Я интересовался года 2-3 назад этим вопросом. Практически все во дин голос говорят что научить взрослого думать (фактически переучить) — невозможно. Стиль мышления уже сформирован. По шахматам — можно подготовить взрослого играть против конкретного игрока, но научить — нереально.
По моим личным наблюдениям верхняя планка ограничивается 13-14 годами, потом все. Нижняя 5-6 лет. Раньше я лично не вижу смысла — насилие над ребенком.
Дык, такая методика то и есть уже готовая. Я вроде бы все вопросы порешал, сейчас буду статью готовить по методике обучения образовательным шахматам. Наслушаюсь в комментариях однозначно — но не в первой. Может хоть кто-то воспользуется — дети умнее будут :-)
По другим комментариям даже писать не буду, там люди вообще не в теме.
По Вашему отпишусь.
Про исследование — есть СанПин. Вы его знаете? Там все написано. Для него проводятся исследования однозначно. Есть научные работы — берем и читаем. Ленинка, авторефераты и прочее.
Про группы/подгруппы… Мде… Вы давно были в кружках доп.образования например? Знаете как финансируются они и по какой схеме? Я еще 2 месяца назад не знал, сейчас знаю. И не дай бог...
Тема не туда пошла. О педагогике рассуждают люди которые в ней ничего не понимают (это не на Ваш комментарий выпад, на другие), у которых детей то нет, либо если есть — они еще последствия не видели. Я видел последствия игр и неоднократно. И CS:GO и GTA. Примеры приводить смысл? Не тема этой статьи. Как и последние обсуждения — они не в той степи. Доказать кому-то что-то — нереально. поэтому тему закрываем, это будет лучший из возможный вариантов. Не позорьтесь народ.
При чем тут снобизм? Вот личное спрошу — Вам сколько лет и сколько у Вас детей и какого возраста. Без этой информации разговаривать смысла нет совершенно.
Компьютерные игры — вообще ничего не развивают у детей 5-10 лет. Все остальное что типа "развивается" — это общее развитие ребенка. А компьютерные игры — они его тормозят только. Все отговорки — типа он потом умнее становится — полный бред. Самое плохое что с ребенком происходит — он теряет цель. В компьютерных играх можно перезапуститься, и ребенок это знает. А значит игра становится развлечением где не надо напрягать мозги. Если цель труднодостижима либо требует больших усилий — современные дети теряют интерес к игре.
Я понимаю что индустрия такая, но ребенок должен напрягаться для достижения своих целей, а этого у подавляющего большинства детей нет. Именно этим они и плохи игры.
Могу сказать что вам повезло с преподавателем. Только не поймите меня неправильно — с дедом. А потом с тренером, который увидел вашу силу и понял что ваша слабость в отсутствии практики, т.к. логика и знания у Вас есть. Все достаточно просто когда ты занимаешься с детьми постоянно и в больших количествах. Надо найти их сильные и слабые стороны.
А теперь в тему — Вы не в теме :-) Без обид, но большинство людей которые писали комментарии не занимались с количеством детей больше 2-3. потому что, основное слово в словосочетании "общеобразовательные шахматы" — первое. Слово — общеобразовательные. Оно подразумевает наличие детей разного уровня, разного развития, разных интересов. А педагог должен умудриться дать знания всем, при этом тех кто сильнее занять заданиями дополнительными не отвлекаясь от другой массы, которой эти задания тяжелы. При этом (Вам в этом повезло) у основной массы детей нет примера в семье с шахматами, т.е. у ребенка должен проснуться интерес к шахматам. У Вас он проснулся на примере деда который в них играл у Вас на глазах. А где у других детей такие деды? Увы — в большей массе их нет. И тут наступает очередь педагога — он должен привить интерес, увлечь, показать, научить.
Со стороны это кажется простым, но первоклашки… Ох, я на своих в этом году голос сорвал. Нервов потратил море.
Так что не надо недооценивать вклад педагога в обучение. Материал — он должен быть простым, но развивающим. Если материал тупой — ребенок теряет интерес, он же не дурак, видит что ему дают лабуду. Развитие ребенка идет в комплексном обучении — педагог+материал. Заинтересованность "сумасшедший" педагог передаст сам, за счет своего примера и увлеченности.
Посмотрите в комментариях сколько людей со школы ненавидят шахматы. Сколько предлагают обучать детей первоклашек на примере азартных либо компьютерных игр не понимая специфику детского мозга. У них перед глазами один пример который они растят. Ну может быть два. И имея этот маленький пример перед глазами ежедневно, они ему дают заведомо плохие вещи. Я не буду писать про вред мультфильмов и компьютерных игр. Я совершенно не призываю от них отказываться. Но влияние их надо ограничивать. Если Вам нужны исследования- их полно проведено. Но публиковать их невыгодно. Я наблюдаю за детьми — они отстают от своих возрастов где-то на год.
Вот так. Чего то наболело уже :-) Это не личный комментарий, он так — по всем сообщениям сделан :-)
Знаете, я тоже так думал раньше. До тех пор пока в этом году не устроился на бюджет. Собственно о масштабе проблемы я знал, но когда тебе это в руку падает и ты пишешь журналы, журналы, отчеты, инструкции и прочее…
У нас проблема образования совершенно не в учителях, а в системе. Бороться с системой тяжело, если не нереально. Очень большой объем бумажек, очень много отписок и прикрытием себя инструкциями. Любое элементарное действие обрастает неимоверным количеством документов и прочей лабуды. При всем этом чиновники их всяких обров спускают указания по проведению всяких конкурсов и прочих вещей, с обязательным участием. Например инвалидам на кружке рукоделия надо за неделю сделать работу на конкурс. За 2 занятия. Еще раз — инвалиду. Там на даты не смотрят, только на то что надо что-то написать/отчитаться.
Когда ты в этой проблеме живешь — ты детей практически не видишь. Не дай бог сделаешь что-то не так — тебя потом замучают объяснительными.
Но я на это подписался, смотрю и изучаю систему изнутри. Бред конечно...
Неверный вывод. Вы же не знаете какие я собираюсь давать задания? На самом деле задания даются начиная с простых к сложным. Ни о какой сложности множества ходов речи не идет.
Это спортивная дисциплина, больше раскрученная чем остальные.
Нет тех ограничений которые накладывают бридж, покер и компьютерные игры
Можно показать результат
Советское прошлое — когда страна была лидером шахмат.
По мне так — пункт 4 более важен чем все остальные. Пункт 5 — это надо чиновникам. Пункт 6 — общая проблема нашей страны — мы смотрим в прошлое, а не в будущее. Увы :-(
Сравните сколько комментариев по поводу единорогов и сколько по поводу диаграммы с королями — фактически в статье стоит "При этом на самих диаграммах не выделено то, что они невозможные, а это приведено в тексте.". Но про пунктирные линии был только один комментарий. Все про ошибку молчат, а за единорогов зацепились. Единственный комментарий был про то что "ребенок сам выделит красным карандашом по пунктирным линиям". Может я пропустил? Сомневаюсь.
Дело в том, что я фактически эти пунктирные линии при написании сам не понял зачем изначально. Дошло потом, когда статья стояла на модерации, но специально решил не исправлять, думаю — если поправят объяснюсь. Но комментарий только один был, и то больше чем через сутки и с непониманием что это оказывается запрет.
Я к чему — если никто из взрослых не заметил что это запрет — как это должен сделать ребенок? Я тоже не понял, делаю вывод что не понял не один я. Почему делаю такой вывод — во все другое тыкают при любом удобном поводе. А в ошибку в статье — ни разу и ни один человек не ткнули.
Я сделал другой вывод просто, вот и все.
На самом деле объясню почему я вцепился в эти диаграммы — ребенку должна быть дана четкая картинка запрета. Тогда он ее запомнит. У нас в школах столько висят картинок с ПДД, что дети с детства впитывают их. Как я слышал (может из области анекдота, может нет) но русского за границей узнать можно по тому как он переходит улицу — смотрит налево, потом направо. От истины недалеко — все так делают на автомате. Может не все, но значительное большинство. А тут нет четкого и яркого выделения.
Нет. Вы не то прочитали и не так поняли. Есть две вещи — научиться двигать фигуры, и научиться выстраивать логические цепочки. Двигать фигуры может научиться любой человек вне зависимости от возраста, логически мыслить может научиться ребенок в определенном возрасте. Если этот возраст в развитии ребенка упустить — то с логикой будут проблемы всю жизнь.
На шахматах мне например логику построить проще, если есть другие варианты — да кто против то? Но боюсь что все-равно шахматные задачи более продуктивные (заметьте — не игра в шахматы, а именно задачи).
А по поводу почему — прошу прощения — но возрастная психология вне рамок данного сайта. Это все оттуда.
По поводу ладьи — от шахмат держитесь подальше. Уровень дворовой.
По поводу доски — уж будьте добры — посмотрите на НАДПИСИ. Может соблаговолите? Тогда будет понятно что это даже не ошибка, это ОШИБИЩЕ и наплевательское отношение к детям.
А по поводу шахмат — держитесь от них подальше. Это не Ваше. Про доску тут все согласились что это кошмар, но Вы настолько уверены в своих силах что показываете свои знания… В том вопросе в котором Вы ничего не понимаете.
Для своего времени книга ничего так — достаточно доступная. но это для шахматных кружков, либо для изучения дома под опекой папки который уперся и будет учить так как его учил дед. И ему плевать что есть лучше методики, и лучшие способы. Это просто учебник для того чтобы ребенок вызубрил правила ходов фигур. Понять как ходит любая фигура — он врядли сможет легко. А уж про коня — вообще врядли...
на картинке у нас 2 белых офицера на 2х белых клтках, что по мнеению автора не ошибка,
один из них мог быть заменен на пешку. Хорошо согласен, а вот почему автор считает что доска стоит неверно? если на доске нет королей, которые необходиме классической игре, то почему нельзя воплотить любые другие фантазии в жизнь?
Мда, а тут пишут что клиника у меня? Вы давно доску перед собой клали? Так положите и посмотрите внимательно что и где находится. Это раз.
Два — в русских шахматах нет фигуры "офицер". В Болгарии есть. У нас нет. Вы тут не надо тюремным сленгом щеголять, если играть не умеете — так и скажите.
Вы еще ладью турой назовите. Вот будет смехота! Хоть знаете что такое "тура"? А почему у нас это ладья? Или Вы не патриот? Ой… Агент Ми-6… Точно!
С другой стороны приз в студию! Вы единственный заметили пунктир у королей! Бинго! Только в учебниках не чиркают, это учебник, а не рабочая тетрадь. Это они так помечены как неправильные. Прикольно да?
Да нет, не вижу смысла если честно :-) Те кто остались — они сформировали свое мнение уже. При всем этом, внимательно текст прочитало мало народу. НИКТО (выделяю дважды) не обратил внимание что две неверных диаграммы с королями перечеркнуты слабо-зелеными пунктирными линиями (!!!). Все привязались к единорогам, другой фигне. Но ни один не обратил внимание на диаграммы с королями.
Есть ли смысл у людей спрашивать их ассоциации если они играют в CS:GO и на полном серьезе считают что у ребенка можно в этой игре развить (на секундочку, там возрастное ограничение 18+ кажется). Либо покером развивать (азартные игры в образовании запрещены). Вы о чем? О каких ассоциациях?
Радует что пишут в комментах мало, больше было интересно посмотреть оценки и подписки. Кому то интересно. Уже хорошо.
P.S. Вполне возможно что эту тему читают еще и Прудниковцы, так что счас срочно кинутся исправлять косяки. Вот только методику исправить практически невозможно, там все надо переписывать, и желательно с нуля.
Есть. Если я не ошибаюсь этому комплекту (с него кстати Прудникова взяла не меньше половины материала) уже лет 20 или 30 (счас меня автор поколотит :-) )
Не тот адреналин, плюс возить с собой велик тяжеловато. Ролики бросил в багажник и катаешься когда есть полчаса днем. И ролики дают другие ощущения чем велосипед. Индивидуально конечно, но мне они больше нравятся :-)
К сожалению если кататься в тех местах где вообще можно кататься — то роллер будет стоять.
Из 4х случаев в одном виноват сам, даже спорить не буду — переоценил свои силы. Но во всех случаях дети не пострадали, извернулся. Фокус простой — надо лечь под ребенка чтобы он ни в коем случае не ударился. Вот хоть сам убейся — но ляг под него. Но про аккуратность и правила — в курсе
Я интересовался года 2-3 назад этим вопросом. Практически все во дин голос говорят что научить взрослого думать (фактически переучить) — невозможно. Стиль мышления уже сформирован. По шахматам — можно подготовить взрослого играть против конкретного игрока, но научить — нереально.
По моим личным наблюдениям верхняя планка ограничивается 13-14 годами, потом все. Нижняя 5-6 лет. Раньше я лично не вижу смысла — насилие над ребенком.
Дык, такая методика то и есть уже готовая. Я вроде бы все вопросы порешал, сейчас буду статью готовить по методике обучения образовательным шахматам. Наслушаюсь в комментариях однозначно — но не в первой. Может хоть кто-то воспользуется — дети умнее будут :-)
По другим комментариям даже писать не буду, там люди вообще не в теме.
По Вашему отпишусь.
Про исследование — есть СанПин. Вы его знаете? Там все написано. Для него проводятся исследования однозначно. Есть научные работы — берем и читаем. Ленинка, авторефераты и прочее.
Про группы/подгруппы… Мде… Вы давно были в кружках доп.образования например? Знаете как финансируются они и по какой схеме? Я еще 2 месяца назад не знал, сейчас знаю. И не дай бог...
Тема не туда пошла. О педагогике рассуждают люди которые в ней ничего не понимают (это не на Ваш комментарий выпад, на другие), у которых детей то нет, либо если есть — они еще последствия не видели. Я видел последствия игр и неоднократно. И CS:GO и GTA. Примеры приводить смысл? Не тема этой статьи. Как и последние обсуждения — они не в той степи. Доказать кому-то что-то — нереально. поэтому тему закрываем, это будет лучший из возможный вариантов. Не позорьтесь народ.
При чем тут снобизм? Вот личное спрошу — Вам сколько лет и сколько у Вас детей и какого возраста. Без этой информации разговаривать смысла нет совершенно.
Бридж и покер считаются азартными играми.
Компьютерные игры — вообще ничего не развивают у детей 5-10 лет. Все остальное что типа "развивается" — это общее развитие ребенка. А компьютерные игры — они его тормозят только. Все отговорки — типа он потом умнее становится — полный бред. Самое плохое что с ребенком происходит — он теряет цель. В компьютерных играх можно перезапуститься, и ребенок это знает. А значит игра становится развлечением где не надо напрягать мозги. Если цель труднодостижима либо требует больших усилий — современные дети теряют интерес к игре.
Я понимаю что индустрия такая, но ребенок должен напрягаться для достижения своих целей, а этого у подавляющего большинства детей нет. Именно этим они и плохи игры.
Могу сказать что вам повезло с преподавателем. Только не поймите меня неправильно — с дедом. А потом с тренером, который увидел вашу силу и понял что ваша слабость в отсутствии практики, т.к. логика и знания у Вас есть. Все достаточно просто когда ты занимаешься с детьми постоянно и в больших количествах. Надо найти их сильные и слабые стороны.
А теперь в тему — Вы не в теме :-) Без обид, но большинство людей которые писали комментарии не занимались с количеством детей больше 2-3. потому что, основное слово в словосочетании "общеобразовательные шахматы" — первое. Слово — общеобразовательные. Оно подразумевает наличие детей разного уровня, разного развития, разных интересов. А педагог должен умудриться дать знания всем, при этом тех кто сильнее занять заданиями дополнительными не отвлекаясь от другой массы, которой эти задания тяжелы. При этом (Вам в этом повезло) у основной массы детей нет примера в семье с шахматами, т.е. у ребенка должен проснуться интерес к шахматам. У Вас он проснулся на примере деда который в них играл у Вас на глазах. А где у других детей такие деды? Увы — в большей массе их нет. И тут наступает очередь педагога — он должен привить интерес, увлечь, показать, научить.
Со стороны это кажется простым, но первоклашки… Ох, я на своих в этом году голос сорвал. Нервов потратил море.
Так что не надо недооценивать вклад педагога в обучение. Материал — он должен быть простым, но развивающим. Если материал тупой — ребенок теряет интерес, он же не дурак, видит что ему дают лабуду. Развитие ребенка идет в комплексном обучении — педагог+материал. Заинтересованность "сумасшедший" педагог передаст сам, за счет своего примера и увлеченности.
Посмотрите в комментариях сколько людей со школы ненавидят шахматы. Сколько предлагают обучать детей первоклашек на примере азартных либо компьютерных игр не понимая специфику детского мозга. У них перед глазами один пример который они растят. Ну может быть два. И имея этот маленький пример перед глазами ежедневно, они ему дают заведомо плохие вещи. Я не буду писать про вред мультфильмов и компьютерных игр. Я совершенно не призываю от них отказываться. Но влияние их надо ограничивать. Если Вам нужны исследования- их полно проведено. Но публиковать их невыгодно. Я наблюдаю за детьми — они отстают от своих возрастов где-то на год.
Вот так. Чего то наболело уже :-) Это не личный комментарий, он так — по всем сообщениям сделан :-)
Знаете, я тоже так думал раньше. До тех пор пока в этом году не устроился на бюджет. Собственно о масштабе проблемы я знал, но когда тебе это в руку падает и ты пишешь журналы, журналы, отчеты, инструкции и прочее…
У нас проблема образования совершенно не в учителях, а в системе. Бороться с системой тяжело, если не нереально. Очень большой объем бумажек, очень много отписок и прикрытием себя инструкциями. Любое элементарное действие обрастает неимоверным количеством документов и прочей лабуды. При всем этом чиновники их всяких обров спускают указания по проведению всяких конкурсов и прочих вещей, с обязательным участием. Например инвалидам на кружке рукоделия надо за неделю сделать работу на конкурс. За 2 занятия. Еще раз — инвалиду. Там на даты не смотрят, только на то что надо что-то написать/отчитаться.
Когда ты в этой проблеме живешь — ты детей практически не видишь. Не дай бог сделаешь что-то не так — тебя потом замучают объяснительными.
Но я на это подписался, смотрю и изучаю систему изнутри. Бред конечно...
Неверный вывод. Вы же не знаете какие я собираюсь давать задания? На самом деле задания даются начиная с простых к сложным. Ни о какой сложности множества ходов речи не идет.
Объясняю почему:
По мне так — пункт 4 более важен чем все остальные. Пункт 5 — это надо чиновникам. Пункт 6 — общая проблема нашей страны — мы смотрим в прошлое, а не в будущее. Увы :-(
Сравните сколько комментариев по поводу единорогов и сколько по поводу диаграммы с королями — фактически в статье стоит "При этом на самих диаграммах не выделено то, что они невозможные, а это приведено в тексте.". Но про пунктирные линии был только один комментарий. Все про ошибку молчат, а за единорогов зацепились. Единственный комментарий был про то что "ребенок сам выделит красным карандашом по пунктирным линиям". Может я пропустил? Сомневаюсь.
Дело в том, что я фактически эти пунктирные линии при написании сам не понял зачем изначально. Дошло потом, когда статья стояла на модерации, но специально решил не исправлять, думаю — если поправят объяснюсь. Но комментарий только один был, и то больше чем через сутки и с непониманием что это оказывается запрет.
Я к чему — если никто из взрослых не заметил что это запрет — как это должен сделать ребенок? Я тоже не понял, делаю вывод что не понял не один я. Почему делаю такой вывод — во все другое тыкают при любом удобном поводе. А в ошибку в статье — ни разу и ни один человек не ткнули.
Я сделал другой вывод просто, вот и все.
На самом деле объясню почему я вцепился в эти диаграммы — ребенку должна быть дана четкая картинка запрета. Тогда он ее запомнит. У нас в школах столько висят картинок с ПДД, что дети с детства впитывают их. Как я слышал (может из области анекдота, может нет) но русского за границей узнать можно по тому как он переходит улицу — смотрит налево, потом направо. От истины недалеко — все так делают на автомате. Может не все, но значительное большинство. А тут нет четкого и яркого выделения.
Нет. Вы не то прочитали и не так поняли. Есть две вещи — научиться двигать фигуры, и научиться выстраивать логические цепочки. Двигать фигуры может научиться любой человек вне зависимости от возраста, логически мыслить может научиться ребенок в определенном возрасте. Если этот возраст в развитии ребенка упустить — то с логикой будут проблемы всю жизнь.
На шахматах мне например логику построить проще, если есть другие варианты — да кто против то? Но боюсь что все-равно шахматные задачи более продуктивные (заметьте — не игра в шахматы, а именно задачи).
А по поводу почему — прошу прощения — но возрастная психология вне рамок данного сайта. Это все оттуда.
Ответ неверный. Верный вот тут
По поводу ладьи — от шахмат держитесь подальше. Уровень дворовой.
По поводу доски — уж будьте добры — посмотрите на НАДПИСИ. Может соблаговолите? Тогда будет понятно что это даже не ошибка, это ОШИБИЩЕ и наплевательское отношение к детям.
А по поводу шахмат — держитесь от них подальше. Это не Ваше. Про доску тут все согласились что это кошмар, но Вы настолько уверены в своих силах что показываете свои знания… В том вопросе в котором Вы ничего не понимаете.
Для своего времени книга ничего так — достаточно доступная. но это для шахматных кружков, либо для изучения дома под опекой папки который уперся и будет учить так как его учил дед. И ему плевать что есть лучше методики, и лучшие способы. Это просто учебник для того чтобы ребенок вызубрил правила ходов фигур. Понять как ходит любая фигура — он врядли сможет легко. А уж про коня — вообще врядли...
Мда, а тут пишут что клиника у меня? Вы давно доску перед собой клали? Так положите и посмотрите внимательно что и где находится. Это раз.
Два — в русских шахматах нет фигуры "офицер". В Болгарии есть. У нас нет. Вы тут не надо тюремным сленгом щеголять, если играть не умеете — так и скажите.
Вы еще ладью турой назовите. Вот будет смехота! Хоть знаете что такое "тура"? А почему у нас это ладья? Или Вы не патриот? Ой… Агент Ми-6… Точно!
С другой стороны приз в студию! Вы единственный заметили пунктир у королей! Бинго! Только в учебниках не чиркают, это учебник, а не рабочая тетрадь. Это они так помечены как неправильные. Прикольно да?
Я бы обратил внимание на качество. Бумага просвечивает, рисунок черно-белый. Вы кого хотите завлечь? Первоклашку? Это вопрос к издателям, если что...
Да нет, не вижу смысла если честно :-) Те кто остались — они сформировали свое мнение уже. При всем этом, внимательно текст прочитало мало народу. НИКТО (выделяю дважды) не обратил внимание что две неверных диаграммы с королями перечеркнуты слабо-зелеными пунктирными линиями (!!!). Все привязались к единорогам, другой фигне. Но ни один не обратил внимание на диаграммы с королями.
Есть ли смысл у людей спрашивать их ассоциации если они играют в CS:GO и на полном серьезе считают что у ребенка можно в этой игре развить (на секундочку, там возрастное ограничение 18+ кажется). Либо покером развивать (азартные игры в образовании запрещены). Вы о чем? О каких ассоциациях?
Радует что пишут в комментах мало, больше было интересно посмотреть оценки и подписки. Кому то интересно. Уже хорошо.
P.S. Вполне возможно что эту тему читают еще и Прудниковцы, так что счас срочно кинутся исправлять косяки. Вот только методику исправить практически невозможно, там все надо переписывать, и желательно с нуля.
Есть. Если я не ошибаюсь этому комплекту (с него кстати Прудникова взяла не меньше половины материала) уже лет 20 или 30 (счас меня автор поколотит :-) )
Не тот адреналин, плюс возить с собой велик тяжеловато. Ролики бросил в багажник и катаешься когда есть полчаса днем. И ролики дают другие ощущения чем велосипед. Индивидуально конечно, но мне они больше нравятся :-)
К сожалению если кататься в тех местах где вообще можно кататься — то роллер будет стоять.
Из 4х случаев в одном виноват сам, даже спорить не буду — переоценил свои силы. Но во всех случаях дети не пострадали, извернулся. Фокус простой — надо лечь под ребенка чтобы он ни в коем случае не ударился. Вот хоть сам убейся — но ляг под него. Но про аккуратность и правила — в курсе