Все опусы зовущие исследовать и осваивать космос приводят какие-то странные поводы этим заниматься.
И ресурсы из космоса возить вот-вот начнем, как на Земле закончится земля, так и начнем.
И астероид ударит, срочно всем спасаться только на Марсе.
И неописуемые вещества можно получать только там.
При этом представления зовущих о космосе в лучшем случае — «это такой же океан, только с блестками».
Сорок лет назад в НАСА задали вопрос. «Как осваивать космос». И получили 400-страничный отчет исследователей, закрывших вопрос.
Вот так выглядит наиболее доступный нам способ освоения космоса. cs11.pikabu.ru/post_img/big/2018/08/06/4/1533531008155311329.png
А теперь попробуйте продать это способ лицам принимающим решения о выделении средств. Ведь самые понятные картинки отчета НАСА по проекту Advanced Automation for Space Missions (AASM) выглядели вот так.:
Посмотрите сами.
Ждать снижения стоимости вывода на орбиту не надо.
Надо учится делать замкнутую систему, саморемонтируемую и самокопирующуюся на имеющихся «под ногами» ресурсах. И понимать, что в обозримом будущем такая система не будет функционировать без присмотра живыми существами. Просто потому, что количество степеней свободы такой системы слишком велико, что бы автоматизировать любой ответ на коллизию «что-то пошло не так».
Отсюда следует два пути, которые надо срочно осваивать
— роботы в космосе
и
— люди в дальнем космосе, что бы решать коллизии с помощью аватаров.
Что мы и видим в текущих планах НАСА и Роскосмоса.
Историки для тех времен пользуются периодизацией, принятой в хрониках монастыря Бан Тоголо в Каракоруме. Уединившиеся там летописцы беспристрастно регистрировали мировые события ЭРМ, пользуясь двухполосной системой сопоставления противоречивых радиосообщений. Удаленность буддийского монастыря — причина, почему там сохранились летописи, — в те времена множество исторических документов в других странах погибло. В Бан Тоголо уцелела самая полная хронология, и мы пользуемся ее календарем.
— Великое сражение Запада и Востока, или битва Мары, было тоже в семнадцатом круге? — спросила Чеди.
— В год красной, или огненной, курицы семнадцатого круга, — подтвердила Фай Родис, — и продолжалось до года красного тигра.
Тривиальный способ решить парадокс Ферми (совершенно неприемлемый верующими в возможность БЧС (FTL))
1.Гравитационные линзы звезд позволяют слушать, смотреть и обмениваться информацией с затратами мощности порядка первых ватт в радиодиапазоне на расстоянии сотни парсек ( усиление в миллиарды раз).
. Мы не были на гравитационной фокальной линии Солнца и подобные радиосигналы нам просто недоступны. А возможные наблюдатели на таких линиях различают наш радиопоток во всем "Известном космосе Ларри Нивена" не особо напрягаясь.
2. Достаточно присмотреться и не жалеть ресурсов для этого. В "Гравископ"
Мы просто ленивы и нелюбопытны. А ведь просто рои телескопов вокруг Венеры на нескольких миллионах километров дадут усиление первые десятки тысяч раз, рефракцией через идеальную незасвеченую атмосферу
3. "Живые" или их (самореплицирующиеся зонды, не важно) по Галактике будут двигаться к и от молодых звёзд с протопланетными дисками, где строительный материал, необходимый для экспансии, ещё не оказался на дне гравитационных ям планет. (Решение парадокса Ферми через перлокации)
Вывод: Мы не видим, потому, что не смотрели даже, а они не прилетали, потому, что не надо и не видно было к кому.
Строго говоря есть еще одно объяснение появления Оумуамуа. Естественное, но сильно более натянутое, чем искусственное - неполная спагеттификация тугоплавких включений в обычные астероиды
Открытие первого межзвездного астероида (ISA) - 1I / 2017 'Оумуамуа - вызвало ряд вопросов относительно его происхождения. Многие из них связаны с отсутствием в нем кометной активности, что предполагает наличие тугоплавкого состава Оумуамуа. Здесь мы исследуем возможность того, что ISA, подобные Оумуамуа, создаются белыми карликами (WD) в событиях приливного разрушения (TDE) тугоплавких планетоидов (астероидов, карликовых планет и т. Д.). Эта идея подтверждается существующими спектроскопическими наблюдениями за загрязненными металлами WD, намекающими на преимущественно малолетучий состав аккрецированного материала. Мы показываем, что такие TDE, порожденные реалистичными планетными системами (включая население планетоидов размером более 1000 км и массивные возмущающие объекты - планеты с массой от Нептуна до Сатурна), могут выбрасывать в межзвездное пространство до 30% массы планет, вовлеченных в них. Столкновительная фрагментация, вызванный сходящимся вертикальным движением обломков разрушенного планетоида внутри сферы Роша ЗД, направляет большую часть исходной массы на фрагменты размером 0,1–1 км, аналогичные Оумуамуа.
>зачем нам больше ресурсов ? чтобы колонизировать Вселенную" ! а зачем нам колонизировать Вселенную? чтобы у нас было еще !!! больше !!! ресурсов !!!!. Такова логика "замкнутого круга" освоятелей и колонизаторов, начитавшихся в детстве научной и ненаучной фантастики
Рукопожимаю!
Космос - он не про колонизацию, а про размножение.
>нас (или "их", которых мы типо ищем) трудно увидеть издалека (если принять во внимание сильное падение уровня сигнала на расстоянии (по закону обратных квадратов)
Достаточно присмотреться и не жалеть ресурсов для этого. В "Гравископ"
Мы просто ленивы и нелюбопытны. А ведь просто рои телескопов вокруг Венеры на нескольких миллионах километров дадут усиление первые десятки тысяч раз, рефракцией через идеально незасвеченую атмосферу
Аррокот дважды плоский. По-видимому, ледяные объекты в Оорте за миллиарды лет становятся меньше по одному из измерений, просто от ориентации на место, где теплее. Но у Оумуамуа плоскость вращения не совпадает с "плоскостью" формы.
Потому, что они не нужны для космической экспансии. Гравитационные линзы звезд дают усиления в миллиарды раз.. Мы не были на гравитационной фокальной линии. Радиосигналы нам просто недоступны.
Как вот прямо сейчас никто(почти) не слушает коротковолновой диапазон, например. При том, что траффик в радиодиапазоне за сорок лет возрос на порядки.
Солнце отклоняется от плоскости Галактики на 200-300 СЛ, а толщина тонкого диска 1100 СЛ. Но 85% звезд, а значит и примерно столько же остального вещества, как раз в тонком диске и находится. Маловероятна как раз траектория внесолнечного тела не совпадающего с траекториями объектов тонкого диска. Так что объяснение "слабое"
экспансия пришельцев или самореплицирующихся зондов (не важно) по Галактике будет скорее направлена на молодые звёзды с протопланетными дисками, где строительный материал, необходимый для экспансии, ещё не оказался на дне гравитационных ям планет.
Статья написана ради этой фразы. Решение парадокса Ферми через объяснение причины перлокаций.
Это решение отвергается всеми, кто допускает БЧС(FTL). А это практически все. Нуивот(с)
Заметно плохое понимание окружающего мира и обидчивость, происходящее из оного. Ну и аппелирование к таким же. Суть комментария малознайки - "знаю ничего, но мнение имею."
Видимо мысль, что для наблюдения каждой интересной области можно выделить отдельный датчик-телескоп в голову малознайки не пришло... Бывает.
Как бедные космические телескопы наблюдают за звездами, вращаясь на орбитах вокруг Земли и Солнца одновоременно? Непостижимо?
А вот корабли - они же из железа ,а по воде плавают!
«променяли космос на смартфон»
И ресурсы из космоса возить вот-вот начнем, как на Земле закончится земля, так и начнем.
И астероид ударит, срочно всем спасаться только на Марсе.
И неописуемые вещества можно получать только там.
При этом представления зовущих о космосе в лучшем случае — «это такой же океан, только с блестками».
Сорок лет назад в НАСА задали вопрос. «Как осваивать космос». И получили 400-страничный отчет исследователей, закрывших вопрос.
Вот так выглядит наиболее доступный нам способ освоения космоса.
cs11.pikabu.ru/post_img/big/2018/08/06/4/1533531008155311329.png
А теперь попробуйте продать это способ лицам принимающим решения о выделении средств. Ведь самые понятные картинки отчета НАСА по проекту Advanced Automation for Space Missions (AASM) выглядели вот так.:
Посмотрите сами.
en.wikisource.org/wiki/Advanced_Automation_for_Space…
Не порвите лицо зевотой.
Но другого пути в мире с реальной физикой нет.
Ждать снижения стоимости вывода на орбиту не надо.
Надо учится делать замкнутую систему, саморемонтируемую и самокопирующуюся на имеющихся «под ногами» ресурсах. И понимать, что в обозримом будущем такая система не будет функционировать без присмотра живыми существами. Просто потому, что количество степеней свободы такой системы слишком велико, что бы автоматизировать любой ответ на коллизию «что-то пошло не так».
Отсюда следует два пути, которые надо срочно осваивать
— роботы в космосе
и
— люди в дальнем космосе, что бы решать коллизии с помощью аватаров.
Что мы и видим в текущих планах НАСА и Роскосмоса.
Следующий год огненного тигра - 2046
Огненный петух - 2017
Историки для тех времен пользуются периодизацией, принятой в хрониках монастыря Бан Тоголо в Каракоруме. Уединившиеся там летописцы беспристрастно регистрировали мировые события ЭРМ, пользуясь двухполосной системой сопоставления противоречивых радиосообщений. Удаленность буддийского монастыря — причина, почему там сохранились летописи, — в те времена множество исторических документов в других странах погибло. В Бан Тоголо уцелела самая полная хронология, и мы пользуемся ее календарем.
— Великое сражение Запада и Востока, или битва Мары, было тоже в семнадцатом круге? — спросила Чеди.
— В год красной, или огненной, курицы семнадцатого круга, — подтвердила Фай Родис, — и продолжалось до года красного тигра.
Тривиальный способ решить парадокс Ферми (совершенно неприемлемый верующими в возможность БЧС (FTL))
1.Гравитационные линзы звезд позволяют слушать, смотреть и обмениваться информацией с затратами мощности порядка первых ватт в радиодиапазоне на расстоянии сотни парсек ( усиление в миллиарды раз).
. Мы не были на гравитационной фокальной линии Солнца и подобные радиосигналы нам просто недоступны. А возможные наблюдатели на таких линиях различают наш радиопоток во всем "Известном космосе Ларри Нивена" не особо напрягаясь.
2. Достаточно присмотреться и не жалеть ресурсов для этого. В "Гравископ"
https://www.nasa.gov/directorates/spacetech/niac/2020_Phase_I_Phase_II/Direct_Multipixel_Imaging_and_Spectroscopy_of_an_Exoplanet/
а мы даже не хотим вкладываться в простейший "рефрактоскоп"
https://www.laserfocusworld.com/optics/article/16549890/saturns-moon-becomes-a-refractive-lens
https://sci.esa.int/web/gaia/-/60015-central-flash-during-triton-occultation
Мы просто ленивы и нелюбопытны. А ведь просто рои телескопов вокруг Венеры на нескольких миллионах километров дадут усиление первые десятки тысяч раз, рефракцией через идеальную незасвеченую атмосферу
https://the-blasted-one.livejournal.com/230707.html
3. "Живые" или их (самореплицирующиеся зонды, не важно) по Галактике будут двигаться к и от молодых звёзд с протопланетными дисками, где строительный материал, необходимый для экспансии, ещё не оказался на дне гравитационных ям планет. (Решение парадокса Ферми через перлокации)
Вывод: Мы не видим, потому, что не смотрели даже, а они не прилетали, потому, что не надо и не видно было к кому.
Астронавты в лохмотьях
https://fantlab.ru/work22577
Статья старая, тогда про уплощенность еще не намоделировали.
Строго говоря есть еще одно объяснение появления Оумуамуа. Естественное, но сильно более натянутое, чем искусственное - неполная спагеттификация тугоплавких включений в обычные астероиды
Открытие первого межзвездного астероида (ISA) - 1I / 2017 'Оумуамуа - вызвало ряд вопросов относительно его происхождения. Многие из них связаны с отсутствием в нем кометной активности, что предполагает наличие тугоплавкого состава Оумуамуа. Здесь мы исследуем возможность того, что ISA, подобные Оумуамуа, создаются белыми карликами (WD) в событиях приливного разрушения (TDE) тугоплавких планетоидов (астероидов, карликовых планет и т. Д.). Эта идея подтверждается существующими спектроскопическими наблюдениями за загрязненными металлами WD, намекающими на преимущественно малолетучий состав аккрецированного материала. Мы показываем, что такие TDE, порожденные реалистичными планетными системами (включая население планетоидов размером более 1000 км и массивные возмущающие объекты - планеты с массой от Нептуна до Сатурна), могут выбрасывать в межзвездное пространство до 30% массы планет, вовлеченных в них. Столкновительная фрагментация, вызванный сходящимся вертикальным движением обломков разрушенного планетоида внутри сферы Роша ЗД, направляет большую часть исходной массы на фрагменты размером 0,1–1 км, аналогичные Оумуамуа.
https://arxiv.org/abs/1801.02658v2
>вы начали рассказывать про оптику
Вам показалось. "Гравископ" усиливает радиоволны точно так же,.как и видимый свет.
>предлагаете обнаружить гипотетическую жизнь в "подзорную трубу", не иначе :)
не я, а Слава Турышев, который в НАСА на это грант третьей ступени получил.
>зачем нам больше ресурсов ? чтобы колонизировать Вселенную" ! а зачем нам колонизировать Вселенную? чтобы у нас было еще !!! больше !!! ресурсов !!!!. Такова логика "замкнутого круга" освоятелей и колонизаторов, начитавшихся в детстве научной и ненаучной фантастики
Рукопожимаю!
Космос - он не про колонизацию, а про размножение.
>нас (или "их", которых мы типо ищем) трудно увидеть издалека (если принять во внимание сильное падение уровня сигнала на расстоянии (по закону обратных квадратов)
Достаточно присмотреться и не жалеть ресурсов для этого. В "Гравископ"
https://www.nasa.gov/directorates/spacetech/niac/2020_Phase_I_Phase_II/Direct_Multipixel_Imaging_and_Spectroscopy_of_an_Exoplanet/
видно наши ужимки и прыжки изо всего "известного космоса Ларри Нивена."
А мы даже не хотим вкладываться в простейший "рефрактоскоп"
https://www.laserfocusworld.com/optics/article/16549890/saturns-moon-becomes-a-refractive-lens
https://sci.esa.int/web/gaia/-/60015-central-flash-during-triton-occultation
Мы просто ленивы и нелюбопытны. А ведь просто рои телескопов вокруг Венеры на нескольких миллионах километров дадут усиление первые десятки тысяч раз, рефракцией через идеально незасвеченую атмосферу
https://the-blasted-one.livejournal.com/230707.html
(3), (4) и (5) не учитывают вышеизложенные возможности, а потому и вывод (6) слаб.
Как людям жалко красивого парадокса! Столько еды для флудинга и вдруК...!
Космический мусор внесолнечного происхождения!!!!
Нет, только не это!
А как же мИчтания про БЧС и краснокожих дев с Эридана?!?!?!
Аррокот дважды плоский. По-видимому, ледяные объекты в Оорте за миллиарды лет становятся меньше по одному из измерений, просто от ориентации на место, где теплее. Но у Оумуамуа плоскость вращения не совпадает с "плоскостью" формы.
Потому, что они не нужны для космической экспансии. Гравитационные линзы звезд дают усиления в миллиарды раз.. Мы не были на гравитационной фокальной линии. Радиосигналы нам просто недоступны.
Как вот прямо сейчас никто(почти) не слушает коротковолновой диапазон, например. При том, что траффик в радиодиапазоне за сорок лет возрос на порядки.
Солнце отклоняется от плоскости Галактики на 200-300 СЛ, а толщина тонкого диска 1100 СЛ. Но 85% звезд, а значит и примерно столько же остального вещества, как раз в тонком диске и находится. Маловероятна как раз траектория внесолнечного тела не совпадающего с траекториями объектов тонкого диска. Так что объяснение "слабое"
экспансия пришельцев или самореплицирующихся зондов (не важно) по Галактике будет скорее направлена на молодые звёзды с протопланетными дисками, где строительный материал, необходимый для экспансии, ещё не оказался на дне гравитационных ям планет.
Статья написана ради этой фразы. Решение парадокса Ферми через объяснение причины перлокаций.
Это решение отвергается всеми, кто допускает БЧС(FTL). А это практически все. Нуивот(с)
Зачетку забыли....
Предлагаю русифицировать в БЧС.
Заметно плохое понимание окружающего мира и обидчивость, происходящее из оного. Ну и аппелирование к таким же. Суть комментария малознайки - "знаю ничего, но мнение имею."
Видимо мысль, что для наблюдения каждой интересной области можно выделить отдельный датчик-телескоп в голову малознайки не пришло... Бывает.
Как бедные космические телескопы наблюдают за звездами, вращаясь на орбитах вокруг Земли и Солнца одновоременно? Непостижимо?
А вот корабли - они же из железа ,а по воде плавают!
Обидчивому малознайке полезно будет открыть ссылку, которую ему предоставили.
Тогда бы он понял глубину своих познаний.
Причем тут "черная дыра"? Слава Турышев получает гранты за изучения способов использования Солнца в качестве гравитационной линзы гравископа.
Ваши познания скудны и противоречивы. У гравитационной линзы фокус не точка, а линия. Можете сорвать покровы неучам из НАСА. А то они уже грант третьего уровня проекту телескопа в гравитационную фокальную линию выдали. https://www.nasa.gov/directorates/spacetech/niac/2020_Phase_I_Phase_II/Direct_Multipixel_Imaging_and_Spectroscopy_of_an_Exoplanet/