такая система создает неопределенность ... для абитуриентов
В чём?
нужна сквозная система приоритетов между вузами
Кому нужна? ВУЗам? Ну, пусть договорятся и сделают. Причём здесь ЕГЭ?
Часто в вузы стали поступать менее мотивированные студенты, для которых не имеет значения, куда идти учиться
Причём здесь ЕГЭ? До ЕГЭ было не так?
подготовительные курсы, которые иногда были необходимы для успешного поступления
Подозрительно толерантная формулировка.
ЕГЭ в вузы стали поступать студенты, не всегда обладающие достаточными знаниями по предметам, необходимым для конкретных учебных заведений
Решается повышением проходного балла на уровне ВУЗа, ЕГЭ не при чем.
в идеале не должно быть студентов, набравших 100 баллов
Почему это? Почему "не должно быть"? Чтобы что?
Расшифровка фразы “система начала буксовать”
Примерно 47 процентов выпускников российских вузов не работают по специальности
Это значит, что государство тратит впустую половину денег на высшее образование
ЕГЭ не для ВУЗов, а для окончания школы. Человек, который закончил 11 классов и не собирается поступать в ВУЗ, всё равно обязан сдать русский и математику.
Для ССУЗов тоже сдают единый экзамен - ОГЭ. Для него актуальны все те же претензии, что и для ЕГЭ. На среднее образование, получается, государство тоже зря тратит деньги?
"Выпускники не работают по специальности". Если рассматривать это в контексте ЕГЭ, то с чем сравнивать? При СССР было распределение после ВУЗа, с обязательным обучением на производстве и предоставлением жилья. Это, кажется, не про ЕГЭ. С 1990 по 2005 (ориентировочно) - тут хотелось бы сравнить проценты работы по специальности. Как бы не вышло, что при ЕГЭ по специальности работает больше выпускников, чем раньше.
"Выпускники не работают по специальности". Армия - спонсор российской науки. Продолжать эту мысль я не буду, я ж не экстремист какой-нибудь.
"Выпускники не работают по специальности". Вообще, у меня есть ощущение, что это связано не с образованием (ВУЗовским или школьным) и, уж тем более, не с ЕГЭ. А с состоянием рынка труда в РФ.
Сейчас, например, инженеру проще "встать за станок" и работать руками, чем заниматься, например, проектированием. Деньги те же, геморроя меньше. Похожая ситуация уже была в позднем СССР.
Нет, вам надо бы запихнуть задачу из жизни, для решения которой потребуется физика и математика
Чушь.
Физика "из жизни" - это, как минимум, сопромат, электротехника с радиоэлементами или переменным током, гидрогазодинамика какая-нибудь.
В общем, далеко за пределами школьного курса.
для решения которой потребуется физика и математика
Обычная часть C из физики, не? Там, если что, даже лабораторная работа есть. Прямо на ЕГЭ надо самому себе установку собрать, сделать опыт, описать-посчитать. Куда демонстративнее?
Малые города, как правило, сидят на дотациях, от регионального или (реже) федерального бюджета.
В бюджеты моногородов накидывают налоги предприятия этих моногородов, если они не зарегистрированы в москвопитере, что тоже часто бывает. И такие предприятия неайтишные, из реального сектора экономики.
Если в малых городах и есть какой-то айти-бизнес, то это продажа комплектующих, починка компьютеров/принтеров/телефонов, сисадминство (преимущественно виндовое). Из разработки, максимум - 1С (5 одинэсников на 50к населения).
Люди из малых городов, которые смогли устроиться разработчиком на что-то более модное-денежное, которые могли бы стать потенциальными релокантами - удалёнщики в москвопитер / за бугор. Ну, или в ближайший региональный миллионник. И НДФЛ платится, соответственно, платится там, где зарегистрирована голова конторы.
Вообще, рекомендую ознакомиться со структурой бюджета в РФ, как он пополняется, и как он тратится. Как на федеральном уровне, так и на региональном.
Если не мешает- то почему не усложнили до сих пор? И причём тут количество сдавших в школе?
Потому что помимо функции поступления в ВУЗы, ЕГЭ исполняет ещё другую функцию: контроль системы школьного образования, унифицированный срез статистики по результатам каждого года. Оно показывает качество работы школ.
Писал в другом комменте, здесь продублирую.
ЕГЭ стремятся отменить всю дорогу, как его ввели. Делают это по разным причинам.
Один из аргументов играет на руку государству. Отмена переложит ответственность за образование с государства на граждан. Сейчас среднее общее образование - это социальная функция государства, обязанность государственной машины. Если школьники массово получают плохие баллы ЕГЭ - это школа плохо научила, есть над чем работать. Если вернуть метрику в виде экзаменов в школах, к выпускному будут просто рисовать всем оценки, чтобы не портить статистику. Будет как в СССР с самым лучшим в мире образованием. А то, что дети потом будут плохо поступать в ВУЗы/ССУЗы - ну, так это они к экзаменам плохо готовятся, государственная машина тут не причем. Не знаю как вы, а я считаю, что нам, гражданам, не надо расслаблять наше любимое государство. Оно и так не слишком старается.
Если вы хотите ранжировать людей по ЕГЭ, то он должен быть построен так, чтобы его практически невозможно было сдать на 100 баллов.
...
там должны быть внедесциплинарные задачи, для решения которых надо объединять знания из разных дисциплин
Что за чушь вы пишете. Набор слов. Такое ощущение, что вы представляете, что ЕГЭ - это один большой общий экзамен.
Их, если что, сдают несколько штук. Я, например, в 2011 сдавал 4 экзамена - руссккий, математику, физику и информатику.
Мне в физику надо было положить чистую математику? Или в математику подложить физику? И зачем, если я и так их обе сдаю? Чтобы что?
практически невозможно было сдать на 100 баллов. Чтобы золотой медалист выходил на уровень около 90 баллов
А сейчас как?
Я понятия не имею, как сейчас построены задачи ЕГЭ
Я вижу. Весь тред видит. Вы бы ознакомились, для начала, как они, всё-таки, построены. Вдруг, там уже всё есть.
Кстати, как с защитой от подобного воздействия в системе ЕГЭ? Можно ли подавать случайные ответы неограниченное число раз (вообще, а не за определённый период времени) и получить таким образом хотя бы минимальный балл?
Вопрос уровня "можно ли вести машину без рук".
Вот вы тут нащитпостили примерно миллион комментов в треде, по несколько абзацев каждый.
Это же, наверное, часа два-три чистого времени.
Но когда вы спрашиваете такие глупости, то видно, что вы экзамен даже не открывали.
Скачайте любой бланк любого экзамена за любой год. Просто просмотрите глазами. Этот вопрос у вас отпадёт.
Показательно другое. Про то, что "ЕГЭ не торт" активнее всего спорят люди, которые ЕГЭ даже не открывали, ни разу.
Три часа комментарии строчить - это запросто. Открыть, посмотреть предмет комментариев - ни в коем случае.
Этому всему я могу быстро научиться, если будет человек, которому можно задавать вопросы, и будут конкретные примеры кода, а не "посмотри там в репозитории, где-то что-то было". Но прийти на собеседование и сказать, что я это умею, я сейчас не могу.
Вы будете системно и последовательно изучать то, чего не хватает. С понятными сроками и объемами. С возможностью совмещать с работой. Со сроками сдачи домашек. И с "техподдержкой" от кураторов.
С некоторых курсов ещё налоговый вычет можно забрать, дешевле выйдет.
По итогу, вы через заранее поставленный срок (3-6-9-12 месяцев, по вкусу) сможете планировать переход на другую работу. Да, небыстро, не сразу. Но уже понятно и прогнозируемо.
А если "изучу сам по книжке" - руки не дойдут никогда.
P.S. Есть ещё разные дорожные карты, чтобы системно собрать технологии, которые надо изучить, в каком порядке и в каком объёме.
Там есть последовательности навыков, оценки сложности, порядок изучения и ссылки на статьи, частые вопросы и курсы. Плохо, что оно заточено только под веб-разработку) Но с фронтендом там полный порядок.
Сомнительно коррелирует то, что при медали и всеросах ты не вывез ЕГЭ (с твоих слов).
Видишь ли, ЕГЭ - это олимпиада, просто её пишут все, а не только олимпиадники. Форматный экзамен, который требует подготовки, в т.ч. по конкретному формату. Как и и олимпиады.
С медалями ситуация следующая. По сути, это рудимент, который ни на что не влияет. Раньше, до ЕГЭ, с медалями было проще поступать в ВУЗ, сейчас эту функцию выполняют олимпиады - стобальники. По итогу, медалисты - это престиж школы и хорошая статистика. Школе медали нужны в большей степени, чем самим ученикам или ВУЗам. Вот их и рисуют.
В универе тоже такое практикуется, называется "сначала студент работает на зачётку, потом зачётка работает на студента". Скоро увидишь, если ещё не.
Я, конечно, не медалист, у меня целых три четверки в аттестате (емнип). Всеросов я не писал, но к поступлению в ВУЗ (2011) написал 2 стобальника - по физике и по информатике. В общем, представление о предмете имею.
Так вот, расскажи мне, пожалуйста, как медалист почти-медалисту, твоя пятерка по истории равна твоей пятерке по математике? Она стопроцентно заслуженная? Тебе ничего не натянули?
Поэтому сейчас наметился тренд на развитие корпоративных университетов, внутренних экспертных курсов, стажировки. Участники опроса сошлись во мнении, что им проще обучить специалиста необходимым компетенциям внутри себя, чем закладывать бюджет на внешнее обучение.
Не может такого быть. Бизнес ведь потеряет все свои миллиарды, пока работник научится. Вы всё врёте.
Судя по всему (вы пишите кучу ерунды про сист.прог) - у вас неверное представление в целом о системном программировании и как о профессии и как о бизнесе
Я не занимался системным программированием. И писал не о системном программированием, как таковом. Видимо, где-то упустил контекст, я хз.
Представлений о системном программировании, как о бизнесе, действительно, не имею.
но почему вкатуны массово не пытаются идти в EPAM, Luxsoft (пока они были в РФ) и конторы поменьше - для меня загадка
Идут, но никого не берут. Проблемы всё те же, никакой загадки.
Вы зря считаете курсы аналогом университета. Курсы - аналог ПТУ/колледжа. Максимум практики \ инструментария, минимум широты обучения
Я как раз считаю курсы аналогом хорошего ССУЗа.
А это что-то меняет?
вы пишите "поговорить о предыдущем не-IT-опыте"
Т.е. вы по незнанию предлагаете мне использовать худшие из имеющихся практик
Не об этом я пишу. И не это предлагаю. Ну и ладно.
Какие основные проблемы при использовании парсеров (если вы писали "парсеры" логов - вопрос отменяется)?
Речь шла о веб-парсерах / скраперах. Проблемы стандартные: авторизация, капча, динамический контент. Если и бывают REST-api, то они обязательно какие-нибудь дурные, то количество запросов ограничат, то апишки ведут себя странно, не как документировано. Врезать результаты, как правило, нужно в какую-нибудь существую систему, где врезаться некуда, не предусмотрено предыдущим писателем, или предусмотрено как-то не так. При большом количестве запросов, сторонний ресурс начинает тебе отправлять 500 или 400, или что-то левое показывать, и пост-фактум это проблемно отлавливать и отлаживать. Ну, и дороботка/починка старых парсеров всегда боль. По прыганью по css / xpath невозможно отследить логику, понять, что откуда и в каком порядке собиралось, почему именно так. Проще выкидывать и делать заново. В общем, всё как у людей.
Получилось поработать больше 4-х месяцев, подушка закончилась за два с половиной года.
4 месяца - это про одно из рабочих мест, когда за еду и "за опыт". Я его привёл как пример, когда написали, что "джуны за еду не работают, хотят 300к". В целом, разбег был от 15 до 50 в месяц, но очень нестабильно. В среднем, наверное, 40 или меньше. Я такое называю "перебиваться шабашками".
Исходя из вышеописанного: там, где люди вообще работу не находят, я находил, и даже несколько раз. Поэтому, про бардак в части найма, с точки зрения работника очень хорошо осведомлён.
А с учётом того, что я раньше работал в других отраслях и компаниях, я очень хорошо понимаю, что найм может быть устроен по-другому. И не просто "может быть", он и так устроен по-другому в нейатишных конторах.
Все проблемы найма в айтишных конторах - исходят исключительно от нанимающих менеджеров. Не от кадровиков, и не от вкатунов. Вы сами не можете и не хотите делать нормально.
с одной стороны порог входа когда человек уже отчётливо приносит профит довольно высокий и задачи абстрактные но при этом мы готовы были брать людей на вырост
Про ученические договоры не слышали? Про квоты для студентов-платников?
Среди вкатунов после курсов - отсобеседовов 10 челвоек я совершенно не понимаю как их собеседовать чтобы отделить "сообразительных\перспективных" от остальных
Не обижайтесь, но со стороны выглдядит так, будто вы просто не умеете, и не понимаете, как и о чём общаться с людьми из неайтишной тусовки.
- слишком мало базисных знаний - чтобы понять, как человек мыслит
Зависит от того, что считать "базисным", это слово каждый начальник трактует на свой вкус. Как правило, "база" - это то, что учил лично начальник. Эта проблема, кстати, распространяется за пределы айтишки. Чтобы понять, как человек мыслит, можно поговорить об общеобразовательных вещах. Учителя в школе и преподы в универе делают это каждый день, и как-то справляются.
- слишком накачаны на "прохождение интервью" на курсах - т.е. человек пришёл ко мне с целью "производить положительное впечатление" а не честно отвечать на вопросы
Сделаю то же самое, что советуют синьорам-помидорам в таких случаях: создайте джуновскую резюмеху и пооткликайтесь. Через сотню откликов, пару десятков сопроводов, десяток собесов и десяток непроверенных тестовых вам станет понятно, почему люди себя так ведут. Если вы сообразительный - возможно, поймёте быстрее.
- нет никаких зацепок (до интервью) чтобы понять, что человек перспективнее других, чтобы не тратить время на собеседование тех, кто заведомо не подходит
Профиль по предыдущему образование? Предыдущий опыт работы? На курсах учится куча взрослых мужиков - инженеров из других отраслей: электрики, строители, связисты, автоматчики. С дипломами и проектами-объектами. Вы не понимаете, как и о чём с ними разговаривать, да?
Есть и айтишники - 1Сники, сетевики, аналитики. Ребята пытаются перепрыгнуть в разработку. И у них те же самые проблемы с трудоустройством.
- >> на курсах чаще учат изображать из себя достойного работника - чем работать (кто-то ниже) - лучше и не скажешь. Как бы начинаешь общение (собеседование) с человеком и понимаешь, что его последние 9 месяцев готовили тебя обманывать...
Полная чушь. Ну, во-первых, лично я учился полтора года, а не 9 месяцев. Но, ладно, я придираюсь, есть курсы и на 9 месяцев.
Во-вторых, карьерный трек, то ли последний месяц, то ли полтора, не помню.
В-третьих, как можно учить проходить собеседование 9 месяцев? Чему там учить? Анкетку на хх и линкедине заполнять? Там материала на пару статей, читается за два вечера. Если с вебинарми-домашками - две недели. Ну, месяц, если растянуть.
Вы людей вокруг себя считаете настолько тупыми, что они даже "прохождение собеседования" быстрее, чем за 9 месяцев не осилят? Вам не кажется это несколько высокомерным?
Сначала заплюсовали, кстати. Мнение, может, не общее, но довольно распространённое. Я такого уже много встретил. Ну, и не только я. Посмотрите, ещё раз, на статью, под которой мы переписываемся.
На курсах чаще учат изображать из себя достойного работника, чем работать
Вы сколько курсов прошли?
А по программированию на питоне что?
Скриптики, ботики, парсеры. Попилил фичи для ERP-систем, для логистики и для рителйа. И там уже не только питон - добавились SQL, PHP, JS. Но это уже не важно.
Например когда я нанимал (на прошлом месте) джунов - через неделю решил, что резюме "после курсов" не рассматриваем.
А почему, если не секрет?
Т.е. на вопрос "что я сделал не так" - я бы ответил "не рассчитывали и не вносили в финансовые планы, что потребуется получить 1-1.5 года опыта прежде чем найдёте нормально оплачиваемую работу".
Если я по-вашему, идиот, который этого не понимает, то вы зря так думаете. Я инженер всё-таки, и могу кое-что планировать.
Я не думал, что будет просто, или быстро, или дёшево. Я думал, что риск оправдан. И не я один так думаю, на курсах много таких людей.
Есть предположение, почему? Поделитесь, пожалуйста, мнением.
В чём?
Кому нужна? ВУЗам? Ну, пусть договорятся и сделают. Причём здесь ЕГЭ?
Причём здесь ЕГЭ? До ЕГЭ было не так?
Подозрительно толерантная формулировка.
Решается повышением проходного балла на уровне ВУЗа, ЕГЭ не при чем.
Почему это?
Почему "не должно быть"? Чтобы что?
ЕГЭ не для ВУЗов, а для окончания школы. Человек, который закончил 11 классов и не собирается поступать в ВУЗ, всё равно обязан сдать русский и математику.
Для ССУЗов тоже сдают единый экзамен - ОГЭ. Для него актуальны все те же претензии, что и для ЕГЭ. На среднее образование, получается, государство тоже зря тратит деньги?
"Выпускники не работают по специальности". Если рассматривать это в контексте ЕГЭ, то с чем сравнивать?
При СССР было распределение после ВУЗа, с обязательным обучением на производстве и предоставлением жилья. Это, кажется, не про ЕГЭ.
С 1990 по 2005 (ориентировочно) - тут хотелось бы сравнить проценты работы по специальности. Как бы не вышло, что при ЕГЭ по специальности работает больше выпускников, чем раньше.
"Выпускники не работают по специальности".
Армия - спонсор российской науки.
Продолжать эту мысль я не буду, я ж не экстремист какой-нибудь.
"Выпускники не работают по специальности".
Вообще, у меня есть ощущение, что это связано не с образованием (ВУЗовским или школьным) и, уж тем более, не с ЕГЭ.
А с состоянием рынка труда в РФ.
Сейчас, например, инженеру проще "встать за станок" и работать руками, чем заниматься, например, проектированием. Деньги те же, геморроя меньше.
Похожая ситуация уже была в позднем СССР.
Чушь.
Физика "из жизни" - это, как минимум, сопромат, электротехника с радиоэлементами или переменным током, гидрогазодинамика какая-нибудь.
В общем, далеко за пределами школьного курса.
Обычная часть C из физики, не?
Там, если что, даже лабораторная работа есть. Прямо на ЕГЭ надо самому себе установку собрать, сделать опыт, описать-посчитать.
Куда демонстративнее?
Нет.
Малые города, как правило, сидят на дотациях, от регионального или (реже) федерального бюджета.
В бюджеты моногородов накидывают налоги предприятия этих моногородов, если они не зарегистрированы в москвопитере, что тоже часто бывает.
И такие предприятия неайтишные, из реального сектора экономики.
Если в малых городах и есть какой-то айти-бизнес, то это продажа комплектующих, починка компьютеров/принтеров/телефонов, сисадминство (преимущественно виндовое). Из разработки, максимум - 1С (5 одинэсников на 50к населения).
Люди из малых городов, которые смогли устроиться разработчиком на что-то более модное-денежное, которые могли бы стать потенциальными релокантами - удалёнщики в москвопитер / за бугор. Ну, или в ближайший региональный миллионник. И НДФЛ платится, соответственно, платится там, где зарегистрирована голова конторы.
Вообще, рекомендую ознакомиться со структурой бюджета в РФ, как он пополняется, и как он тратится. Как на федеральном уровне, так и на региональном.
FreeBSD переходит с сортировки пузырьком в SYSINIT на сортировку слиянием, которая примерно в 100 раз быстрее
20 августа 2023
https://habr.com/ru/news/755800/
Потому что помимо функции поступления в ВУЗы, ЕГЭ исполняет ещё другую функцию: контроль системы школьного образования, унифицированный срез статистики по результатам каждого года. Оно показывает качество работы школ.
Писал в другом комменте, здесь продублирую.
ЕГЭ стремятся отменить всю дорогу, как его ввели. Делают это по разным причинам.
Один из аргументов играет на руку государству. Отмена переложит ответственность за образование с государства на граждан. Сейчас среднее общее образование - это социальная функция государства, обязанность государственной машины.
Если школьники массово получают плохие баллы ЕГЭ - это школа плохо научила, есть над чем работать.
Если вернуть метрику в виде экзаменов в школах, к выпускному будут просто рисовать всем оценки, чтобы не портить статистику. Будет как в СССР с самым лучшим в мире образованием.
А то, что дети потом будут плохо поступать в ВУЗы/ССУЗы - ну, так это они к экзаменам плохо готовятся, государственная машина тут не причем.
Не знаю как вы, а я считаю, что нам, гражданам, не надо расслаблять наше любимое государство. Оно и так не слишком старается.
Что за чушь вы пишете. Набор слов.
Такое ощущение, что вы представляете, что ЕГЭ - это один большой общий экзамен.
Их, если что, сдают несколько штук. Я, например, в 2011 сдавал 4 экзамена - руссккий, математику, физику и информатику.
Мне в физику надо было положить чистую математику? Или в математику подложить физику? И зачем, если я и так их обе сдаю? Чтобы что?
А сейчас как?
Я вижу. Весь тред видит.
Вы бы ознакомились, для начала, как они, всё-таки, построены. Вдруг, там уже всё есть.
Вопрос уровня "можно ли вести машину без рук".
Вот вы тут нащитпостили примерно миллион комментов в треде, по несколько абзацев каждый.
Это же, наверное, часа два-три чистого времени.
Но когда вы спрашиваете такие глупости, то видно, что вы экзамен даже не открывали.
Скачайте любой бланк любого экзамена за любой год. Просто просмотрите глазами. Этот вопрос у вас отпадёт.
Показательно другое. Про то, что "ЕГЭ не торт" активнее всего спорят люди, которые ЕГЭ даже не открывали, ни разу.
Три часа комментарии строчить - это запросто. Открыть, посмотреть предмет комментариев - ни в коем случае.
Запишитесь на курсы.
Выбор огромный, на любые сроки и кошельки https://career.habr.com/courses
Вы будете системно и последовательно изучать то, чего не хватает. С понятными сроками и объемами. С возможностью совмещать с работой. Со сроками сдачи домашек. И с "техподдержкой" от кураторов.
С некоторых курсов ещё налоговый вычет можно забрать, дешевле выйдет.
По итогу, вы через заранее поставленный срок (3-6-9-12 месяцев, по вкусу) сможете планировать переход на другую работу. Да, небыстро, не сразу. Но уже понятно и прогнозируемо.
А если "изучу сам по книжке" - руки не дойдут никогда.
P.S. Есть ещё разные дорожные карты, чтобы системно собрать технологии, которые надо изучить, в каком порядке и в каком объёме.
Свой сейчас появился у хабра, мне очень нравится, как он сделан - https://track.habr.com/
Там есть последовательности навыков, оценки сложности, порядок изучения и ссылки на статьи, частые вопросы и курсы. Плохо, что оно заточено только под веб-разработку)
Но с фронтендом там полный порядок.
Нефтяные деньги - это основной источник наполнения бюджета РФ.
В том-то и ирония, что калька с американского "я плачу налоги" в наших широтах не роляет. Релоканты на бюджет не влияют.
Нет.
Как и в олимпиадах. Там тоже форматные задачи. Причем, формат не меняется десятилетиями.
Вы писали ЕГЭ, или теоретизируете?
В образовательных стандартах они, скорее всего, есть. Думаю, это претензия к вашим учителям / школе, как организации.
Сомнительно коррелирует то, что при медали и всеросах ты не вывез ЕГЭ (с твоих слов).
Видишь ли, ЕГЭ - это олимпиада, просто её пишут все, а не только олимпиадники. Форматный экзамен, который требует подготовки, в т.ч. по конкретному формату. Как и и олимпиады.
С медалями ситуация следующая. По сути, это рудимент, который ни на что не влияет. Раньше, до ЕГЭ, с медалями было проще поступать в ВУЗ, сейчас эту функцию выполняют олимпиады - стобальники.
По итогу, медалисты - это престиж школы и хорошая статистика. Школе медали нужны в большей степени, чем самим ученикам или ВУЗам. Вот их и рисуют.
В универе тоже такое практикуется, называется "сначала студент работает на зачётку, потом зачётка работает на студента". Скоро увидишь, если ещё не.
Я, конечно, не медалист, у меня целых три четверки в аттестате (емнип). Всеросов я не писал, но к поступлению в ВУЗ (2011) написал 2 стобальника - по физике и по информатике. В общем, представление о предмете имею.
Так вот, расскажи мне, пожалуйста, как медалист почти-медалисту, твоя пятерка по истории равна твоей пятерке по математике? Она стопроцентно заслуженная? Тебе ничего не натянули?
Или тебя на медаль просто натянули
Отличная статья, спасибо
Понял, спасибо.
Не может такого быть. Бизнес ведь потеряет все свои миллиарды, пока работник научится. Вы всё врёте.
Ля, чуваки, да чё вы страдаете.
Скрипты надо писать на питоне.
НА-ПИ-ТО-НЕ.
"Отрежьте мне язык, но я должен это видеть"
Расскажите, пожалуйста, как, и главное, зачем. И к чему пришли. Хочу знать подробности.
Я не занимался системным программированием. И писал не о системном программированием, как таковом. Видимо, где-то упустил контекст, я хз.
Представлений о системном программировании, как о бизнесе, действительно, не имею.
Идут, но никого не берут. Проблемы всё те же, никакой загадки.
Я как раз считаю курсы аналогом хорошего ССУЗа.
А это что-то меняет?
Не об этом я пишу. И не это предлагаю. Ну и ладно.
Речь шла о веб-парсерах / скраперах.
Проблемы стандартные: авторизация, капча, динамический контент.
Если и бывают REST-api, то они обязательно какие-нибудь дурные, то количество запросов ограничат, то апишки ведут себя странно, не как документировано.
Врезать результаты, как правило, нужно в какую-нибудь существую систему, где врезаться некуда, не предусмотрено предыдущим писателем, или предусмотрено как-то не так.
При большом количестве запросов, сторонний ресурс начинает тебе отправлять 500 или 400, или что-то левое показывать, и пост-фактум это проблемно отлавливать и отлаживать.
Ну, и дороботка/починка старых парсеров всегда боль. По прыганью по css / xpath невозможно отследить логику, понять, что откуда и в каком порядке собиралось, почему именно так. Проще выкидывать и делать заново.
В общем, всё как у людей.
Получилось поработать больше 4-х месяцев, подушка закончилась за два с половиной года.
4 месяца - это про одно из рабочих мест, когда за еду и "за опыт". Я его привёл как пример, когда написали, что "джуны за еду не работают, хотят 300к".
В целом, разбег был от 15 до 50 в месяц, но очень нестабильно. В среднем, наверное, 40 или меньше. Я такое называю "перебиваться шабашками".
Исходя из вышеописанного: там, где люди вообще работу не находят, я находил, и даже несколько раз. Поэтому, про бардак в части найма, с точки зрения работника очень хорошо осведомлён.
А с учётом того, что я раньше работал в других отраслях и компаниях, я очень хорошо понимаю, что найм может быть устроен по-другому. И не просто "может быть", он и так устроен по-другому в нейатишных конторах.
Все проблемы найма в айтишных конторах - исходят исключительно от нанимающих менеджеров. Не от кадровиков, и не от вкатунов. Вы сами не можете и не хотите делать нормально.
Про ученические договоры не слышали? Про квоты для студентов-платников?
Не обижайтесь, но со стороны выглдядит так, будто вы просто не умеете, и не понимаете, как и о чём общаться с людьми из неайтишной тусовки.
Зависит от того, что считать "базисным", это слово каждый начальник трактует на свой вкус. Как правило, "база" - это то, что учил лично начальник. Эта проблема, кстати, распространяется за пределы айтишки.
Чтобы понять, как человек мыслит, можно поговорить об общеобразовательных вещах. Учителя в школе и преподы в универе делают это каждый день, и как-то справляются.
Сделаю то же самое, что советуют синьорам-помидорам в таких случаях: создайте джуновскую резюмеху и пооткликайтесь.
Через сотню откликов, пару десятков сопроводов, десяток собесов и десяток непроверенных тестовых вам станет понятно, почему люди себя так ведут. Если вы сообразительный - возможно, поймёте быстрее.
Профиль по предыдущему образование? Предыдущий опыт работы?
На курсах учится куча взрослых мужиков - инженеров из других отраслей: электрики, строители, связисты, автоматчики. С дипломами и проектами-объектами. Вы не понимаете, как и о чём с ними разговаривать, да?
Есть и айтишники - 1Сники, сетевики, аналитики. Ребята пытаются перепрыгнуть в разработку. И у них те же самые проблемы с трудоустройством.
Полная чушь.
Ну, во-первых, лично я учился полтора года, а не 9 месяцев. Но, ладно, я придираюсь, есть курсы и на 9 месяцев.
Во-вторых, карьерный трек, то ли последний месяц, то ли полтора, не помню.
В-третьих, как можно учить проходить собеседование 9 месяцев? Чему там учить? Анкетку на хх и линкедине заполнять? Там материала на пару статей, читается за два вечера. Если с вебинарми-домашками - две недели. Ну, месяц, если растянуть.
Вы людей вокруг себя считаете настолько тупыми, что они даже "прохождение собеседования" быстрее, чем за 9 месяцев не осилят?
Вам не кажется это несколько высокомерным?
А в целом, чем я занимался на курсах, расписывал тут и ниже по треду - https://habr.com/ru/articles/854606/comments/#comment_27490482
@wataru
Сначала заплюсовали, кстати.
Мнение, может, не общее, но довольно распространённое. Я такого уже много встретил.
Ну, и не только я. Посмотрите, ещё раз, на статью, под которой мы переписываемся.
Вы сколько курсов прошли?
Скриптики, ботики, парсеры. Попилил фичи для ERP-систем, для логистики и для рителйа. И там уже не только питон - добавились SQL, PHP, JS. Но это уже не важно.
Это, вроде как, ремейк. И они так сами
Ремастер - переделка существующего. Термин из звуковой индустрии, "пересведенный". По айтишному - "рефакторинг".
Ремейк - сделанное заново с нуля. Это из киношной индустрии.
https://habr.com/ru/articles/854606/comments/#comment_27490920
Я бы не назвал это "ворчаньем".
Вам, кстати, самому не стрёмно показывать цеховую солидарность с такими людьми? Мне было бы стрёмно.
Там больше 4 месяцев)
Я ж писал, что перебивался разными шабашками.
4 месяца - это контора, где я работал за еду.
Я занимался проектированием электростанций и наладкой промышленной автоматики. Недостаточно реально?
В коде, кстати, тоже научился, но это уже неважно.
@WASD1
А почему, если не секрет?
Если я по-вашему, идиот, который этого не понимает, то вы зря так думаете. Я инженер всё-таки, и могу кое-что планировать.
Я не думал, что будет просто, или быстро, или дёшево. Я думал, что риск оправдан. И не я один так думаю, на курсах много таких людей.
Есть предположение, почему? Поделитесь, пожалуйста, мнением.