Pull to refresh
4
0
Богдан @charypopper

User

Send message

Про силком не толкает - это если б была альтернатива, а так есть инфляция, и все кроме цены на труд, дорожает. И инструментов кроме как ,,рынок,, - нет. Можно посидеть вне рынка, и кроме как обесценивание это ничего не даст, хотя порой на рынке можно прогореть в разы быстрее - похоже в этом и предоставленный выбор

они получают так, потому что их грабит их ближний, и то что люди вынуждены идти на невыгодные для себя условия - это не от хорошей жизни. Все мои комменты это реакция на коммент и предложение альтернативы (возможно плохой или много кому неприглядной), но это отличие от бесполезного нигилизма (и на своем уровне я делаю далекое от 0 вклад)

А считать, сколько на нем заработал предприниматель - вообще не его дело. Даже если предприниматель платит 2к в день, что в селе очень неплохо не только для подростка, а зарабатывает с каждого лям в месяц, у них всё равно нет права возмущаться, равно как нет права на какую-то долю прибыли, только на свою зарплату. Им не принадлежат эти деньги и средства их производства, поэтому заглядывать в чужой кошелек тоже нечего

Поэтому или вы не поняли логику о чем я, или исказили - умышленно или намерено. Я предлагаю искать альтернативы, чтобы улучшить жизнь общества и начинать с себя, просвещаться, размышлять, обсуждать с заинтересованными - и в результате как-то выходит на положительный курс развития общества, или хотя бы сглаживать последствия либерально-идеалистической парадигмы до лучших времен

Я написал сообщение, человеку который затыкал (мнимому оппоненту) рот и уменьшал пыл в борьбе за свои трудовые права и интересы, хотя на этой борьбе построено относительное благополучие широких масс людей (относительно рабства, так все вобще шоколадно)

Да, рассуждать так, как вы, наверное, приятно

Чтобы сформировать свою точку зрения на экономику, я посмотрел альтернативы, причины и следствия и пришел к левым взглядам по многим вопросам (сотни часов и раздумий - многие знания, многие печали). Я понимаю что они не всем нравятся, и очевидно, что многие просто не задумываются о том что происходит с точки зрения групп лиц выгодополучателей (ну в случае большинства людей это скорее издержкополучатели), а они все равно делают - несмотря на ошибки и издержки.

В стране где я живу (и где бывал) проводится политика которая приводит к ухудшению жизни и военным конфликтам. Как следствие - множество людей гибнет и не рождаются, никто не ответит на сообщение или комментарий что путь был ошибочен, потому что был убит или не был рожден в следствие ошибок в реализации и вобще в выборе неолибиральной концепции как основной. А голос тех кто видел что-то и обоснованно может сказать за курс выбранный - видать недостаточен, чтобы изменить текущее направление.

Единственной альтернативой и путем вижу самообразование и развитие, коммуникации и объединение людей в стремление достойно получать за свой труд, улучшение собственной квалификации и окружающих для роста производительности. Поэтому за диалог и критику, но отпор для насмешек и порицание людей, интересующихся экономическими результатами других

а рынок акций и облигаций разве не об обратном говорит?

 делаю это для того, чтобы заработать себе на жизнь. При этом я нормальный человек и ...

Все эти понятия, которые использовались (сколько стоит труд, нормальные условия труда, правильно и неправильно) - это то о чем люди договорились\субъективщина, а не объективная реальность. 120 лет назад тоже были предприниматели, и наверняка были с таким ментальным устройтвом как описываете и тогда дельцы, но работник получал еще меньше, и только его борьба привела к тому уровню который есть сейчас (и теперь это норма, 5\2 работа, декреты, мроты, и тд - этого всего не было 120 лет назад, а щас это норма для бОльшей части населения). Я согласен что не в равных долях должна быть прибыль, нужно учитывать образование (которое можно соизмерить через время и ресурсы затраченное на получение) и риски (для которых можно было бы развить кучу инструментов и соц систем чтобы страховать например, раз это так дорого и важно, учитывать просадку например и тд что может быть год без урожая, а придется все равно платить за издержки - вот тебе компенсация на основе рисков. Но щас работа в другую сторону ведется в основном, хотя можно поменять акции на деньги, или выпустить заранее облигации например и этим себя защитить).

Во-первых, это сделает меня неконкурентоспособным.

Вот в этом посыле я согласен, поэтому речь о том чтобы сокращать свои доходы (я помню что я сравнивал оплату с тратами на машину), а не делать дорогой продукт. Тоесть вы делаете за Х товар, и конкурент за Х - допустим у вас его берут одинаково при этом. Но в этом Х есть ваша чистая прибыль, которая пойдет в карман (как и у конкурента), и я за то чтобы увеличть зарплатный фонд за счет уменьшения личной выгоды (что приведет кстати к тому что у вас будут лучшие кадры с рынка труда, потому что вы будете предлагать больше денег чем конкурент, и это тоже должно выливаться в плюс продукту, но это так - сопутствующая тема, она бывает, наверно, что и в минус идет). Поэтому есть ваша прибыль, и то сколько сэкономили предприниматели, все эти прибыли выши инфляции - не на пустом месте.

Речь же о том что есть работник, а есть владелец, и разница между их доходами за счет отчуждения добавочной стоимости -- огромная, в 100 раз бывает, в 1000. Как я и писал, да, важно чтобы были там учтено что риски есть и обязательства у предприниамтеля (хотя он конечно их перекладывает как только может, вместо кредита - лизинг, механизмы банкротства и тп).

Я вижу, что налог на богатство не работает, хотя он мог бы быть альтернативой предложенному варианту, но люди понимают что иерархия власти у всех ветвей мягко говоря не без изъянов и деньги осядут не там где хотелось бы, или просто индивидуалисты и поэтому используют всякие схемы и тд. Но как альтернатива, вот есть вариант что я предложил. Он может в чистом виде не работает, т.к. вот написали про неконкурентность - это важно, надо учесть, наверняка еще чет найдется -- но это хотя бы альтернатива для тех кто хочет чет изменить, вкинуть деньги реально по месту, тем кто причастен к труду - выдать более справедливую оплату. И можно там сказать, что я так думаю пока сам не предприниматель -- но я же не всегда самый дешевый товар лишь покупаю, мне важно кто продает, честность и тд.

И во всей этой истории меня больше напрягает что прям затыкают людям рот которые борятся за свои права, хоть и в их понимании - но есть механизмы урегулрования и тд.

производителю более дешёвого отправить 5к 

Частично верно, и производитель тоже оценивает рынок и смотрит за сколько продают конкуренты и покупают люди. Товар стоит 5тыщ или 10 от того что складывается из Х+У, его произвели и доставили мнев руки за Х1 и Х2 и они могут быть не равны, и решили накрутить на У1 и У2, из этих денег (У) сам бизнес решает как тратить их - что на инновации, что на обновление фондов и тд, а что в карман. Я тут как покупатель выбираю только исходя из цены, качества и условий, личных симпатий. И если допустим есть у меня внутри стремление к борьбе с монополией или с "первым местом", то я продукцию, например, apple - не покупаю (стремлюсь к 0 и пока получается 0). Или есть допустим 2 производителя, один использует рабский или детский труд (как с аккумулятором), а второй в 10 раз меньше, или не сипользует. Значит второй или никакой. А отправлять разницу -- для чего? Хотя иногда и такие позывы бывают, вот есть игра там (BG3) например, которая мне нравится и я её лично оцениваю дороже, я бы задонатил и больше б заплатил (и люди так делают знаю), но ограничился тем что купил там допы и друзьям посоветовал, комменты оставил - подругому выразил вобщем. И наоборот, есть там автопром из ЕС, который щас вобще не хочется поддерживать - вот я как потребитель не хочу брать ничего, хотя это качественный товар не от монополиста.

Попробуйте представить это с другой точки зрения. Вот есть водитель с трактором, он заменяет труд 101 человек (условно) с лопатой, или 1001 без лопат, и предприниматель сравнивает варианты и берет трактор, использует, учитывает амортизацию и расходы и тд и тп. Выходит дешевле на дистанции (хотя за трактор сначала надо заплатить х в каком-то виде, он потом окупается). А для того чтобы перебрать чеснок нет такой машины, или она стоит там 10*х от трактора, а дает эффективность как 70 человек, и предприниматель такой -- да не, возьму инструмент более подходящий - человеческую силу, но буду ему платить не 100*x/70 (или как-то пересчитав в рыночной системе, что деньги не пришлось тратить на машину, а положили их в банк и они дают проценты, или вложили в этот же бизнес и он дает прибыль и тд и тп), а исходя из того что предлагает рынок труда на этой территории (а еще лучше - завести дешевую рабочую силу где она есть). На мой взгляд это наживание просто на людях, тоесть их ценность трудовая уменьшается за счет пропаганды от тех, кому это в итоге выгодно, и эта разница идет в чистую прибыль по сути (сократили "издержки" по сравнению с моделью где работает дорогостоящее оборудование с неприемлемой эффективностью). А машину так не обмануть, ее надо сделать из материалов, она устаревает и ломается, её продают менеджеры по продажам/маркетологи, которые борются чтобы продать её дороже (им можно продавать машину дороже и бороться за интересы бизнеса, который их поощряет премиями за успехи - а рабочему классу - с ваших слов - "нет права возмущаться", их интересы не отстаивают продажники, рекламщики и тд, хорошо если есть мама и папа, друзья, государство, профсоюзы и др. органы, и хорошо когда они работают)

Щас подумал что в моем понимании честности, с примером выше - это как аукцион второй цены, касаемо зп в случае использования человеческой силы). Ну там эту разницу честно 50 на 50 разделить и часть отдать как зп людям, а часть как прибыль себе (понятно что 50 на 50 это имхо, но разница между тем скок дает невыгодная механическая альтернатива, и тем что дает труд работника оцененный только исходя из рынка труда -- совсем далек от честности).

Поэтому:

у них всё равно нет права возмущаться, равно как нет права на какую-то долю прибыли

Посыл от правящего класса или промыты мозги пропагандой варварского счастья для единиц и тд. Если про законодательство - то такое право есть. Если морально-философско-этические взгляды - то кроме капитализма который строится и пожимаются плоды гнилые - то есть другие взгляды и модели (и наверно лучшие из них еще не придуманы). Я не спорю, что роль предпринимателя высокая во всей этой истории, что есть риски которые он берет на себя и да, это должно быть оплачено и учтено, но для бизнеса что машина, что человек - это все ресурсы и инструменты для достижения цели, только на одних можно больше сэкономить, если провести промывание головы и трубя о том что у них нет прав и надо радоваться той работе что есть, а не бороться за свои права.

поэтому заглядывать в чужой кошелек тоже нечего

На одного честного и открытого предпринимателя - десятки (не по количеству, наверно все же, а в денежном выражении, тоесть богатые эффективнее грабят и более широкие массы, чем в малом и среднем бизнесе) эгоистов, которые полностью в интересах бизнеса думают. И если без контроля это оставить, то мир не настолько добрый, чтобы людям вобще средства для существования давать.

На мой взгляд, если бы люди понимали концепцию из первого абзаца и придерживались её и постепенно переходили бы к такому рынку труда (где рабочий труд оценен через механические\программные альтернативы), то это привело бы к тому что люди были бы богаче, расслоение уменьшилось, у бизнеса был бы спрос на результаты научной и деятельности по автоматизации человеческого труда.

Разве ваша идея не из Fediverse

Мартингейл и печатный станок - правда места заняты

Далее ждём статьи, как он распознавал ее речь в реальной жизни, скармливал гпт и слушал ответы и подсказки через микронаушник - все чтобы соответствовать образу который гпт для него создал.

Ну а потом собутыльник, как писали выше

Я и читал относительно много и болтуном был, но по диктантам было 2-3 пока системно не начал заниматься с репетиром, так что нужна шире выборка, чтобы какие-то выводы делать. Хотя ошибки в основном из-за невнимательности и торопливости, а не из-за незнания правописания. Пунктуацию ставил на слух более-менее, но в книгах это вобще ускальзает почему и как правильно поставить знак препинания, т.к. следишь за сюжетом без концентрации на лингвистических аспектах. Зато повезло с наставником и она привела в порядок все относительно малыми усилиями

Вопросы из 2ого абзаца вашего, противоречат тезису, что вы поняли аргументацию@CodeRush, да и дальше вы все время говорите про сокращение издержек и трудозатрат, "рациональность" и тп -- которые приводят к увеличению прибыли, а речь и о том что это единственный принцип капитализма для действия. Человек, который пишет ПО открытое антикапиталистичен в большинстве случаев, так как можно много где сократить издержки и выгода что он получает далека от максимальной, которую он бы мог извлечь из своих потраченных ресурсов (времени, мотивации, сил и тд вплоть до электричества копеешного). А тот движ в сторону опенсорса от крупных контор обусловлен нематериальными выгодами сопутствующими, это же показатель компетенций, зрелости компании, возможность отправить либу\продукт на ревью лучшим ученым и инженерам, и тому подобное, все это складывается в показатели для инвесторов, аргументы продаванам, лояльность на рынке труда от разрабов и тому подобное.

Ваши примеры о корпорациях, "то что важно одному неважно другому" это или конфликт интересов по деньгам, или нежелание выделять дефицитный ресурс без перспектив для прибыли в будущем - целые отделы сидят и считают какие перспективы, риски и прибыль итоговая при создании любых штук включая airDrop, и для apple это оправдано, а для майков - нет, потому что или издержки, или прибыль есть способы заработать получше, или ресурсов нет на разработку в соотношение прибыль\затраченные ресурсы. И то что вы понимаете про патенты, но ищите альтернативное объяснение в смежном вопросе от тех же участников процесса, говорит о том что лишь больше переменных в обеспечении максимизации прибыли и все эти процессы менее прозрачные

Да, действительно, я перепутал доп эмиссию со сплитом акций

я точно не знаю про программу совладения, но поидее если произвести допэмиссию и выплатить в процентном соотношении больше людям по программе дальше (и тем кто не реализовал опционы еще), то ничьи интересы не будут ущемлены. Проблема собственно не в допэмиссии, а в том что дальше происходит

РЖД существует как ответ капитализму и его проблемам, это вынужденная монополия которую регулирует и держит на дотациях государство. ЖД это супер дорого, и открыть рынок как с авиакомпаниями, видимо, невыполнимо

Так это организация экономит на палках ради извлечения выгоды. А первая - старается максимизировать прибыль от продаж. Везде клин, если во главе угла исключительно максимизация прибыли

chrome os , google chrome 115.0

65.2

И ещё обновляете фонды, всю инфраструктуру. Оборудование, по, что там ещё, чтобы не работать с тем что 20 лет как устарело.

у Вас же широкая аудитория и много кто статью прочтет и даже лайкнет. Может стоит сделать какой-то опрос гендорный, чтобы видно было распределение, дабы развеить часть скепсиса. Понимаю что этим не хочется заниматься, итак сервис сделали на личной инициативе и тд, но в век шума и относительной простоты запуска шлака - лучше чет, какие-то пруфы и решения чем голословность и концепции даже с реализациями
(опрос типо
-я парень, можно попробовать, пошел тестить
-я девушка, можно попробовать, пошла тестить
-я парень, не заинтересовало
-я девушка, не заинтересовало

у меня в кругу только один человек работает с ними, и у него нет и не предвидится. И вопрос не в отдельных случаях, для "избранных""удачливых", а в отрасли. "Бывает" - звучит маловероятно)

Несерьезно, это когда в вакансии нет хотя бы куска вилки (от). Я открываю вакансии в своем направлении, и смотрю: зарплату, список обязанностей и компетенций, пожелания и условия работы. И если чего-то нет из этих разделов, то это повод задуматься. А если нет зп в прям или косвенном виде (как зеленый банк, про который все итак знают что платит выше рынка, но не пишет это в вакансиях порой) - то вероятность что я буду смотреть в сторону этого предложения падает примерно в 10 раз, благо трудовой рынок широкий.

Я понимаю что так не везде и не у всех, что когда всего десяток мест, и большинство в столице, то люди уже знаю что где и как через 1-2 рукопожатия или лично. Но в целом это загнивающий подход, и то что люди Вам пишут выше, это важно.

Вы в части комментариев отвечаете, в духе "какая у вас компетенция, что Вам должны платить нормально, или вобще публично представлять зарплату". Моя позиция, что человек не рождается со складом ума к каким-то специфичным языкам и тп. И те синьоры которые делают embedded, параллелят на плюсах, разрабатывают код для суперкомпов, пишут на asm - они все могли бы описывать аппаратуру, и быть +- таким же эффективными. И вся соль в том, что:

  • как-то начать в ПЛИСы и тп - тяжело и непонятно, есть побочная тема с секреткой, закрытыми предприятиями, отсутствием удаленки и тд и тп

  • параллельно есть условный яндекс, который и вакансии дает, и зп, и престиж, или банк - где зп побольше еще

  • рынок и пирамида вакансий, как писали выше таков, что если идешь в веб\1с\мобилку, то и со знаниями на троечку можно начать, раскрутиться и пойти вверх по лестнице. А рынок проектировщиков микросхем - мягко говоря - выглядит совсем не таким

P.S. Меня и самого всегда тянуло к чему-то близкому к железу, но уж слишком туманными выглядели перспективы. Желаю удачи отрасли которая Вам близка
P.S.S. Низкий поклон всем энтузиастам во всех человечных начинаниях

1
23 ...

Information

Rating
4,642-nd
Location
Белгород, Белгородская обл., Россия
Date of birth
Registered
Activity