Да, согласен, правильная практика. "Если автоматизировать хаус получится автоматизированный хаус". Вначале понятный процесс, потом автоматизация. Практику можно расширить, например, используя типовые инструменты для автоматизации вместо интеграции их в большую внутреннюю систему(условно, да, мы пока считаем в Excel-ке, а потом это уйдет внутрь когда будет отлажено).
Всё зависит от целей Заказчика и его внутренней структуры принятия решений. Иногда(часто) цели людей, принимающие решения и компании, в интересах которой должно приниматься решение не совпадают. Тут наверное не совсем корректно называть это полноценным проектом ;-)
Крутой коммент. Спасибо. Можно прямо отдельный пост написать, детализировав поднятые аспекты вопросы.
Полностью поддерживаю тезис, что нужно исходить из бизнес-целей клиента в первую очередь, когда вы беретёсь за проект. Именно этот подход позволит создать ценный продукт, который нужен клиенту, а следовательно клиент закроет глаза на то, что было в договоре. Но это по-сути, лучше решать на начальном этапе выстраивания отношений с клиентом, поясняя как может развиваться проект и договариваться о том, что является ценным продуктом проекта и как он будет оцениваться.
Тезис про самолечение мне видится больше про то, что да, у клиента другие потребности и внутри нет воли/желания/бюджета реализовывать то, что нужно компании. Часто за этим стоит банальная некомпетентность.
По обратной связи - да, работа с клиентов на проекте (как его еще иногда называют аккаунтинг) - ключевая вещь, чтобы понимать, как развивается проектный процесс, чтобы не прийти к истории №1, с которой мы столкнулись 20 лет назад, когда только начинали.
По поводу моделей (T&M, Fix) очень часты случае, когда не только вопрос неопределенности проекта, а очень определено, что требования будут меняться :) Одна из мыслей именно в том, что не нужно заниматься самообманом и контрактоваться на проект, в котором точно всё поменяется, и не так уж спасительно ТЗ, на которое многие уповают. Да, можно работать по этапам, можно и по ТЗ, и по T&M, главное понимать как проект достигнет бизнес-целей Заказчика.
:) Да, характерная история. Заказчик один раз обратился к нам за реализацией рейтинга, так вот методологии не было и пришлось придумывать и предлагать её заказчику... Но самое интересное возникает, когда ты (возможно, по не опытности) вписываешься в проект, предполагая, что у клиента есть ответы на такие ключевые вопросы, а их нет... А у проекта уже есть цена и срок...
Слушай, действительно не было мысли не договаривать(даже хотел пост подправить, жаль что уже нельзя), тем более в корпоративном блоге.
Формулировка Конкурс (с требованиями использования платформы) без обозначения платформы в лиде выбрано потому что платформа не является принципиальной при построении и оценки бизнеса(также как, например, платежная система, система рассылки и др. ). Иначе тогда надо было бы всех перечислять в лиде. Название показалась нам, как гораздо правильнее отражающе суть, более, чем, например, тренинг по построению бизнеса(с ограничениями) в интернет на платформе advantshop с призами наилучшим. Мы вполне допускаем, чтобы люди, сделавшие успешный бизнес на одной платформе, использовали и другую, пожалуйста. У многих конкурсов существует плата за вход/участие (обычно это связано с ограниченностью времени экспертов, призами и т.д.), что конечно же надо было указать в посте. Исходили, что большинство людей, открывающие бизнес в интернет даже не смотрят на платформу при старте, и тем более не думают о 630р./мес., они просто не знают с чего начать. Наша миссия — рассказать им как можно начать. Спасибо за мнение, будем более чётче формулировать условия конкурса для всех.
Успешный на уровне России интернет-магазин не реально сделать, не разбираясь в этом. Бизнес-процессы в любом случае уходят в офф-лайн, также как и закупка и логистика. Некоторые из экспертов имеют опыт организации и работы в режиме более 1000 заказов в день, где как Вы понимаете, без оптимизации документооборота не обойтись.
18 декабря создатели движка для интернет-магазинов AdVantShop.NET стартовали конкурс
— одна из первых фраз. Лицензию покупать не нужно, вы можете пользоваться сервисом от 630р./мес. Платформа, как и другие партнеры, спонсоры проводят конкурс совместно. Платформа выступила инициатором и правила согласованы со всем партнерами. Использование платформы — одно из условий участия в конкурсе, возможно, действительно, не совсем очевидно об этом написано в тексте.
Хотя, вот тут есть
Второй шаг — откройте интернет-магазин на платформе AdVantShop.NET
Вопрос в том, что не слишком явно выделена платформа? Или в том, что платформа стоит денег?
Конкурс проводит платформа(что открыто заявляется), вливая в это ресурсы, привлекая экспертов и т.д. Мы исходим из того, что если Вы хотите сделать бизнес — вам будет всё равно какая платформа. Также мы исходим из того, что ценность от наставников и от того что человек вынесет по итогам конкурса(готовый бизнес, знания полученные от экспертов, призы) всегда будет выше некоторых рамок, которые заданы в конкурсе. В любом случае, если Вам почему-то не понравилась платформа, Вы сможете создать магазин на той платформе которая нравится и делать бизнес(например параллельно или последовательно). Магазин в пробной версии — бесплатен(2+2 недели можете использовать, потом перенести настройки в другой пробный, если нужно).
Stop working! Все на Стачку!
https://nastachku.ru/
Да, согласен, правильная практика. "Если автоматизировать хаус получится автоматизированный хаус". Вначале понятный процесс, потом автоматизация. Практику можно расширить, например, используя типовые инструменты для автоматизации вместо интеграции их в большую внутреннюю систему(условно, да, мы пока считаем в Excel-ке, а потом это уйдет внутрь когда будет отлажено).
Всё зависит от целей Заказчика и его внутренней структуры принятия решений. Иногда(часто) цели людей, принимающие решения и компании, в интересах которой должно приниматься решение не совпадают. Тут наверное не совсем корректно называть это полноценным проектом ;-)
Ну мы там больше говорим про Time&Material, как форму отношения с клиентом. Agile близко, да, но это больше про методологию управления проектом.
Крутой коммент. Спасибо. Можно прямо отдельный пост написать, детализировав поднятые аспекты вопросы.
Полностью поддерживаю тезис, что нужно исходить из бизнес-целей клиента в первую очередь, когда вы беретёсь за проект. Именно этот подход позволит создать ценный продукт, который нужен клиенту, а следовательно клиент закроет глаза на то, что было в договоре. Но это по-сути, лучше решать на начальном этапе выстраивания отношений с клиентом, поясняя как может развиваться проект и договариваться о том, что является ценным продуктом проекта и как он будет оцениваться.
Тезис про самолечение мне видится больше про то, что да, у клиента другие потребности и внутри нет воли/желания/бюджета реализовывать то, что нужно компании. Часто за этим стоит банальная некомпетентность.
По обратной связи - да, работа с клиентов на проекте (как его еще иногда называют аккаунтинг) - ключевая вещь, чтобы понимать, как развивается проектный процесс, чтобы не прийти к истории №1, с которой мы столкнулись 20 лет назад, когда только начинали.
По поводу моделей (T&M, Fix) очень часты случае, когда не только вопрос неопределенности проекта, а очень определено, что требования будут меняться :) Одна из мыслей именно в том, что не нужно заниматься самообманом и контрактоваться на проект, в котором точно всё поменяется, и не так уж спасительно ТЗ, на которое многие уповают. Да, можно работать по этапам, можно и по ТЗ, и по T&M, главное понимать как проект достигнет бизнес-целей Заказчика.
осталось объяснить это Заказчику)
:) Да, характерная история. Заказчик один раз обратился к нам за реализацией рейтинга, так вот методологии не было и пришлось придумывать и предлагать её заказчику... Но самое интересное возникает, когда ты (возможно, по не опытности) вписываешься в проект, предполагая, что у клиента есть ответы на такие ключевые вопросы, а их нет... А у проекта уже есть цена и срок...
На какие деньги ищите работу, если не секрет?
Формулировка Конкурс (с требованиями использования платформы) без обозначения платформы в лиде выбрано потому что платформа не является принципиальной при построении и оценки бизнеса(также как, например, платежная система, система рассылки и др. ). Иначе тогда надо было бы всех перечислять в лиде. Название показалась нам, как гораздо правильнее отражающе суть, более, чем, например, тренинг по построению бизнеса(с ограничениями) в интернет на платформе advantshop с призами наилучшим. Мы вполне допускаем, чтобы люди, сделавшие успешный бизнес на одной платформе, использовали и другую, пожалуйста. У многих конкурсов существует плата за вход/участие (обычно это связано с ограниченностью времени экспертов, призами и т.д.), что конечно же надо было указать в посте. Исходили, что большинство людей, открывающие бизнес в интернет даже не смотрят на платформу при старте, и тем более не думают о 630р./мес., они просто не знают с чего начать. Наша миссия — рассказать им как можно начать. Спасибо за мнение, будем более чётче формулировать условия конкурса для всех.
Хотя, вот тут есть
Вопрос в том, что не слишком явно выделена платформа? Или в том, что платформа стоит денег?