискуссиях на тему правосудия в России любят употреблять аргумент «ну вы еще скажите, что у них негров линчуют». Если бы то же самое произошло в России — все бы вопили про клятого путлера, кровавую гэбню и разгул беспредела. Короче, двойные стандарты такие двойные.
Поэтому я действительно думаю по-другому. Я читаю хабру достаточно давно, и сейчас хабра из крупнейшего технического ресурса рунета превратилась в помойку навроде эха москвы в худшем понимании, а аудитории это ок, еще добавки просят: больше, больше новостей, как в рашке плохо, а если нет плохих новостей — сами придумывают, как хреново им живется в путинской рашке.
Проблема тут даже не в том, что я как-то резко высказался в сторону аффтара, проблема в том, что администрация раскрутила маховик массового психоза, что вполне резонно приводит к постепенному вымыванию с ресурса критично мыслящих людей, что, в свою очередь, понижает культурный уровень оставшихся. И я вас уверяю: то, что написал я, цветочки по сравнению с тем, что тут будет твориться через пару лет, когда с хабры сбегут все здравомыслящие (их и так осталось не так уж много), а останутся только безмозглые реднеки, которые еще хоть как-то стараются держать марку, чтобы не быть заминусованными за полный кретинизм. Сходите на эхо, почитайте там каменты — вот то же самое будет и здесь. Опустить культурный уровень просто, поднять — гораздо более сложная задача, которую администрация себе и не ставит, достаточно взглянуть на типичный состав дневных постов: политота в «правильном» ключе, пиар, реклама, прописные истины из разряда «как скомпилять пыхапе из сырцов» и переводилка из какого-нибудь popular mechanics. Дошло уже до того, что на барахольном сайте mysku технических статей про то, как из деталюшек соорудить какой-нибудь убер-девайс, на порядок больше, чем на гике. На mysku, Карл!
В свете всего этого мне видится оторванным от реальности призыв не увлекаться в определениях, потому что хабра уже давно перешла черту, за которой кончаются принципы морали и этики, и каждый день пробивает новое дно, хотя ниже падать, казалось бы, некуда. Да-да, NickKolok тебя это тоже касается, можешь еще разок пройтись по моим каментам и поминусить то, что осталось незаминусованным, это же так в стиле местной илиты — за неимением аргументов пытаться заткнуть рот оппоненту и при этом считать себя высокодуховной совестью нации и классным специалистом.
Звучит как «суд репрессивным катком прошелся по убийце и насильнику, отправив его в тюрьму», лол. Ализар в своем репертуаре, кто бы ни был виноват — виновата власть! Так победимЪ!
В целом у вас неверное понимание гранта. Грант — не меценатство, не самоцель и уж тем более не разбрасывание денег «лишь бы наукой занимались», это софинансирование какой-то деятельности, в данной ситуации государство выступает не как большое безвозмездное вымя «которое ПРОСТО ДАЛО ДЕНЬГИ ИЗ НАЛОГОВ», а как созаказчик. И как созаказчик государство вправе потребовать результатов вашей деятельности.
Что касаемо вашей сверхгениальной идеи, то она уже давно реализована в «Статья 262 НК РФ. Расходы на научные исследования и (или) опытно-конструкторские разработки»:
8. Налогоплательщик, использующий право, предусмотренное пунктом 7 настоящей статьи, представляет в налоговый орган по месту нахождения организации отчет о выполненных научных исследованиях и (или) опытно-конструкторских разработках (отдельных этапах работ), расходы на которые признаются в размере фактических затрат с применением коэффициента 1,5.
Может, пора уже оторваться от маминой сиськи и начать работать, а не ныть про плохое государство, чинушей, коррупцию и кумовье, не оценивших по достоинству очередного гения?