А более позитивные и креативные способы?
Мне кажется, можно создать виртуальную ассоциацию, участники которой проходят листинг на неком сайте, где клиенты оставляют свои отзывы.
Отзывы, сделанные на сайте исполнителя, не внушают доверия, поэтому нужен внешний ресурс.
А этот ресурс должен иметь API подкачки отзывов, для расположения их на сайте Исполнителя.
Есть всякие там otzyv.ru и другие, но они все на туристическую тему. А нам надо именно для заинтересованных лиц движок сделать.
Что ответит Коллективный Разум?
Нет, покупается железо плюс софт. А услуга берется у кого получиться, у кого ближе. Я расскажу такой случай. Был у нас хороший клиент, понимавший прелести почасовой оплаты. И захотел он как-то Московский многоканальный номер по SIP протоколу. И нашел сам себе провайдера. И поставил нам задачу — подключить его. Ну подключили за 15 мин. Еще пол часа потратили на создание IVR меню под номер. Все супер!
Только вот через месяц начались проблемы со связью! не буду описывать, сколько времени и нервов было затрачено, а потом соплей… Скажу сразу итог. Провайдер оказывается тоже занимался тех. поддержкой Asterisk. И периодически перекрывал кран клиенту, прерывая его сервис. Мы поймали его на этом, выкатили предъяву. А он в ответ Заказчику сказал, что мы не умеем Asterisk настраивать, и предложил заменить (!) всю систему на их дистрибутив и поддержку. Вы уже поняли, какое решение вынужден был принять Заказчик…
> но для того чтобы он верил в ваш профессионализм и честность — либо у вас должна быть
умопомрачительная репутация и громкое имя, либо рекомендации вас заказчику от авторитетных для него людей, с которыми вы работали.
2Terion: мы ведем два некоммерческих проекта: asterisk-support.ru и asteriskpbx.ru, где бесплатно помогаем, выкладываем документацию и всякие howto. Соблюдаем этику Open Source — берем и отдаем. Заказчики явно это понимают. Клиент же написал: «P.S. Я уверен — у вас огромные наработки, просьба не разводить меня на время, а сказать сколько мне потребуется денег на данную работу». Наработки видит, а верить не хочет?
В договоре можно оговорить только тогда, когда известны затраты. А они неизвестны. Мы не хотим терять время на ТЗ, и не хотим подставляться в случае общих требований. Ограничение рисков 3-мя часами — чем не решение? Риски Заказчика известны, можно заключить общий договор, и закрывать порции по 3-часа доп соглашениями и актами, где конкретно прописаны сделанные работы. Все прозрачно. Но сказать с самого начала, чем все закончится, можно только очень приблизительно. Но мы и это говорим. Типа уйдет 3-5 часов, 7-10, или 30. Но ТОЧНО узнаем в процессе только.
Чтобы было нормо-часы, нужно работать строго на своем, или как минимум, знакомом оборудовании и со «своими» провайдерами. Если поставить такие условия, рынок резко сужается.
:-/
Самое интересное, что «руки выламывали» «взрослые» компании: «Так, короче, мы передаем дело нашему юристу, давайте контакт Вашего, щаз вы нам баблос еще весь вернете».
Какого нашего юриста? Который пол года назад помог договор составить? :-)
Не нужен нам юрист в штате! Или теперь под вас резко в деньги попадать и разбирательства?
Что может маленькая молодая компания противопоставить такому наезду?
> На решение любых задач отводится определенное нормированное время за которое клиент и платит
…
> На решение любых задач отводится определенное нормированное время за которое клиент и платит
Несравнима сложность проекта и энтропия. В обслуживании машины есть четкий алгоритм. Не откручивается гайка — полить тормозухой. Сорвал шляпу — высверлить. Существуют сотни железок и софтин, совместимости часто нет. Заказчики покупают всякое барахло, впаривают это интегратору, и говорят — интегрируй. Провайдеры тоже еще те штучки. И еще. В процессе эксплуатации полно вариантов. Например, звонит в поддержку — типа «булькает». Пока объяснит, пока зайдешь, пока поробуешь отследить — все хорошо. И Заказчик говорит: «уже не булькает, что сделали?». «Ничего», отвечаю. «Ну раз ничего не сделали, то и платить нечего. А то, что булькало, все равно, вы виноваты».
Слишком много факторов, «тонких мест». Идеальная инфраструктура для IP телефонии — утопия для Small / Medium компаний. Она дороже в построении и обслуживании. Вот все экономят и огребают. Плюс, на Asterisk часто «зарятся» за его бесплатность. Поэтому платить либо совсем не хотят, либо очень мало :-)
Короче, все очень не просто :-)
> Если честно, то очень бы хотелось повсеместного принятия почасовой схемы оплаты.
Хотеть мало! Надо что-то делать. Давайте что-то придумаем, может акцию какую-то в поддержку почасовой оплаты. Сбор подписей. :-)
Для того, чтобы решить такую проблему, достаточно немного понимать предметную область и быть хорошим программистом на C. Я знаю много ребят, успешно работающих на низком уровне с Asterisk, развивая его функционал и вычищая баги. Наши парни есть в первой 10 top-developers. А даже если ты не гуру, то поднимай баг, и обсуждай с разрабами проблему. Они голова, ты руки. Им рук не хватает, а голов достаточно.
> -отсутствие тех. поддержки
Ерунда :-)
В России полно фрилансеров и (!) немало компаний, по договору готовых в режиме 24x7 поддерживать систему.
Рекламировать не буду, просто в yandex'e наберите asterisk, и пройдитесь по ссылкам.
Но это на сторонний взгляд УГ. Мы пока ехали, часа два за животы держались. Просто невозможно передать, как это было, я попробовал, ну не племяник я Шифрину, ничего не поделать. А выкинуть просто жалко.
Мне кажется, можно создать виртуальную ассоциацию, участники которой проходят листинг на неком сайте, где клиенты оставляют свои отзывы.
Отзывы, сделанные на сайте исполнителя, не внушают доверия, поэтому нужен внешний ресурс.
А этот ресурс должен иметь API подкачки отзывов, для расположения их на сайте Исполнителя.
Есть всякие там otzyv.ru и другие, но они все на туристическую тему. А нам надо именно для заинтересованных лиц движок сделать.
Что ответит Коллективный Разум?
"-))
Только вот через месяц начались проблемы со связью! не буду описывать, сколько времени и нервов было затрачено, а потом соплей… Скажу сразу итог. Провайдер оказывается тоже занимался тех. поддержкой Asterisk. И периодически перекрывал кран клиенту, прерывая его сервис. Мы поймали его на этом, выкатили предъяву. А он в ответ Заказчику сказал, что мы не умеем Asterisk настраивать, и предложил заменить (!) всю систему на их дистрибутив и поддержку. Вы уже поняли, какое решение вынужден был принять Заказчик…
умопомрачительная репутация и громкое имя, либо рекомендации вас заказчику от авторитетных для него людей, с которыми вы работали.
2Terion: мы ведем два некоммерческих проекта: asterisk-support.ru и asteriskpbx.ru, где бесплатно помогаем, выкладываем документацию и всякие howto. Соблюдаем этику Open Source — берем и отдаем. Заказчики явно это понимают. Клиент же написал: «P.S. Я уверен — у вас огромные наработки, просьба не разводить меня на время, а сказать сколько мне потребуется денег на данную работу». Наработки видит, а верить не хочет?
:-/
Какого нашего юриста? Который пол года назад помог договор составить? :-)
Не нужен нам юрист в штате! Или теперь под вас резко в деньги попадать и разбирательства?
Что может маленькая молодая компания противопоставить такому наезду?
…
> На решение любых задач отводится определенное нормированное время за которое клиент и платит
Несравнима сложность проекта и энтропия. В обслуживании машины есть четкий алгоритм. Не откручивается гайка — полить тормозухой. Сорвал шляпу — высверлить. Существуют сотни железок и софтин, совместимости часто нет. Заказчики покупают всякое барахло, впаривают это интегратору, и говорят — интегрируй. Провайдеры тоже еще те штучки. И еще. В процессе эксплуатации полно вариантов. Например, звонит в поддержку — типа «булькает». Пока объяснит, пока зайдешь, пока поробуешь отследить — все хорошо. И Заказчик говорит: «уже не булькает, что сделали?». «Ничего», отвечаю. «Ну раз ничего не сделали, то и платить нечего. А то, что булькало, все равно, вы виноваты».
Слишком много факторов, «тонких мест». Идеальная инфраструктура для IP телефонии — утопия для Small / Medium компаний. Она дороже в построении и обслуживании. Вот все экономят и огребают. Плюс, на Asterisk часто «зарятся» за его бесплатность. Поэтому платить либо совсем не хотят, либо очень мало :-)
Короче, все очень не просто :-)
Хотеть мало! Надо что-то делать. Давайте что-то придумаем, может акцию какую-то в поддержку почасовой оплаты. Сбор подписей. :-)
Ерунда :-)
В России полно фрилансеров и (!) немало компаний, по договору готовых в режиме 24x7 поддерживать систему.
Рекламировать не буду, просто в yandex'e наберите asterisk, и пройдитесь по ссылкам.
Стоит переносить в IP телефонию, или это УГ!?
:-))
Опубликовал было в блоге IP телефония, сходу получил -1, убежал в личный блог :-)