The European Union expects to end the winter with its gas stores more than half full, the latest sign that the region is managing well despite a sharp drop in supplies from Russia.
Отличается тем что мы пытаемся не просто оплодотворить, мы ищем реализацию мечты и фантазии: образ, поведение, место, ... Когда видешь красивую картинку или место в игре, то мы не смотрим на пиксели, наше сознание перемещается в тот увиденный мир, и мы получаем определленные эмоции от того что мы попадаем туда.
и это механическое средство должно быть человек, удачи объяснять ИИ и делать робота который передалеат проводку в древнем здании или добавит пару кабелей управления на производстве туде где уже паутина кабелей или в подвижную часть конвеера
Зачем и где антропоморфная железяка вообще нужна? Производственная среда с промышленными роботами и конвеерами, где не будет людей, будет в разы производительней чем антропоморфная болванка. В среде где будут и люди, колобративные роботы или специализированные манипуляторы будет производить массово значительно дешевле, и производительность также будет выше. Антропоморфные балванки скорее всего в большей части будут для сферы развлечния, часть как сиделки.
В Ирландии с детьми вообще швах - несколько раз за пол-года видел как дети воруют товар с магазина и нагло убегают
Я тоже много чего видел, но ир что я видел очень плохой источник для того чтобы делать какие-то утверждения. Может быть проблема в чем-то другом? Например:
More than 62,000 children live in persistent poverty, and others are in danger of poverty. One in five parents do not have enough food to feed their children.
Школьники совершают всякую дичь не потому что есть реальная проблема такого размера, а потому что они дурные и мозги там не на месте ещё. Когда такие же попытки у людей на 10 лет старше - значит мозгов не прибавилось, хотя должно было.
А у вас есть какое-то исследование которое может подтвердить это или это просто мнение взятое с потолка? Вы вообще читали что пишут или общались с людьми у которых слетает кукуха? Как насчет варианта, что любой из нас в любом возрасте попав в определенные условия превратится в человека со слабой кукухой и приведет к каким либо действиям?
Вместо большей части того что сегодня учат по биологии, показать 5 минут видео на reddit/youtube про атаку животных на людей и у большинства пропадет желание подходить ко всему непонятному. У кого не пропадет желание, будут дальше самоуничтожиться бегая толпой за быками и никакие учебники по биологии им не помогут, с ними скорее всего уже надо работать психологам.
В детстве обожал динозавров и вымерших млекопитающих, коллекционировал игрушки, вел записи видов, покупал энциклопедии , лепил из глины... и каково было мое разочарование когда на биологии про динозавров была 1 страница и тему прошли минут за 10, а мне казалось сколько можно было обсуждать, рассуждать и фантазировать, обсуждать почему вымерли, как они защищались, охотились,... т.е. делать то чему школа должна учить, но мы зазубривали пестики и тычинки.
Своего ребенка отправил не в многодетный Вальдорфовский садик, потом туда же в школу пойдет, смотрю на него и радуюсь(и завидую) как они все учат через опыт и эксперименты, да и в школе у них не будет домашних заданий.
это был проект с колоборативным роботом(cobot), они разработаны для работы совместно с человеком т.к. сегодня нет решений, которые могли бы заменить некоторые простые движения рук человека. Или их ставят когда невозможно робота полностью изолировать от людей, cobot относительно безопасны для людей. Они могут работать отдельно или напрямую взаимодействуя с человеком, например держать деталь пока человек что-то делает с ней. В обоих случаях они очень медленные, цикл 8 секунд, когда аналогичный промышленный делает тоже менее чем за 1 секунду. Данный проект был очень сложный, но с деньгами от государственной программы скорее всего окупится.
Tesla-bot — это тот же электромобиль Tesla, только МЕНЬШЕ, и во многом проще,
реально? Tesla-bot проще чем Tesla? Boston Dynamics где-то поперхнулиссь со своим Atkas.
человек с такими проблемами с логикой и эгоцентризмом (подросток? нет 30-ти?)
заменчательный переход на личности. После этого не вижу смысла продолжать тдискуссию, продолжайте верить презентациям продавцов и брать это как за истинну
Нет, человека не заменил, он дополнил, т.к. проект был с коллаборативным роботом для ужасно "сложной" опирации, взять детальку с ящика и положить на рельсу конвеера, и проект был бы очень не выгоден если бы не деньги евросоюза для проектов дигитализации. Такая забавная ситуация, чтобы хоть как-то начать внедрять решения Industry 4.0(уже пиарят Industry 5.0), EU фонды/государства должны работать спонсорами для того что бы заводы начали дигитализировать производство и внедрять роботов.
Простые решения часто выгодны, но и там очень много не доведенных до конца проектов. Где что-то посложнее, то там ад полный, еще один пример, мобильный робот(ARM) стоит и не работает в углу, т.к. зрение робота(не размеры робота) не позволяет ему проехать через узкий дверной проем, исправить никак, робот от одно самых крупных производителей ARM. Это проверяется на этапе ценового, но интергратор с опытом более 10 лет подумал нафиг оно надо и сказал их best робот смогет все. Это что касается специалистов.
Я понимаю что мой опыт частично может быть искажен, но общения со многими произвоидителями роботов/автоматики показывет что они на тойже волне
О божечки, когда люди перестанут говорить об ограничения эксплуатации текущих железяк, когда речь идет о будущем СИЛЬНОМ ИИ, и универсальных антропоморфных роботах!
Думаю тогда когда это хоть сколько-то приблизится к реальности, на данный момент все рассказы об сильном ИИ и антропоморфных роботах просто фантастические расказы, не более. Смотрите коментарии других людей выше или не хайповые статьи про ИИ на хабре, от людей которые реально разбираются что такое ИИ. Такая же ситуация и в промышленности с маркетинговым хайпом про Industry 4.0 и Industry 5.0.
Илоном Маском 31.09.2022 на Tesla AI Day 2: менее $20000 за робота
это из тех случаев когда Маск несет бред, если же смотреть на реальность и что сегодня реальные производители роботов делают, такие как ABB, Fanuc, Kuka, UR и схожие, то цена 2х рукого манипулятора с инеграцией будет не менее 100000$(колоборативные роботы как ABB YuMi будут еще дороже)и это фиксированные роботы, т.е. они не будут перемещаться.
6-axis articulated робот стоимость с грузподъемностью 5-6kg сегодня где-то 20-30kUSD, и у этого робота только 6 серво приводов(осей)! у Tesla-bot в разы больше. Камера и контроллер для камеры 5-10kUSD, гриппера 1-10kUSD, обязательный Risk Assessment 5kUSD минимум + Safety оборудование. Теперь это все надо запихнуть в болванчика который еще и бегает, как за $20000? Самые дещевые Scara роботы стоят около 7kEUR(за иключением IGUS, но там не те роботы), Boston Dynamics Spot(не Atlas) стоимость примерно 70kUSD. Да у Tesla-bot другой подход, но в $20000 не запихнешь никак, ну или за год должны делать штук так миллиард.
Про стоимость "$100 000 за робота" - для какого типа робота и операции? Да, для ARM(мобильный робот) который где-то стоит $100 000 и гоняющий 1тонну груза, или там где надо поднять-поставить. Нет, для: большому заводу нужно ловить глаз кильки и продевать веревку через глаз и повесить сушить, в разработку инвестированно куча денег, но за несколько лет решения с роботом так и нет.
Да и нормальных антропоморфных манипуляторов сегодня нет
Часто вижу на бумаге что машина дешевле, но потом выходит наоборот. Например, с промышленными роботами есть серьезная проблема, с другими умными машинами думаю тоже, поставив одно умное устройство, убирают несколько простых рабочих мест, но при этом требуется очень дорогая услуга по наладке и сервису этих роботов от квалифицированных специалистов, а когда после гарантии потребуеются запчасть для робота, то стоимость этой запчасти будет настолько страшной, что медстараховка и прочее будут казаться карманными расходами. Сам был свидетелем не один раз, когда механическая запчасть себестроимостью 400-500еур продовалась за 3000еур для робота стоимостью 12000еур. Основные крупные производители часто продают роботов по себестоимости, а потом на сервисах и запчастях отыгрываются.
Другая проблема, то ИИ и софт ушли далеко вперед по сравнению с манипуляторами/руками, осями и зрением роботов, очень много простой работы которую очень не выгодно или невозможно автоматизировать.
Я, если что, был на монтаже и ПНР в Таллине, совместно с коллегами из NL. В процветающей своих специалистов вообще нет. И производств. И денег.
То что вы были на монтаже не говорит о том что у вас достаточно знаний о том что пишите. Я, если что, не был, а живу тут, и работаю в сфере промышленной автоматики, своих специалистов вообще настолько нет, что клиенты то сделаю проект с мобильными роботами на АББ в Финляндии, то в Швеции, то до некоторых времен линии запускали в России, например завод Hyndai.
И производст у нас конечно тоже нет, " NPM SIlmet OÜ is one of Europe's largest rare metal and rare earth metal manufacturers, as well as the only processor outside of China with such a wide range of high-purity products " или " Cleveron develops innovative parcel lockers and robots to streamline omnichannel initiatives and offer a seamless customer experience ", ну и "BLRT delivered the world's largest LNG-powered ferr".... Думаю понятно что Эстонию с Китаем сравнивать не следует
Коментарий не к тому что запад лучше чем кто-то, печально видеть что таких коментарев все больше, особенно заплюсованные, вместо фактов, штампуют пропагандистские тексты
Источник пропаганда? Как насчет:
https://www.consilium.europa.eu/en/infographics/gas-storage-capacity/
https://www.bloomberg.com/news/articles/2024-01-16/eu-sees-gas-storage-levels-more-than-half-full-by-winter-s-end
The European Union expects to end the winter with its gas stores more than half full, the latest sign that the region is managing well despite a sharp drop in supplies from Russia.
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Emergency_oil_stocks_statistics
Отличается тем что мы пытаемся не просто оплодотворить, мы ищем реализацию мечты и фантазии: образ, поведение, место, ... Когда видешь красивую картинку или место в игре, то мы не смотрим на пиксели, наше сознание перемещается в тот увиденный мир, и мы получаем определленные эмоции от того что мы попадаем туда.
и это механическое средство должно быть человек, удачи объяснять ИИ и делать робота который передалеат проводку в древнем здании или добавит пару кабелей управления на производстве туде где уже паутина кабелей или в подвижную часть конвеера
Зачем и где антропоморфная железяка вообще нужна? Производственная среда с промышленными роботами и конвеерами, где не будет людей, будет в разы производительней чем антропоморфная болванка. В среде где будут и люди, колобративные роботы или специализированные манипуляторы будет производить массово значительно дешевле, и производительность также будет выше. Антропоморфные балванки скорее всего в большей части будут для сферы развлечния, часть как сиделки.
чего нет? 2023 наверное один из самых безбашенных годов по релизам, вам мало?
В Ирландии с детьми вообще швах - несколько раз за пол-года видел как дети воруют товар с магазина и нагло убегаютЯ тоже много чего видел, но ир что я видел очень плохой источник для того чтобы делать какие-то утверждения. Может быть проблема в чем-то другом? Например:
More than 62,000 children live in persistent poverty, and others are in danger of poverty. One in five parents do not have enough food to feed their children.
https://brokenchalk.org/irelands-educational-system-educational-challenges-and-the-purposes-of-improvement/
А как Вам детишки, воспитанные в либеральной системе?Отличные дети, были в Финляндии? У вас какой-то странный огрыз на либерализм, это вообще какой-то бред:
Либеральная школа хороша только в традиционных обществах, где родители активно занимаются воспитанием.или у вас есть какое-то исследование подтверждающее это?
«Диалоги о рыбалке» или как там ее, потерял интерес к рыбалке. И таких примеров много. Обратных примеров я не знаю.Обратный пример TopGear/GrandTour, Кларксон, Мей и Хаммонд до сих пор обожают машины
А у вас есть какое-то исследование которое может подтвердить это или это просто мнение взятое с потолка? Вы вообще читали что пишут или общались с людьми у которых слетает кукуха? Как насчет варианта, что любой из нас в любом возрасте попав в определенные условия превратится в человека со слабой кукухой и приведет к каким либо действиям?
Вместо большей части того что сегодня учат по биологии, показать 5 минут видео на reddit/youtube про атаку животных на людей и у большинства пропадет желание подходить ко всему непонятному. У кого не пропадет желание, будут дальше самоуничтожиться бегая толпой за быками и никакие учебники по биологии им не помогут, с ними скорее всего уже надо работать психологам.
В детстве обожал динозавров и вымерших млекопитающих, коллекционировал игрушки, вел записи видов, покупал энциклопедии , лепил из глины... и каково было мое разочарование когда на биологии про динозавров была 1 страница и тему прошли минут за 10, а мне казалось сколько можно было обсуждать, рассуждать и фантазировать, обсуждать почему вымерли, как они защищались, охотились,... т.е. делать то чему школа должна учить, но мы зазубривали пестики и тычинки.
Своего ребенка отправил не в многодетный Вальдорфовский садик, потом туда же в школу пойдет, смотрю на него и радуюсь(и завидую) как они все учат через опыт и эксперименты, да и в школе у них не будет домашних заданий.
это был проект с колоборативным роботом(cobot), они разработаны для работы совместно с человеком т.к. сегодня нет решений, которые могли бы заменить некоторые простые движения рук человека. Или их ставят когда невозможно робота полностью изолировать от людей, cobot относительно безопасны для людей. Они могут работать отдельно или напрямую взаимодействуя с человеком, например держать деталь пока человек что-то делает с ней. В обоих случаях они очень медленные, цикл 8 секунд, когда аналогичный промышленный делает тоже менее чем за 1 секунду. Данный проект был очень сложный, но с деньгами от государственной программы скорее всего окупится.
реально? Tesla-bot проще чем Tesla? Boston Dynamics где-то поперхнулиссь со своим Atkas.
заменчательный переход на личности. После этого не вижу смысла продолжать тдискуссию, продолжайте верить презентациям продавцов и брать это как за истинну
Нет, человека не заменил, он дополнил, т.к. проект был с коллаборативным роботом для ужасно "сложной" опирации, взять детальку с ящика и положить на рельсу конвеера, и проект был бы очень не выгоден если бы не деньги евросоюза для проектов дигитализации. Такая забавная ситуация, чтобы хоть как-то начать внедрять решения Industry 4.0(уже пиарят Industry 5.0), EU фонды/государства должны работать спонсорами для того что бы заводы начали дигитализировать производство и внедрять роботов.
Простые решения часто выгодны, но и там очень много не доведенных до конца проектов. Где что-то посложнее, то там ад полный, еще один пример, мобильный робот(ARM) стоит и не работает в углу, т.к. зрение робота(не размеры робота) не позволяет ему проехать через узкий дверной проем, исправить никак, робот от одно самых крупных производителей ARM. Это проверяется на этапе ценового, но интергратор с опытом более 10 лет подумал нафиг оно надо и сказал их best робот смогет все. Это что касается специалистов.
Я понимаю что мой опыт частично может быть искажен, но общения со многими произвоидителями роботов/автоматики показывет что они на тойже волне
Думаю тогда когда это хоть сколько-то приблизится к реальности, на данный момент все рассказы об сильном ИИ и антропоморфных роботах просто фантастические расказы, не более. Смотрите коментарии других людей выше или не хайповые статьи про ИИ на хабре, от людей которые реально разбираются что такое ИИ. Такая же ситуация и в промышленности с маркетинговым хайпом про Industry 4.0 и Industry 5.0.
это из тех случаев когда Маск несет бред, если же смотреть на реальность и что сегодня реальные производители роботов делают, такие как ABB, Fanuc, Kuka, UR и схожие, то цена 2х рукого манипулятора с инеграцией будет не менее 100000$(колоборативные роботы как ABB YuMi будут еще дороже)и это фиксированные роботы, т.е. они не будут перемещаться.
6-axis articulated робот стоимость с грузподъемностью 5-6kg сегодня где-то 20-30kUSD, и у этого робота только 6 серво приводов(осей)! у Tesla-bot в разы больше. Камера и контроллер для камеры 5-10kUSD, гриппера 1-10kUSD, обязательный Risk Assessment 5kUSD минимум + Safety оборудование. Теперь это все надо запихнуть в болванчика который еще и бегает, как за $20000? Самые дещевые Scara роботы стоят около 7kEUR(за иключением IGUS, но там не те роботы), Boston Dynamics Spot(не Atlas) стоимость примерно 70kUSD. Да у Tesla-bot другой подход, но в $20000 не запихнешь никак, ну или за год должны делать штук так миллиард.
Про стоимость "$100 000 за робота" - для какого типа робота и операции? Да, для ARM(мобильный робот) который где-то стоит $100 000 и гоняющий 1тонну груза, или там где надо поднять-поставить. Нет, для: большому заводу нужно ловить глаз кильки и продевать веревку через глаз и повесить сушить, в разработку инвестированно куча денег, но за несколько лет решения с роботом так и нет.
Да и нормальных антропоморфных манипуляторов сегодня нет
Часто вижу на бумаге что машина дешевле, но потом выходит наоборот. Например, с промышленными роботами есть серьезная проблема, с другими умными машинами думаю тоже, поставив одно умное устройство, убирают несколько простых рабочих мест, но при этом требуется очень дорогая услуга по наладке и сервису этих роботов от квалифицированных специалистов, а когда после гарантии потребуеются запчасть для робота, то стоимость этой запчасти будет настолько страшной, что медстараховка и прочее будут казаться карманными расходами. Сам был свидетелем не один раз, когда механическая запчасть себестроимостью 400-500еур продовалась за 3000еур для робота стоимостью 12000еур. Основные крупные производители часто продают роботов по себестоимости, а потом на сервисах и запчастях отыгрываются.
Другая проблема, то ИИ и софт ушли далеко вперед по сравнению с манипуляторами/руками, осями и зрением роботов, очень много простой работы которую очень не выгодно или невозможно автоматизировать.
То что вы были на монтаже не говорит о том что у вас достаточно знаний о том что пишите. Я, если что, не был, а живу тут, и работаю в сфере промышленной автоматики, своих специалистов вообще настолько нет, что клиенты то сделаю проект с мобильными роботами на АББ в Финляндии, то в Швеции, то до некоторых времен линии запускали в России, например завод Hyndai.
И производст у нас конечно тоже нет, " NPM SIlmet OÜ is one of Europe's largest rare metal and rare earth metal manufacturers, as well as the only processor outside of China with such a wide range of high-purity products " или " Cleveron develops innovative parcel lockers and robots to streamline omnichannel initiatives and offer a seamless customer experience ", ну и "BLRT delivered the world's largest LNG-powered ferr".... Думаю понятно что Эстонию с Китаем сравнивать не следует
Коментарий не к тому что запад лучше чем кто-то, печально видеть что таких коментарев все больше, особенно заплюсованные, вместо фактов, штампуют пропагандистские тексты