Судя по статье вы не очень понимаете что такое работа в штате за зарплату (это про "поделитесь % за решение") и неправильно относитесь к менее одаренным коллегам.
Пока вы в штате и сотрудник, максимум что можно просить это премию и то по факту, но точно не считать чужие деньги и на этом основании что-то там прикидывать.
Что касается ваших коллег и вопроса про whois (которого ныне кстати нет из коробки в половине дистрибутивов линукса): если вы позиционируете себя как эксперта и центра знаний в компании, то просто обязаны отвечать на все входящие технические вопросы.
В таком случае будет расти и зарплата и должность и ваш авторитет.
Если все это вам не надо и вы продолжите действовать в стиле известного афоризма «как платят так и работаю» — собираетесь считать каждый лишний гвоздь и выставлять счет за каждый чих, ну наверное с работой в штате за зарплату придется завязать, поскольку ни вменяемой карьеры ни перспектив у вас не будет.
который нам месяц (как я уже потом понял, присмотревшись повнимательнее) нейросетями код генерил и нихрена сам не делал.
Так радуйтесь — получилось нанять прогрессивного разработчика ))
Если серьезно, то наверное стоило сразу пояснить политику использования ИИ в проекте: что можно делать, что нельзя. Фортели с ИИ закончились бы сразу при наличии code review, видимо тут его не было.
Ну и вообщем-то тут речь не про обман на интервью, полагаю с опытом у человека было все хорошо, просто он решил вас познакомить с прогрессом таким радикальным способом )
Не все настолько плохо и печально, поскольку не существует способа обмануть опытного в своем деле человека. В том смысле что выиграть в карты у скажем пекаря жулик конечно сможет, но вот попасть к пекарю на работу задурив ему голову на собеседовании — точно нет.
Так что не нагнетайте, глобально ничего не сломалось.
Практикуется но мало осмысленно. Это же не вопрос жизни и смерти и не "голодные игры" - провалившихся на интервью не скормят диким зверям и не отправят в концлагерь. Они просто не будут работать в одной конкретной компании, не более того.
Все же ошибки найма - не ошибки в ДНК, драматических последствий не бывает.
Ну уж не до такой степени, не все так плохо ) Техлиды еще могут друг дружку знать в лицо, но уже члены их команд - точно нет.
А самые курьёзные случаи
Ну вот, сами могли убедиться в современных практиках. Мне просто давно надоело слушать замечательные истории кандидатов про превозмогание, достижение и преодоление, поэтому стараюсь не тратить на них время.
Какие люди меня читают ) Полагаю с вашим-то опытом мало смысла по интервью ходить, да и вообще в найм идти )
Что касается задачек, нам это подавалось (когда просили сделать такую Quiz-систему) как некий начальный отбор, чтобы совсем уж тупых срезать: "слишком много кандидатов c фейковым резюме", нет времени всех и сразу собеседовать.
я написал код, я владею всеми правами на него, в какой стране меня посадят за его показ
Думаю в такой формулировке и с такой настойчивостью вам будет лучше спросить своего лечащего врача.
Когда я принимаю кого-то на работу, я делаю это от лица компании.
Терзают смутные сомнения что вы несколько далеки от подобных полномочий и все обсуждение в таком случае целиком теоретическое.
К сожалению не смогу раскрыть тему ИБ и интеллектуальной собственности в формате комментариев, возможно будут отдельные статьи по этим темам.
В любом случае комментарии — не то место чтобы получать серьезные знания, троллинг‑троллингом но может ведь дойти и до неправильных решений уже в жизни.
Повторяю вопрос: в какой стране я получу 25 лет за показ своего кода кандидату.
Например в нашей. Если конечно данное действие сочтут госизменой.
Или в странах где действует английское право и есть жесткие законы об интеллектуальной собственности.
Большинство компаний на айти рынке труда являются собственниками кода
А большинство (если не все) сотрудников этих компаний не уполномочены принимать решения о доступе к коммерческой тайне и тем более давать такой доступ третьим лицам.
Если вам все еще непонятно: есть код ОС Windows, есть код экспериментального кодека видео, есть код военной системы - если вы каким-либо способом выложите такой код в публичный доступ - будут озвученные выше проблемы.
В тех редких случаях когда код исключительно и полностью ваш, не просто написан вами но еще и от ПО, которое не является чьей-либо собственностью (кроме вас лично) - да, можете спокойно демонстрировать.
А в какой стране я получу 25 лет за показ своего кода кандидату?
Дело в том что вы не "показываете код кандидату" а передаете чужую интеллектуальную собственность (или даже возможно объект государственной тайны) третьему лицу.
Думаю с такой формулировкой становится очевидно какие могут быть последствия и где столько дают.
Развивать эту тему не хочу, автор все же не юрист.
чем это грозит и почему утечка куска кода через экран - это ужасно,
это грозит в диапазоне от "совсем ничего не будет" до уголовной статьи за измену родине и 25 лет сторого режима - в зависимости от того какой именно код и кому вы покажете "просто так".
, а взять некомпетентного или просто неподходящего человека с риском утечки ВСЕГО кода в цифровом виде - это ок.
неподходящий и некомпетентный - разные вещи, в случае известной утечки из Яндекса с компетенциями все было как раз хорошо.
А тот "кого назначат" предполагается живет в компании на положении раба? Ни прав никаких нет ни репутации? Ни голоса ни глаз ни ушей нет, ни даже ног чтобы дойти до участка и написать например заявление?
Вообще интересно получается: половина комментаторов считают что "им все должны", другая считает себя и других бесправными рабами-холуями.
ой, ладно вам, какая ещё утечка, ну он что, втихаря на мобильник кусок кода сфотографирует? а зачем?
Давайте остановимся на фразе "так делать не принято", ок? Иначе это уйдет в вопросы ИБ, интеллектуальной собственности и возможного возмещения убытков. Все это конечно тоже интересно,но не имеет отношения к теме.
не понятна аудитория до которой Вы пытаетесь донести мессидж.
Молодые техлиды, которым впервые приходится собеседовать и набирать себе людей - в первую очередь.
Крупняку "собеседования" не нужны.
Какое смелое утверждение. То что вы ниже описали про школы подготовки - да оно есть и служит для подготовки будущих кадров, но не более того. Сами собеседования факт обучения в таком месте не исключает.
Более того: в крупных компаниях существует внутренний найм и при переходе из одного подразделения в другое - не поверите точно также проводят собеседование.
Автор, ну мысли же банальные, всё давно уже пережёвано.
Кому как, статьи бы не было если б не ряд запросов к нам на тему "автоматического тестирования", собственно половина статьи получилась про это.
Да и надменные эйчары всё равно не прочитают этот текст
Дело не в HR, основное собеседование проводят не они а люди обладающие профильной компетенцией - технари, менеджемент и тд. HR по большому счету секретарша.
я бы взял программера, дал бы ему ноут с куском существующей системы и сказал бы: расскажите, что вообще тут происходит.
Если система принадлежит вашей компании то происходит утечка интеллектуальной собственности и нарушение трудового договора, не надо так делать.
А дальше уже наблюдал, может ли он читать код. Какие шаги предпринимает, какие вопросы задаёт.
Это достаточно спорная практика, из серии "выкинуть в океане и посмотреть научится ли плавать". Ну и надо понимать, что код бывает сильно разным, в некоторых случаях можно камлать годами без особого результата.
А потом один технически грамотный специалист заваливает оценку другому технически грамотному специалисту до отказа в найме
С этим ничего не поделать и действительно бывают отказы не по причине компетенций.
Но поверьте моему опыту: если вам кажется, что не взяли на работу завалив на интервью — вам в эту компанию и не нужно было идти.
Представьте, что дела там идут не очень хорошо и нанимают только "дурачков", готовых к задержкам выплат или серой зп. И видят вас, видят что прогнуть по зп вас не получится - конечно в этом случае вас будут валить, чтобы под благовидным предлогом избавиться.
Еще один частый вариант, когда ваш будущий тимлид — нюня и размазня слаб ментально и видит на интервью что просто не сможет морально с вами справляться тк вы сильнее.
В этом случае да, вас точно также «завалят» чтобы сохранить лицо и побыстрее закончить интервью.
Судя по статье вы не очень понимаете что такое работа в штате за зарплату (это про "поделитесь % за решение") и неправильно относитесь к менее одаренным коллегам.
Пока вы в штате и сотрудник, максимум что можно просить это премию и то по факту, но точно не считать чужие деньги и на этом основании что-то там прикидывать.
Что касается ваших коллег и вопроса про whois (которого ныне кстати нет из коробки в половине дистрибутивов линукса): если вы позиционируете себя как эксперта и центра знаний в компании, то просто обязаны отвечать на все входящие технические вопросы.
В таком случае будет расти и зарплата и должность и ваш авторитет.
Если все это вам не надо и вы продолжите действовать в стиле известного афоризма «как платят так и работаю» — собираетесь считать каждый лишний гвоздь и выставлять счет за каждый чих, ну наверное с работой в штате за зарплату придется завязать, поскольку ни вменяемой карьеры ни перспектив у вас не будет.
Так радуйтесь — получилось нанять прогрессивного разработчика ))
Если серьезно, то наверное стоило сразу пояснить политику использования ИИ в проекте: что можно делать, что нельзя. Фортели с ИИ закончились бы сразу при наличии code review, видимо тут его не было.
Ну и вообщем-то тут речь не про обман на интервью, полагаю с опытом у человека было все хорошо, просто он решил вас познакомить с прогрессом таким радикальным способом )
Не все настолько плохо и печально, поскольку не существует способа обмануть опытного в своем деле человека. В том смысле что выиграть в карты у скажем пекаря жулик конечно сможет, но вот попасть к пекарю на работу задурив ему голову на собеседовании — точно нет.
Так что не нагнетайте, глобально ничего не сломалось.
https://habr.com/ru/articles/897656/
https://habr.com/ru/articles/895366/
https://habr.com/ru/articles/837942/
Другими словами вы явно стучались не в те двери и общались не с теми людьми )
Практикуется но мало осмысленно. Это же не вопрос жизни и смерти и не "голодные игры" - провалившихся на интервью не скормят диким зверям и не отправят в концлагерь. Они просто не будут работать в одной конкретной компании, не более того.
Все же ошибки найма - не ошибки в ДНК, драматических последствий не бывает.
Ну уж не до такой степени, не все так плохо ) Техлиды еще могут друг дружку знать в лицо, но уже члены их команд - точно нет.
Ну вот, сами могли убедиться в современных практиках. Мне просто давно надоело слушать замечательные истории кандидатов про превозмогание, достижение и преодоление, поэтому стараюсь не тратить на них время.
Какие люди меня читают ) Полагаю с вашим-то опытом мало смысла по интервью ходить, да и вообще в найм идти )
Что касается задачек, нам это подавалось (когда просили сделать такую Quiz-систему) как некий начальный отбор, чтобы совсем уж тупых срезать: "слишком много кандидатов c фейковым резюме", нет времени всех и сразу собеседовать.
Из обсуждения того проекта и родилась эта статья.
Думаю в такой формулировке и с такой настойчивостью вам будет лучше спросить своего лечащего врача.
Терзают смутные сомнения что вы несколько далеки от подобных полномочий и все обсуждение в таком случае целиком теоретическое.
К сожалению не смогу раскрыть тему ИБ и интеллектуальной собственности в формате комментариев, возможно будут отдельные статьи по этим темам.
В любом случае комментарии — не то место чтобы получать серьезные знания, троллинг‑троллингом но может ведь дойти и до неправильных решений уже в жизни.
Например в нашей. Если конечно данное действие сочтут госизменой.
Или в странах где действует английское право и есть жесткие законы об интеллектуальной собственности.
А большинство (если не все) сотрудников этих компаний не уполномочены принимать решения о доступе к коммерческой тайне и тем более давать такой доступ третьим лицам.
Если вам все еще непонятно: есть код ОС Windows, есть код экспериментального кодека видео, есть код военной системы - если вы каким-либо способом выложите такой код в публичный доступ - будут озвученные выше проблемы.
В тех редких случаях когда код исключительно и полностью ваш, не просто написан вами но еще и от ПО, которое не является чьей-либо собственностью (кроме вас лично) - да, можете спокойно демонстрировать.
Дело в том что вы не "показываете код кандидату" а передаете чужую интеллектуальную собственность (или даже возможно объект государственной тайны) третьему лицу.
Думаю с такой формулировкой становится очевидно какие могут быть последствия и где столько дают.
Развивать эту тему не хочу, автор все же не юрист.
это грозит в диапазоне от "совсем ничего не будет" до уголовной статьи за измену родине и 25 лет сторого режима - в зависимости от того какой именно код и кому вы покажете "просто так".
неподходящий и некомпетентный - разные вещи, в случае известной утечки из Яндекса с компетенциями все было как раз хорошо.
Конкретно этот тест просто попался первым в выдаче, но претензия глобально к самому подоходу с использованием автоматических тестов.
можно было тогда банально мелким шрифтом напечатать )
А тот "кого назначат" предполагается живет в компании на положении раба? Ни прав никаких нет ни репутации? Ни голоса ни глаз ни ушей нет, ни даже ног чтобы дойти до участка и написать например заявление?
Вообще интересно получается: половина комментаторов считают что "им все должны", другая считает себя и других бесправными рабами-холуями.
Методички что-ли разные? Или палаты?
Полагаете что архитектор рождается сразу с бородой и острым осуждающим взглядом?
Какие глубокие у вас познания в кадровом вопросе ) Как думаете - кто будет отвечать за такой "формальный найм" если дойдет до заваленной работы?
Давайте остановимся на фразе "так делать не принято", ок? Иначе это уйдет в вопросы ИБ, интеллектуальной собственности и возможного возмещения убытков. Все это конечно тоже интересно,но не имеет отношения к теме.
Молодые техлиды, которым впервые приходится собеседовать и набирать себе людей - в первую очередь.
Какое смелое утверждение. То что вы ниже описали про школы подготовки - да оно есть и служит для подготовки будущих кадров, но не более того. Сами собеседования факт обучения в таком месте не исключает.
Более того: в крупных компаниях существует внутренний найм и при переходе из одного подразделения в другое - не поверите точно также проводят собеседование.
Еще лучше: ментос + кола, с заливанием в рабочее отверствие - такое собеседование человек точно не забудет )
Да вы философ ) Пора книжки писать начинать, про альтернативные методы собеседования.
Кому как, статьи бы не было если б не ряд запросов к нам на тему "автоматического тестирования", собственно половина статьи получилась про это.
Дело не в HR, основное собеседование проводят не они а люди обладающие профильной компетенцией - технари, менеджемент и тд. HR по большому счету секретарша.
Если система принадлежит вашей компании то происходит утечка интеллектуальной собственности и нарушение трудового договора, не надо так делать.
Это достаточно спорная практика, из серии "выкинуть в океане и посмотреть научится ли плавать". Ну и надо понимать, что код бывает сильно разным, в некоторых случаях можно камлать годами без особого результата.
— Чем занимались?
— Внутренний проект в Т‑Банке/Яндексе/Сбере
— Что за проект?
— Не могу сказать — NDA (расстреляют ага)
— Ну а что он хотя‑бы делал?
— Внутренняя автоматизация.
Идея понятна?
Добавьте еще легкое пренебрежение (он же из Яндекса) и общение «через губу» и задумайтесь — стоит ли вообще тратить время на такие диалоги.
С этим ничего не поделать и действительно бывают отказы не по причине компетенций.
Но поверьте моему опыту: если вам кажется, что не взяли на работу завалив на интервью — вам в эту компанию и не нужно было идти.
Представьте, что дела там идут не очень хорошо и нанимают только "дурачков", готовых к задержкам выплат или серой зп. И видят вас, видят что прогнуть по зп вас не получится - конечно в этом случае вас будут валить, чтобы под благовидным предлогом избавиться.
Еще один частый вариант, когда ваш будущий тимлид —
нюня и размазняслаб ментально и видит на интервью что просто не сможет морально с вами справляться тк вы сильнее.В этом случае да, вас точно также «завалят» чтобы сохранить лицо и побыстрее закончить интервью.