Вопросом я владею.
Почему вам кажется обратное — мне непонятно.
К сожалению, вы не видите своих ошибок в фактологии, сколько на них не указывай.
это куда проще и полезнее, чем ворох информации по степпингам и объёму разнообразного кэша
Или вы своей фразой хотели сказать что-то другое?
Ровно то, што сказал: это полезнее и проще для среднего покупателя.
HDMI и DVI
Наберите всё-таки в гугле «HDMI плохое качество» и почитайте содержимое нескольких первых ссылок.
Молодой человек, я это делал (сюрприз, HD-видео находится в зоне моих интересов не первый год). И не видел ни одного случая, который бы не укладывался в вашу («непонятно што непонятно куда подключили, ничего не получилось, но виноват HDMI!») схему.
Позволю себе процитировать:
Большинство отзывов о попытках использования данного интерфейса по назначению пестрит гневом и бранью. Личный опыт дал ту же картину — замечательное изображение через «в конец устаревший» VGA и ужасно дерьмовое через «новый высокотехнологичный» HDMI. Ну и помимо этого — совершенно жлобские цены на соответствующие кабели.
Если вы не знаете, што такое HDMI, сколько стоят кабели, куда его надо подключать — не пишите ерунды. Когда опишете подробно свой опыт — помогу найти ошибку. Раз уж претендуете на обзорную статью широкого профиля и владение всеми упомянутыми темами.
А то включить hdmi-кабелем dvi-a разъём, в принципе, можно… И даже будет «работать» 1-)
Потому што с одной стороны вы не владеете вопросом (о пользе многоядерности, об альтернативах AMD/ATI, о ценах на комплектующие, о видео, о… да о многом), а с другой — слишком много додумываете за меня. Конешно, легко и приятно выдумывать чужие неудачи, но уж очень по-детски выглядит.
А вы говорите, что пользы от этого нет.
Потрудитесь перечитать, я не утверждал такого.
По DVI в это же гнездо што-нть (помимо этого телевизора) пытались подключить?
HDMI распаян отдельным гнездом.
По DVI подключался 22" монитор 1680x1050 и отлично работал.
Одновременно HDMI и DVI, кстати, задействовать не удалось. Точнее картинка то была, но клонировалась с DVI порта в том же разрешении…
Давайте тогда уж с моделями — видео встроено в материнку? Тут всё ещё может быть по-разному: в DVI монитор мог быть подключён по аналогу. И, кстати, по дефолту в мультимониторной системе винда клонирует рабочие столы (и это правильно), а следовательно, пытается установить одинаковое разрешение.
Вы пойдете в магазин и купите процессор за 6 тысяч. И материнскую плату к нему за 4. А я пойду и куплю за 2 и 2 соответственно. И после некоторых манипуляций получу ту же производительность, что и у вас.
В реальности и на самом деле же будет несколько по-другому — вы купите процессор за 2 и материнскую плату за 8 тысяч, после чего не получите и трети производительности моей системы за 3+3.
Жил был 42" жк ящик самсунг и комп с 785G в качестве чипсета (а соответственно Radeon HD4200 в качестве видеокарты).
Модель ящика можно?
При попытке выставить родное для ящика разрешение 1920х1080, изображение почему-то ужалось по высоте и ширине, занимая теперь не всё пространство экрана, было совсем нечётким, да и с цветопередачей что-то не так оказалось.
По описанию очень похоже на HDCPшный выверт телевизора: встретив сигнал от несертифицированной цепочки (например, не распознав таковой сертификат у видеокарты), он искусственно занизил качество. На выход подавалось видео или просто десктоп операционки? Никаких дополнительных надписей телевизор не выводил? По стандарту обязан был ругнуться на весь экран.
По DVI в это же гнездо што-нть (помимо этого телевизора) пытались подключить?
верно, но для выбора своей методологии надо понимать и такие вещи — это куда проще и полезнее, чем ворох информации по степпингам и объёму разнообразного кэша.
Итак, если средний FPS находится на уровне 50-60 и выше, в пике нагрузки не опускается ниже 25-30, а различные лаги/подергивания/подвисания отсутствуют — только тогда можно объективно говорить об отсутствии тормозов при текущем разрешении и настройках качества.
Я бы добавил ещё рассуждение о прогеймерских 100 фпс: в том сегменте вполне чувствуется разница между «среднее 60-70, провалы до 25 по тестам» и «среднее 80-100, провалы до 50 по тестам». Очень многое там решают миллисекунды с прицеливанием на резких поворотах: фпс проседает значительно, отзывчивость системы падает на очень короткий (для теста), но очень важный (для игрока) промежуток времени. Да, написано про «различные лаги/подергивания/подвисания», но в реальности, когда нет возможности пощупать и прощупать всё железо, приходится ориентироваться на опубликованные тесты — следовательно, такую «отрицательную скидку» надо учитывать.
Насколько же на самом деле важна многоядерность? Или даже не так — где именно важна многоядерность, в каких приложениях?
Когда я первый раз апгрейднулся до многоядерной конфигурации, я очень хорошо это прочувствовал: стало меньше «внезапных подтормаживаний». Это был P4 HT (то есть даже «не по-настоящему» двухъядерник), и если игра желала забить ядро целиком (а она этого желала всегда), это не вызывало драки за ресурсы с системой. Да, фпс (в том числе и играх, более чувствительных к мощности ЦПУ нежели ГПУ) не поднялся, но процесс стал куда комфортнее. Таким образом, если планируется использовать хотя бы одно приложение, имеющее тенденцию упираться в потолок быстродействия ядра ЦПУ, двухъядерная (или ht) система очень облегчит жизнь — подчёркиваю, реальной комфортностью, а не синтетическим ФПС. Другое дело, што «совсем-совсем-одноядерный» процессор сейчас уже трудно найти, но для статьи, претендующей на разъяснение основ чайникам, такая информация полезна.
Когда же действительно может понадобиться объём памяти, превышающий рядовые 3-4Гб?
О, с последней тенденцией, активно педалируемой гуглом, обычный сёрфинг в самом быстром и самом бесплатном браузере оборачивается поистине раблезианскими аппетитами к памяти. У меня хром с 10-15 (редко больше) закладками после суток-других-третьих работы стабильно занимает гиг-полтора, иногда до двух. А я вовсе не перебарщиваю с его плагинами.
Да, могу подсказать ещё один кейс «играть в крайзис, рипать диск, а попутно ещё и архивировать» — игра в старый добрый эверквест2 (эта игра до сих пор очень требовательна именно к ЦПУ, великое множество визуальщины как было переложено годы назад с видяхи на проц, так и осталось), одновременный анализ логов весьма требовательным к цпу и памяти парсером, открытым на соседнем экране — да пусть даже и свёрнутом хроме (свопить его — тоже не самый удобный вариант)… Ну и по мелочи: голосовой чат, мессенджеры, скайп… Некоторая избыточная мощность позволяет не заморачиваться с «расчисткой».
Видеокарта НЕ используется как ускоритель в процессе обработки 2D-графики;
Расскажите это Aero висты/семёрки и аналогичным фишкам КДЕ4. Расскажите это любой программе типа 3dmax, использующей видеоускоритель для визуализации при редактировании. Это доступное рядовому пользователю удобство.
Видеокарта НЕ используется как ускоритель в процессе воспроизведения видео.
DXVA и её невиндовс-аналоги используются практически всеми видеоплеерами. Прямо «из коробки». Говорить «НЕ используется» — всё равно што повторять фразу из Фигурнова образца девяносто бородатого года про интерфейсы, ориентированные на такой малоперспективный девайс как мышь: когда-то было если не верно, то хотя бы спорно, но сегодня — уже просто неверно. Это, повторюсь, стандартное поведение «из коробки».
Возврат к этой теме через полстатьи — стратегический недочёт, а не отмазка. Да и возврат, мягко говоря, не блещет верностью информации.
> Личный опыт дал ту же картину — замечательное изображение через «в конец устаревший» VGA и ужасно дерьмовое через «новый высокотехнологичный» HDMI.
Разверните, пожалуйста, поподробнее этот опыт. В комментариях. Мне кажется, у вас покопалась какая-то серьёзная ошибка в методологии.
Ну и помимо этого — совершенно жлобские цены на соответствующие кабели.
Странно, но hdmi и dvi кабели в радиомагазине — совершенно рядовой товар с рядовыми ценами. Да, разумеется, если брать кабели в магазине бытовой техники с ценниками вида «х9990р» — ну так (если не поверите на слово) я заморочусь и отыщу статью про соединительные аудиокабели за полтора миллиона рублей. Трёхметровые. От настоящих адептов тёплого лампового звука. А HDMI/DVI — ширпотреб.
Да, очень зря не дана информация о том, што HDMI и DVI — суть один и тот же разъём, различающийся только расположением пинов, вплоть до того, што многие видеокарты предполагают вывод HD-звука на DVI-разъём с последующим подключением через сторублёвый DVI-HDMI переходник (или сразу кабель, как у меня) к телевизору или ресиверу, естественно, без ухудшения качества (я говорю о пропускной способности, которая начинает играть роль на расстояниях выше 15 метров). А вот DisplayPort — немного другая история, требует переходника немного подороже и поэкзотичнее, и не поддерживает HDCP (што, впрочем, актуально только для воспроизведения лицензионных BR и HDDVD; ну и, возможно, какой-нибудь телевизор, не разобравшись, ухудшит разрешение и не даст поиграть в любимую игрушку на большом экране)
Ещё раз, HDMI и «цифровой DVI» — это одно и то же. Нельзя говорить «не все видеокарты поддерживают HDMI» — это актуально только для тех видях, которые кроме аналогового сигнала (VGA и DVI/CGA через переходник) ничего не выдают. А таковых даже в интегрированных решениях в сверхбюджетных офисных решениях днём с огнём не сыскать: ведь 1280*1024 уже давно «абсолютный офисный минимум», и уже на этом разрешении можно говорить об устойчивом превосходстве цифрового сигнала над аналоговым.
Так что, если хочется подключать к компьютеру 3 и более монитора
Это вообще экзотика, только-только появившаяся на рынке (ATI 5xxx и будущая мифическая ферми). Практически все присутствующие на рынке видеоадаптеры подразумевают одновременную работу двух устройств вывода.
Ну и в общем — «вопли нвидия-фанбой-школоты-зелёной» не красят статью, если вы сможете опознать этот камень.
огромное спасибо из будущего, понадобилось решение для одной-единственной картинки на сайте, а весь интернет забит ультрамегауниверсальноглобальными способами.
Хром ещё и сам по мере разумения добавляет поисковики. То есть если ты воспользуешься формой, которую он распознает как поисковую, она станет одним из его инструментов автоматически.
К сожалению, вы не видите своих ошибок в фактологии, сколько на них не указывай.
Ровно то, што сказал: это полезнее и проще для среднего покупателя.
Молодой человек, я это делал (сюрприз, HD-видео находится в зоне моих интересов не первый год). И не видел ни одного случая, который бы не укладывался в вашу («непонятно што непонятно куда подключили, ничего не получилось, но виноват HDMI!») схему.
Позволю себе процитировать:
Если вы не знаете, што такое HDMI, сколько стоят кабели, куда его надо подключать — не пишите ерунды. Когда опишете подробно свой опыт — помогу найти ошибку. Раз уж претендуете на обзорную статью широкого профиля и владение всеми упомянутыми темами.
А то включить hdmi-кабелем dvi-a разъём, в принципе, можно… И даже будет «работать» 1-)
Потому што с одной стороны вы не владеете вопросом (о пользе многоядерности, об альтернативах AMD/ATI, о ценах на комплектующие, о видео, о… да о многом), а с другой — слишком много додумываете за меня. Конешно, легко и приятно выдумывать чужие неудачи, но уж очень по-детски выглядит.
Потрудитесь перечитать, я не утверждал такого.
HDMI распаян отдельным гнездом.
По DVI подключался 22" монитор 1680x1050 и отлично работал.
Одновременно HDMI и DVI, кстати, задействовать не удалось. Точнее картинка то была, но клонировалась с DVI порта в том же разрешении…
Давайте тогда уж с моделями — видео встроено в материнку? Тут всё ещё может быть по-разному: в DVI монитор мог быть подключён по аналогу. И, кстати, по дефолту в мультимониторной системе винда клонирует рабочие столы (и это правильно), а следовательно, пытается установить одинаковое разрешение.
В реальности и на самом деле же будет несколько по-другому — вы купите процессор за 2 и материнскую плату за 8 тысяч, после чего не получите и трети производительности моей системы за 3+3.
Модель ящика можно?
По описанию очень похоже на HDCPшный выверт телевизора: встретив сигнал от несертифицированной цепочки (например, не распознав таковой сертификат у видеокарты), он искусственно занизил качество. На выход подавалось видео или просто десктоп операционки? Никаких дополнительных надписей телевизор не выводил? По стандарту обязан был ругнуться на весь экран.
По DVI в это же гнездо што-нть (помимо этого телевизора) пытались подключить?
Кстати, об опыте «качество HDMI хуже VGA» всё-таки расскажите.
Я бы добавил ещё рассуждение о прогеймерских 100 фпс: в том сегменте вполне чувствуется разница между «среднее 60-70, провалы до 25 по тестам» и «среднее 80-100, провалы до 50 по тестам». Очень многое там решают миллисекунды с прицеливанием на резких поворотах: фпс проседает значительно, отзывчивость системы падает на очень короткий (для теста), но очень важный (для игрока) промежуток времени. Да, написано про «различные лаги/подергивания/подвисания», но в реальности, когда нет возможности пощупать и прощупать всё железо, приходится ориентироваться на опубликованные тесты — следовательно, такую «отрицательную скидку» надо учитывать.
Когда я первый раз апгрейднулся до многоядерной конфигурации, я очень хорошо это прочувствовал: стало меньше «внезапных подтормаживаний». Это был P4 HT (то есть даже «не по-настоящему» двухъядерник), и если игра желала забить ядро целиком (а она этого желала всегда), это не вызывало драки за ресурсы с системой. Да, фпс (в том числе и играх, более чувствительных к мощности ЦПУ нежели ГПУ) не поднялся, но процесс стал куда комфортнее. Таким образом, если планируется использовать хотя бы одно приложение, имеющее тенденцию упираться в потолок быстродействия ядра ЦПУ, двухъядерная (или ht) система очень облегчит жизнь — подчёркиваю, реальной комфортностью, а не синтетическим ФПС. Другое дело, што «совсем-совсем-одноядерный» процессор сейчас уже трудно найти, но для статьи, претендующей на разъяснение основ чайникам, такая информация полезна.
О, с последней тенденцией, активно педалируемой гуглом, обычный сёрфинг в самом быстром и самом бесплатном браузере оборачивается поистине раблезианскими аппетитами к памяти. У меня хром с 10-15 (редко больше) закладками после суток-других-третьих работы стабильно занимает гиг-полтора, иногда до двух. А я вовсе не перебарщиваю с его плагинами.
Да, могу подсказать ещё один кейс «играть в крайзис, рипать диск, а попутно ещё и архивировать» — игра в старый добрый эверквест2 (эта игра до сих пор очень требовательна именно к ЦПУ, великое множество визуальщины как было переложено годы назад с видяхи на проц, так и осталось), одновременный анализ логов весьма требовательным к цпу и памяти парсером, открытым на соседнем экране — да пусть даже и свёрнутом хроме (свопить его — тоже не самый удобный вариант)… Ну и по мелочи: голосовой чат, мессенджеры, скайп… Некоторая избыточная мощность позволяет не заморачиваться с «расчисткой».
Расскажите это Aero висты/семёрки и аналогичным фишкам КДЕ4. Расскажите это любой программе типа 3dmax, использующей видеоускоритель для визуализации при редактировании. Это доступное рядовому пользователю удобство.
DXVA и её невиндовс-аналоги используются практически всеми видеоплеерами. Прямо «из коробки». Говорить «НЕ используется» — всё равно што повторять фразу из Фигурнова образца девяносто бородатого года про интерфейсы, ориентированные на такой малоперспективный девайс как мышь: когда-то было если не верно, то хотя бы спорно, но сегодня — уже просто неверно. Это, повторюсь, стандартное поведение «из коробки».
Возврат к этой теме через полстатьи — стратегический недочёт, а не отмазка. Да и возврат, мягко говоря, не блещет верностью информации.
> Личный опыт дал ту же картину — замечательное изображение через «в конец устаревший» VGA и ужасно дерьмовое через «новый высокотехнологичный» HDMI.
Разверните, пожалуйста, поподробнее этот опыт. В комментариях. Мне кажется, у вас покопалась какая-то серьёзная ошибка в методологии.
Странно, но hdmi и dvi кабели в радиомагазине — совершенно рядовой товар с рядовыми ценами. Да, разумеется, если брать кабели в магазине бытовой техники с ценниками вида «х9990р» — ну так (если не поверите на слово) я заморочусь и отыщу статью про соединительные аудиокабели за полтора миллиона рублей. Трёхметровые. От настоящих адептов тёплого лампового звука. А HDMI/DVI — ширпотреб.
Да, очень зря не дана информация о том, што HDMI и DVI — суть один и тот же разъём, различающийся только расположением пинов, вплоть до того, што многие видеокарты предполагают вывод HD-звука на DVI-разъём с последующим подключением через сторублёвый DVI-HDMI переходник (или сразу кабель, как у меня) к телевизору или ресиверу, естественно, без ухудшения качества (я говорю о пропускной способности, которая начинает играть роль на расстояниях выше 15 метров). А вот DisplayPort — немного другая история, требует переходника немного подороже и поэкзотичнее, и не поддерживает HDCP (што, впрочем, актуально только для воспроизведения лицензионных BR и HDDVD; ну и, возможно, какой-нибудь телевизор, не разобравшись, ухудшит разрешение и не даст поиграть в любимую игрушку на большом экране)
Ещё раз, HDMI и «цифровой DVI» — это одно и то же. Нельзя говорить «не все видеокарты поддерживают HDMI» — это актуально только для тех видях, которые кроме аналогового сигнала (VGA и DVI/CGA через переходник) ничего не выдают. А таковых даже в интегрированных решениях в сверхбюджетных офисных решениях днём с огнём не сыскать: ведь 1280*1024 уже давно «абсолютный офисный минимум», и уже на этом разрешении можно говорить об устойчивом превосходстве цифрового сигнала над аналоговым.
Это вообще экзотика, только-только появившаяся на рынке (ATI 5xxx и будущая мифическая ферми). Практически все присутствующие на рынке видеоадаптеры подразумевают одновременную работу двух устройств вывода.
Ну и в общем — «вопли нвидия-фанбой-школоты-зелёной» не красят статью, если вы сможете опознать этот камень.