Pull to refresh
4
0
Send message

Вспомнил ещё исключение, которое могло бы попасть под ваши доводы. Но всё-таки тоже нет.
Северяне. Пока молодые, умные или дерзкие, со всей страны набиваются в нерезиновые мегаполисы, Северяне тоненьким ручейком текут туда, где действительно на пенсии лучше. Тот же Краснодарский край. Вот только тема про жилищный актив не про них. Зарабывали они там больше, а вот жильё их там стоит в общем случае мало. Так что едут просто на сбережения.

А, да! Конечно же, уровень жизни в итоге будет получше здесь. Немного. А работать над этим придётся много. Но вот никак не в те 2.25, или 1.7 раза лучше, чем был бы в Ростове. Что, зря что ли ехал сюда? Нет, конечно.
Потому что паритет. И метры. И все это не чушь.

С цитированием со смартфона не буду замррачиваться.
Эк вы прицепились к несовпадению конкретных величин с автором. Ибо больше не к чему. Т.к. относительный результат то получается тот же.
А товарищ проживет лучше дольше, т.к. со старта он купит 80кв.м. через 7 лет, а я через 10. Это разве не очевидно? 3 года чистой разницы.
А вот одинаковая по всем характеристикам, кроме цены, квартира лучше только этой самой ценой. Но никак не качеством жизни в ней.
Единственное жильё полностью подходит под определение внеоборотного актива. Актив? Да! Обернуть деньгами могу? Нет!!! Потому что живу я здесь и в ней.
А насчёт чёрных красок процитируйте что-ли, что имеете ввиду. Я писал про две вещи только: стоимость недвижки и время в пути до дачи. Это местная данность, характерная для любых сопоставимых мегаполисов, принимаем её как есть.
Но мы отошли от темы. Вы написали, что паритет это чушь, а метры — цинизм. Я вам аргументированно возражаю, демонстрируя на реальных жизненных ситуациях, что ваши аргументы — чушь.
Я, когда был помоложе, тоже тешил себя такими иллюзиями, вот у меня будет капитал 200к. В любой момент всё брошу и куплю домик на побережье в Испании. Угу, щаз. С тех пор я повзрослел. И понял, что ни куда не уеду. Сначала надо детей выучить, на ноги поставить. Я что, зря что-ли столько работал над возможностью жить самому и дать им старт в жизни здесь? Потом надо будет детям помогать с внуками. Круговорот поколений. В нашем менталитете практически неразрывный.
Бывают, конечно, исключения редкие. Среди многих десятков знакомых уехали двое. Один — потому что в принципе ничего не смог тут достичь, раздолбай ленивый. Другой… Ну вроде бы действительно прямо исключение, и квартиру тут купил. Вот только уехал на родину к родителям в Ставрополь. А не туда, где на пенсии лучше.
А вообще круг общения — квалифицированные ИТшники, на 95% понаехавшие такие же. И вообще никто никак не планируют выводить свои сотни килобаксов из московского жилья, почти у всех ещё на много лет ипотечного, и куда-то валить.
Не работает эта схема в жизни, жильё — это внеоборотный актив.

Я для простой математики взял реальные текущие доходы на одинаковых позициях. Их можно перепроверить по открытым источникам.
А вот дальше про вашу смешную корректность. Мой товарищ работает в Ростове, живёт там же и собирается продолжать это неопределённо долго. Москва ему не нужна, его и там неплохо кормят (с).
Я работаю в Москве и живу тут же! Мне не нужны две квартиры в Ростове, и посёлок городского типа целиком где-нибудь в Удмуртии тоже не нужен, хоть я и могу его купить. Мне тут нужно жилье, исходя из хотя бы 20 квадратов на человека. Товарищ в Ростове заработал на такое в Ростове быстрее, чем я могу тут. Потому что — Разная покупательная способность.
Ваши доводы весьма гипотетичны, мои опираются на реальные жизненные ситуации. Мизерное количество людей, имея возможность купить приемлемое жильё в более богатом городе, поедет потом в более дешёвые места покупать в два раза больше жилья. И наоборот.
Да, когда-нибудь потом мой уровень жизни станет выше. Но товарищ зато в комфортных условиях проживёт дольше по времени. Так что всё имеет свою цену. Без комфортного жилья никакие айфоны, авто и путешествия не дадут приемлемого уровня жизни. Именно жилье одно из базовых жизненных благ, а не айфоны и авто.
А для достижения одинакового уровня жилищного комфорта в более богатом городе требуется больше времени.
В итоге к пенсии, плюс-минус несколько айфонов, но и там и там пенсионеры окажутся в одинаковом по качеству и комфорту жилью, и с пенсиями, одинаковыми по пресловутому паритету. Да, у одного квартира будет стоить 100к$, у другого 200. Но им от этого ни жарко, ни холодно, у них тут внуки уже, куда они уедут?
И автор пишет именно об этом, но наверное слишком сложно, говоря об инвестициях в стране проживания. В нашем случае — в городе.

А вам наверное, уже за 40 далеко, и при Советах жили, раз так смело советы раздаёте?
Шутка…
Вы сами снимали жилье? А собственным владели? А всё это делали в разных комбинациях с детьми разного возраста?
Я снимал, владел, инвестировал, снова снимал и снова владею. Так что опыт широкий, а ещё ныне я папа. И мне вот эти советы просто смешны. Насчёт аренды, по сравнению со своим собственным жильём.
А ещё вы откуда-то придумали, будто бы я на что-то жалуюсь. Хотя я всего лишь на собственном совершенно реальном примере поддерживаю точку зрения автора.

Ваши реальные истории — это всего лишь проекция небольшого кусочка жизни вокруг вас. Они отражают ситуацию у конкретных людей в конкретном месте. У меня другие истории, столь же реальные. А с учётом того, что я пожил много где, прежде чем в Мск понаехал, ещё и география широкая, не ограничена ни одним городом, ни одним регионом. Но ни мои истории, ни ваши не отражают реальной картины в целом по стране. И в этом случае статистика куда честнее, чем ваши истории, или мои

Если Вы про Ростов, то давайте конкретику. Я там сам прожил не мало, на Зоопарке, и сейчас там сестра и друзей не мало живёт. Многие — на окраинах. Ростов — не фонтан, но вот чтобы "ужас-ужас". Как-то мне очевидцы не сообщают ничего такого

Они есть у вас? Тогда делитесь. Иначе у меня — факты, а вас — домыслы.

В вашем примере какой-то очень уж большой разбег между Питером и Мск по зарплате. Автор на своём примере показывает 40%. А вы показываете разницу такую, какую я на своём примере знаю про Ростов и Мск. Опытные 1Сники там 100, тут 170. Питер, насколько мне известно, где-то посередине, но однозначно выше Ростова.
И тогда всё встанет на те же места, а которых пишет автор — цены в Мск больше в два раза, а откладывать получиться больше только в 1.5 раза.
Вы чего-то своих фантазий приплели. Мы тут можем купим айфон, но это не значит, что покупаем. Там простая математика, автор же всё описал.
В Ростове в моей отрасли зп 100 т.р., стоимость квадрата 55 т.р. На приемлемую квартиру 80 кв.м., отдавая половину зп, ростовский товарищ копит чуть более, чем за 7 лет.
В Москве в этой же отрасли зп 170 т.р., стоимость квадрата 135 т.р. Я буду копить 10.5 лет. В Ростове у товарища оставалось от зп 50 т.р., в Москве у меня 85 т.р. Вроде бы аж 35 т.р. в месяц у меня тут лишних, но она почти вся разойдётся на более дорогие местные услуги, прежде всего аренда жилья и транспорт.
В итоге пока я буду ещё 3 года платить за жильё, товарищ в Ростове уже будет шиковать на свою полную зп 100 т.р.
Вроде бы потом наконец можно зажить, но мы же средний класс типа. Нам обоим для статуса нужна дача, гараж-машиноместо. Мне дача обойдётся в 5 млн, и час езды по пробкам. Товарищ под Ростовом возьмёт за 1.5 млн на берегу залива, с подлётным временем в полчаса. И т.д.
Т.е. именно цены на недвижку в большой степени нивелируют разницу между абсолютными суммами доходов.
А сама недвижка в очень большой степени определяет качество жизни.
Вот вокруг дома какого-нибудь класса улицы ровные и тротуары аккуратные. А метро что, в Европах уже в каждом миллионике выкопали?
Ага, кое-где есть. Наверное. Статистикой располагаете конкретной? Я загуглил.
Нашёл данные за 2018, сказано что остро проблема стоит только до 3 лет, очередь 270 тыщ детей по стране. С учетом показателей по рождаемости, у нас детей до 3 лет в стране чуть более 5 млн. Да, жуткая картина получается, аж 5% желающих попасть в дет.сад до 3 лет не могут это сделать сразу.
Я за здоровую дискуссию, давайте оперировать конкретными фактами, а не эмоциональными голословными заявлениями.
Да не такая уж и чушь. Я как раз могу сравнивать два упомянутых в рейтинге города — Ростов и Москву, т.к. жил в Ростове, а сейчас в Москве. Так вот, те коллеги, которые остались в Ростове на тех же профессиональных позициях, на самом деле даже повыше уровень жизни уже получили. Потому что они там быстрее накопили на лучшее жильё, и уже начали жить в своё удовольствие, а мы тут всё ещё зарабатываем/копим. Ровно это в статье и продемонстрировано, и я это подтверждаю личным опытом. Да, мы тут оперируем бОльшими суммами, последний айфон можем спокойно с зарплаты купить. Но мы тут за те же десять лет всё ещё живём в маленькой двушке, а друзья в Ростове уже давно в большой трёшке. Показное благополучие мы можем продемонстрировать большее, типа айфонов и поездок по половине мира, но вот реальное семейное благополучие выше там, при равных стартовых условиях.
Потому что вы меряете благополучие в айфонах и авто, а в представлении многих других людей, особенно кто уже семейные с детьми — это в первую очередь жилищные условия.
А тут пока москвичи копят, парижане и нью-йоркцы вообще о собственном не мечтают, живя всю жизнь на съёмном, а ростовчане давно уже живут в комфортном собственном жилье, не тратя деньги на аренду/ипотеку.
Вот не надо рассказывать про митинги и жуликов. Кое с кем где-то там такое случается, редкие искатели приключений их обязательно находят. А широкие массы обывателей живут себе и не ведают про такие чудеса.
Ну и про инвестирование: если говорить о портфельных инвестициях, то у нас как таковой их рынок ещё и 30 лет не существует. Ну а традиционные инвестиции в недвижимость в большинстве мест вполне надёжны. Доходностью правда уже не хвастают, хотя даже я успел поднять там не одну сотню процентов.
Зря вы играете на такой болезненной сейчас теме.
Вам уже написали, подобные трагедии случаются во всем мире. И во всех странах, в том числе весьма благополучных, есть районы более безопасные, и менее. А есть и откровенно криминальные гетто.
А для того же Саратова — путь в школу через какие-то там гаражи, это отнюдь не системное явление. И опасные типы в этих гаражах — тоже. Сколько лет там дети ходили, прежде чем произошла трагедия?
Ну да, я выше уже написал. Только скорее 20-25 детей. И ещё нянечка всегда есть.
И занятия какие-то простые всегда есть и кроме группы. За отдельные деньги что-нибудь этакое, вроде английского или индивидуальных занятий с логопедом.
Просто действительно, дьявол в деталях. Доступно ли что-то такое всем желающим на Кипре или в Германии. Про Германию, насколько я наслышан — в принципе нет. И всё-таки стоимость различается на порядок, а условия — отнюдь нет.
Социальный, конечно. У нас частные мало распространены. В том числе и потому, что социальные, только у нас это называется муниципальные, на текущий момент более-менее доступны для всех. В частные в основном отдают или сильно богатые родители, или если какие-то особенности у ребёнка, ну или в каком-то районе нет рядом удобного муниципального. Но для Москвы такая ситуация — редкость.
Причём состоятельные родители тоже не чураются отдавать своих детей в муниципальные.
Детей, у нас, конечно, сильно больше, а воспитателей — меньше: 20-25 детей — 1 воспитатель + нянечка. Это не очень хорошо, но не надо думать, что дети там ходя грязные или не кормленные.
Хорошие частные, где группы по 10 детей и 2 воспитателя, отдельно стоящее здание со своей территорией и площадками — от 400 евро примерно с ребенка. Но, как сказал, таких ещё поискать надо, на них мало спроса. И это именно Москва, за её пределами раза в два дешевле.

Москва, 30 евро за одного ребёнка, с 7 до 19. Включены всякие занятия, плюс по показаниям и прохождению комиссии, например, групповые занятия с логопедом — бесплатны.
Зы: не всегда бывает место в том садике, в который хочется, зависит от района. В нашем районе на выбор три садика внутри района, все 3-5-7 минут ножками ребёнка.

А есть пруфы? Что вот продают именно такой состав данных, который позволит организовать атаку на конкретное лицо?
Сами компании раз за разом утверждают, что продают только обезличенные данные.
Я опираюсь на предположение, что критически важный состав информации обо мне ни гос.органы, ни информ.гиганты не только не будут сами использовать против меня, но и не будут его распространять. Я не вижу в этом выгоды для них. Более того, законы множества стран совершенно прямо и однозначно запрещают такие действия. И я расцениваю, что риски для компаний существенно выше возможной выгоды.
Да, возможны утечки данных в результате атак со стороны злоумышленников. Вот только я уже упоминал, что для пользователей куда выше риски прямых атак на них.
Приватность приватности — рознь.
Для меня приватность — это не распространение моей личной информации среди широкого круга лиц. И вот в этом плане да, множество пользователей соц.сетей всю свою жизнь вываливают для неограниченного круга. О какой приватности в таких случаях можно вести речь?
Но я для себя не чувствую проблем приватности между мной и государством. Государство в любом случае не только владеет множеством информации обо мне, но ещё и само меня наделяет информ. объектами, требующими ограниченного доступа со стороны широкого круга лиц, начиная от банальных паспортных данных. Аналогично я смотрю и на информ.гигантов.
Ну и повторюсь, я не вижу реальных сценариев, когда государство или информ.гиганты, могли бы сами намеренно использовать мои данные, чтобы навредить мне лично. Или вообще широкому кругу людей. У них совсем другой бизнес. В той же таргетированной рекламе нет ничего плохого, если не забывать про то обстоятельство, что реклама как таковая — неизбежна. Просто алгоритмы пока не достаточно совершенны.
А параноикам, тем из них, у кого паранойя действительно обоснована их тёмными делами, уже пора переучиваться. Причём по сути по существующим методичкам работы под прикрытием. И создавать себе фальшивые профили. Чтобы в некотором будущем не начать привлекать к себе повышенное внимание.

Information

Rating
6,620-th
Registered
Activity