Коротко и со вкусом! По-моему пока лучшее, что я из "Будущего здесь" прочитал.
карманный прибор
"Визатор" он, по-моему, назывался)
Мне один старый товарищ, когда узнал, что я железо проектирую, по приколу предложил такой сделать. Когда стали под водочку-закусочку обсуждать, как конкретно он должен работать, что доступно, на что он физически должен реагировать - вообще не смешно стало.
И обычно приблизительно в одно и то же время. Один раз утром, один раз - вечером. С чего бы распределению не быть бимодальным?
А если учесть факт, что между утренней и вечерней прогулкой времени обычно меньше, чем между вечерней и утренней (у нас по крайней мере так) - можно и асимметрию распределения объяснить.
Если я когда-нибудь заблужусь в лесу со своим пёселем, то вместо мха на дереве смогу узнать примерное направление по-другому
С пёселем не заблудитесь, если будете его слушаться, проверено) А вот направление на Солнце и без пёселя можно определить.
За последние 10 тысяч лет человеки потеряли примерно 150 грамм мозга, уменьшив на такую величину его средний вес. Если вспомнить, что эти же 150 грамм предки набирали в течение нескольких сотен тысяч лет
Да что вы привязались к объёму мозга, никак понять не могу (объёма, похоже, не хватает) ?
У мамонта был объём мозга на порядок больше, чем у человекообразных. И где теперь этот мамонт? В музее под стеклом, да, ещё сохранился местами.
У коровы мозг тоже не маленький. И что?
Давайте ещё построим теорию о критической массе мозга) Обладатели больших мозгов сразу познали дзен, прокрутили в уме всю эволюцию от овладевания огнём до просмотра мемов с котиками, и решили не е***ть себе этим мозг. У кого поменьше - не догадались даже начать. И только гоминиды познают все прелести обладания критической массой мозга - ещё не въехали, куда оно ведёт, но куда-то уверенно топают.
Не, ну в честные 24 бита и 144 dB в аудио-диапазоне я не верующий. Разве что диапазон зажать сверху и снизу по самое си-бемоль, и ещё сигнал разогнать до +-10 V. Только аудио-кодеки как-то не хотят такое переваривать. 0..+5 V - предел, похоже
Если есть прецедент с SNR 130 dB - подскажите пожалуйста. Сам ищу, хочется от шумодава избавиться. Для меня "бюджетный" - это по цене порядка Behringer U-phoria.
Встречался на днях с очень интересной штукой - диктофон ZOOM H1. То ли там использовали какой-то АЦП с SNR больше 120 дБ, то ли обычный 4-канальный АЦП, куда дополнительно усиленный звук подаётся. Что, наверное, дешевле, но микрофоны-то по любому с большой динамикой.
На записи репетиции он нормально и чисто снял звук в 1,5 м от ударной установки, и наша тихая болтовня в перерывах тоже чисто записалась. Никаких компрессоров, больше 100 дБ динамики без задержек.
Стоит тоже немало, да, но не так, как топовые TASCAM. Если интересно, попробую выпросить девайс на реверс-инжиниринг.
выпускаются специальные микросхемы компрессоры. Они заточены для работы с микрофоном. Юзаешь ее и нет никаких проблем с ДД
Напомню:
Чтобы сохранить динамический диапазон, вы предложили решение - заменить АЦП большой разрядности на аналоговый компрессор + АЦП встроенный, бесплатный. Супер!
Поэтому я и сравниваю параметры, мешая их в одну кучу.
Я сравнил это решение с тем, что выбрали @the_bat и @a3xв своей разработке. По параметру "цена" получилось не в пользу вашего решения. Для сравнения по качеству я привёл параметр "SNR". Про ENOB забудьте, это просто пересчёт из битов из SNR.
Приведите пример другого параметра, который влияет на качество диктофона. Вдруг он очень важный, и тогда Хабр вас не забудет.
Железячникам достаточно джека 3,5мм и микроSD. Гребёнка 0,1" - вообще та самая линейка. А рыбаки - ещё те измерители, специально пачку тонких коротких сигарет берут)
Нет, это, наверное, потому что G.711 придуман в 1972 году, когда один канал аналогового компрессора стоил в 10 раз дешевле любой цифровой микросхемы.
Вот я и говорю, что с предложением поставить аналоговый компрессор вы немножечко опоздали)
А почему вы ранжируете микросхемы по SNR? А не по количеству ножек, например?
Это такой тонкий троллинг?
Хотел привести какой-то важный для аудио-тракта параметр, чтобы весь даташит не копировать. $7,5 за канал - это дорого, но хотя-бы понятно, за что: 112 dB динамики на дороге не валяются, это эквивалентно 19-битному разрешению.
Если сначала аналоговый сигнал подвергнуть компрессии, а потом оцифровать линейным АЦП, получим тот же самый результат
Возможно. Только в кодеках почему-то делают наоборот - сначала сигма-дельта-оцифровка, а потом кодирование в A-law/u-law. Наверное, потому, что один канал аналогового компрессора стоит в 2-10 раз дороже 2-канального кодека с кучей других плюшек.
Да, но вот только код там не линейный. А один из простейших форматов с плавающей точкой.
И, по вашему, 11 "эффективных" бит недостаточно для речи?
Для воспроизведения после нормализации и компрессора - даже 8 честных бит достаточно. Для записи - маловато. Х.з, сколько звука дойдёт до микрофона. Может быть и мало. А может и какой-нибудь товарищ генерал рядом гаркнет.
8 бит - очень маленький динамический диапазон для записи. Даже в олдовой телефонной сети - 13 бит. А встроенный АЦП достаточно шумный, даже если вычистить ему питание, даташит говорит про 10-11 эффективных бит.
Гораздо проще поставить кодек, они не дорогие. А уже потом в цифре сделать компрессор, если надо. Эра аналоговых компрессоров кончилась вместе с аналоговой записью.
Про кэш данных процессора. Может, для STM это не сильно актуально, там, вроде, только флеш-память кэшируется. Но в каких-то случаях даже упрощённый ARM Cortex-M4 может отложить запись в RAM.
Не так уж много нужно для сжатия, говорят. Используемый в Bluetooth кодек, вроде, считается попроще и экономит батарейку как раз. Ну и существует G.711 - он вообще простейший. Правда от 16 бит остаётся 13-14, но сжатие - в 2 раза.
NAU - сейчас хороший выбор. Сам недавно ставил. А микросхемы самых знаменитых кодеко-строителей AK сейчас тоже недоступны? Cirrus? Китай?
Верна ли гипотеза, что запись по SPI блокирует работу DMA? По идее, не должна, но кто его знает…
Это вряд ли. DMA-каналы работают в общем независимо, и скорость SPI для DMA достаточно детская. Заголовок WAV ведь нормально пишется, без смещений и пропусков.
Нужно только не забывать сливать кэш, когда DMA используете. Если вызов у вас блокирующий, проц в это время ничего не делает, тупо ждёт бита окончания, и данные могут застрять в кэше.
Как лучше писать аудиопоток на внешнюю память?
Наверное, быстрее будет один раз сформировать скелет для файла - всю инфу о связи блоков, которую требует FAT. На все 20 часов, например. А потом писать сами данные, не заморачиваясь ни на что. Иначе вам приходится всё время переписывать заголовок, в котором объём данных указан. Может, стоит выбрать другую файловую систему, более удобную для записи потоковых данных.
Ну и напрашивается решение - сжать данные. OGG, MP3, да хоть GSM. У вас вполне производительный 32-разрядный проц, который ничего не делает.
Хотелось бы, чтобы приложение отслеживало подключение нашего устройства и автоматически подключалось к нему. Но, видимо, при использовании последовательного (COM) порта так не получится.
Может я что-то не до конца понял. Но вроде у вас при подключении в системе появляется новый СОМ-порт, а не конкретное устройство, подключённое к существующему порту. Поэтому так вполне получится.
Терминология просто перемешалась. GPU-сопроцессоры-ускорители в формате отдельной PCIe-платы, например, тоже зовут видео-картами, хотя видео-интерфейсы у них физически отсутствуют.
Может, потому, что диспетчер устройств ОС их так называет. Мы же называем одного из домашних питомцев - морская свинка)
Полная противоположность STMо-подобным. У которых вместе с АЦП в порт A пихают основную кучу полезных цифровых интерфейсов, и весь остальной аналог. В результате всё хрипит, пердит, и все правила трассировки аналоговой земли идут лесом. И вроде даже берёшь корпус побольше, а хрен тебе - порты D,E,F... пустые, только GPIO, только хардкор.
Помню, словил проблем один раз с ёмкостным датчиком у стм 051, или что-то вроде него. Один из датчиков подключил как раз к такой ноге, на которой ещё внутри чипа и АЦП висит, и ЦАП, и компаратор. Оказалась, что собственная ёмкость этой ноги - не 5 типовых пФ, а все 30 пФ. В итоге еле-еле пробил 5 мм стекла над площадкой датчика ценой неимоверной пост-обработки. Ногу, естественно, в следующей ревизии железа поменял первым делом.
Так что да, мультиплексировать всё на одну GPIO - ещё те грабли.
Уже давно прошли те эпохи, когда решала армия и поле боя. А идиоты всë не кончаются.
На Плюке-то как раз они ничем не отличались. "Ты чë, дальтоник, чтоле?" - вот и все объяснения были.
У вас всë-таки больше похоже на то, что у себя в профиле товарищ @Weshaнаписал:
Все программисты в мире делятся на две категории:
Те, кто считает, что ChatGPT кодит на порядок лучше их;
Те, кто считает, что ChatGPT кодит на порядок хуже их.
И те, и другие абсолютно правы.
Последний абзац, кстати, заметно, что как будто из другого места взят, или сильно позже дописан, или с другим настроением.
Коротко и со вкусом! По-моему пока лучшее, что я из "Будущего здесь" прочитал.
"Визатор" он, по-моему, назывался)
Мне один старый товарищ, когда узнал, что я железо проектирую, по приколу предложил такой сделать. Когда стали под водочку-закусочку обсуждать, как конкретно он должен работать, что доступно, на что он физически должен реагировать - вообще не смешно стало.
И обычно приблизительно в одно и то же время. Один раз утром, один раз - вечером. С чего бы распределению не быть бимодальным?
А если учесть факт, что между утренней и вечерней прогулкой времени обычно меньше, чем между вечерней и утренней (у нас по крайней мере так) - можно и асимметрию распределения объяснить.
С пёселем не заблудитесь, если будете его слушаться, проверено) А вот направление на Солнце и без пёселя можно определить.
А почему именно 15ю предметами, а не 42 ?
Да что вы привязались к объёму мозга, никак понять не могу (объёма, похоже, не хватает) ?
У мамонта был объём мозга на порядок больше, чем у человекообразных. И где теперь этот мамонт? В музее под стеклом, да, ещё сохранился местами.
У коровы мозг тоже не маленький. И что?
Давайте ещё построим теорию о критической массе мозга) Обладатели больших мозгов сразу познали дзен, прокрутили в уме всю эволюцию от овладевания огнём до просмотра мемов с котиками, и решили не е***ть себе этим мозг. У кого поменьше - не догадались даже начать. И только гоминиды познают все прелести обладания критической массой мозга - ещё не въехали, куда оно ведёт, но куда-то уверенно топают.
Не, ну в честные 24 бита и 144 dB в аудио-диапазоне я не верующий. Разве что диапазон зажать сверху и снизу по самое си-бемоль, и ещё сигнал разогнать до +-10 V. Только аудио-кодеки как-то не хотят такое переваривать. 0..+5 V - предел, похоже
Если есть прецедент с SNR 130 dB - подскажите пожалуйста. Сам ищу, хочется от шумодава избавиться. Для меня "бюджетный" - это по цене порядка Behringer U-phoria.
Встречался на днях с очень интересной штукой - диктофон ZOOM H1. То ли там использовали какой-то АЦП с SNR больше 120 дБ, то ли обычный 4-канальный АЦП, куда дополнительно усиленный звук подаётся. Что, наверное, дешевле, но микрофоны-то по любому с большой динамикой.
На записи репетиции он нормально и чисто снял звук в 1,5 м от ударной установки, и наша тихая болтовня в перерывах тоже чисто записалась. Никаких компрессоров, больше 100 дБ динамики без задержек.
Стоит тоже немало, да, но не так, как топовые TASCAM. Если интересно, попробую выпросить девайс на реверс-инжиниринг.
Напомню:
Чтобы сохранить динамический диапазон, вы предложили решение - заменить АЦП большой разрядности на аналоговый компрессор + АЦП встроенный, бесплатный. Супер!
Поэтому я и сравниваю параметры, мешая их в одну кучу.
Я сравнил это решение с тем, что выбрали @the_bat и @a3xв своей разработке. По параметру "цена" получилось не в пользу вашего решения. Для сравнения по качеству я привёл параметр "SNR". Про ENOB забудьте, это просто пересчёт из битов из SNR.
Приведите пример другого параметра, который влияет на качество диктофона. Вдруг он очень важный, и тогда Хабр вас не забудет.
Приведите примеры более важных параметров, по которым можно оценить качество звука компрессора и АЦП.
Я про честное разрешение, ENOB которое называется.
Железячникам достаточно джека 3,5мм и микроSD. Гребёнка 0,1" - вообще та самая линейка. А рыбаки - ещё те измерители, специально пачку тонких коротких сигарет берут)
Вот я и говорю, что с предложением поставить аналоговый компрессор вы немножечко опоздали)
Это такой тонкий троллинг?
Хотел привести какой-то важный для аудио-тракта параметр, чтобы весь даташит не копировать. $7,5 за канал - это дорого, но хотя-бы понятно, за что: 112 dB динамики на дороге не валяются, это эквивалентно 19-битному разрешению.
Возможно. Только в кодеках почему-то делают наоборот - сначала сигма-дельта-оцифровка, а потом кодирование в A-law/u-law. Наверное, потому, что один канал аналогового компрессора стоит в 2-10 раз дороже 2-канального кодека с кучей других плюшек.
SSM2166 - SNR 112 dB за $7,5
SSM2167 - SNR 67 dB за $1,5
NAU88C22 - SNR 90 dB за $0,7
Да, но вот только код там не линейный. А один из простейших форматов с плавающей точкой.
Для воспроизведения после нормализации и компрессора - даже 8 честных бит достаточно. Для записи - маловато. Х.з, сколько звука дойдёт до микрофона. Может быть и мало. А может и какой-нибудь товарищ генерал рядом гаркнет.
8 бит - очень маленький динамический диапазон для записи. Даже в олдовой телефонной сети - 13 бит. А встроенный АЦП достаточно шумный, даже если вычистить ему питание, даташит говорит про 10-11 эффективных бит.
Гораздо проще поставить кодек, они не дорогие. А уже потом в цифре сделать компрессор, если надо. Эра аналоговых компрессоров кончилась вместе с аналоговой записью.
Про кэш данных процессора. Может, для STM это не сильно актуально, там, вроде, только флеш-память кэшируется. Но в каких-то случаях даже упрощённый ARM Cortex-M4 может отложить запись в RAM.
Не так уж много нужно для сжатия, говорят. Используемый в Bluetooth кодек, вроде, считается попроще и экономит батарейку как раз. Ну и существует G.711 - он вообще простейший. Правда от 16 бит остаётся 13-14, но сжатие - в 2 раза.
NAU - сейчас хороший выбор. Сам недавно ставил. А микросхемы самых знаменитых кодеко-строителей AK сейчас тоже недоступны? Cirrus? Китай?
Это вряд ли. DMA-каналы работают в общем независимо, и скорость SPI для DMA достаточно детская. Заголовок WAV ведь нормально пишется, без смещений и пропусков.
Нужно только не забывать сливать кэш, когда DMA используете. Если вызов у вас блокирующий, проц в это время ничего не делает, тупо ждёт бита окончания, и данные могут застрять в кэше.
Наверное, быстрее будет один раз сформировать скелет для файла - всю инфу о связи блоков, которую требует FAT. На все 20 часов, например. А потом писать сами данные, не заморачиваясь ни на что. Иначе вам приходится всё время переписывать заголовок, в котором объём данных указан. Может, стоит выбрать другую файловую систему, более удобную для записи потоковых данных.
Ну и напрашивается решение - сжать данные. OGG, MP3, да хоть GSM. У вас вполне производительный 32-разрядный проц, который ничего не делает.
Может я что-то не до конца понял. Но вроде у вас при подключении в системе появляется новый СОМ-порт, а не конкретное устройство, подключённое к существующему порту. Поэтому так вполне получится.
Катюня прикольная. Прямо таки Екотерина Ин-Яновна ☯
Терминология просто перемешалась. GPU-сопроцессоры-ускорители в формате отдельной PCIe-платы, например, тоже зовут видео-картами, хотя видео-интерфейсы у них физически отсутствуют.
Может, потому, что диспетчер устройств ОС их так называет. Мы же называем одного из домашних питомцев - морская свинка)
Полная противоположность STMо-подобным. У которых вместе с АЦП в порт A пихают основную кучу полезных цифровых интерфейсов, и весь остальной аналог. В результате всё хрипит, пердит, и все правила трассировки аналоговой земли идут лесом. И вроде даже берёшь корпус побольше, а хрен тебе - порты D,E,F... пустые, только GPIO, только хардкор.
Помню, словил проблем один раз с ёмкостным датчиком у стм 051, или что-то вроде него. Один из датчиков подключил как раз к такой ноге, на которой ещё внутри чипа и АЦП висит, и ЦАП, и компаратор. Оказалась, что собственная ёмкость этой ноги - не 5 типовых пФ, а все 30 пФ. В итоге еле-еле пробил 5 мм стекла над площадкой датчика ценой неимоверной пост-обработки. Ногу, естественно, в следующей ревизии железа поменял первым делом.
Так что да, мультиплексировать всё на одну GPIO - ещё те грабли.