Pull to refresh
118
1
m-rv @m-rv

Java dev

Send message

если это не вызвано желанием поймать меня на мнимых неточностях

Естественно это так и есть, я пытаюсь понять ход ваших мыслей и найти в них неточности/несостыковки и/или како-то иначе объяснить ваши кейсы в рамках своей модели реальности (кроме тех случаев когда у меня опыта нет никакого и я пытаюсь узнать ваш опыт), и если не выходит - только тогда корректировать свою модель реальности. Вы тем же самым занимаетесь (это не в смысле что мы оба плохие, а в смысле что к этому сводится любая дискуссия)

Про школу - да - школа была лучшей в городе с наиболее жёстскими требованиями ... школа, в которой практически не было мигрантов других национальностей

Мне кажется ошибкой думать, что для финнов мы чем-то отличается от других мигрантов. Для них мы приехали из такой же дыры (внимание: я сейчас обсуждаю не так ли это в реальности, а только ощущения финнов) как и сербы, иранцы и прочие индусы. Да, я слышал что среди финнов изучение русского было довольно трендовой штукой, в 2000-х казалось что наступил таки мир-дружба-жвачка, но 2014-й это подкосил, а 2022-й убил напрочь, так что вероятно разница наших опытов объясняется тем что между ними произошли всем известные события.

Первые годы пытался вызвать к детям - ответ привозите сами.

Кстати есть один лайвхак: когда записываетесь к доктору (вероятно с вызовом скорой история такая же), не пытайтесь выдать диагноз за доктора и сгладить происходящее, мы это прям прошли. Если, условно, скажете "у ребенка простуда" - вам скажут "пейте аспирин и сидите дома" (и в чем они собственно будут не правы?) а если "резко поднялась температура до 39, ребенок тяжело дышит и вяло реагирует на внешние раздражители" (понятие "резко" у всех разное, все с насморком дышат тяжело и с температурой 39 никто не бодр и весел) это звучит уже сильно по-другому. (поймите меня правильно, я не предлагаю скорые гонять ко всем с простудой, это было просто для иллюстрации подхода)

И это просто огромный показатель показатель - финны очень осторожны и обычно никто никогда не скажет ничего "нетолерантного".Ах, да, возможно забыл написать, что это из тех, с кем удалось побеседовать...95% просто не отвечают.

Про их "толерантность" и "осторожность" - это правда, я бы только назвал это словами "сдержанность" и "неконфликтность".

Но вы же не знаете, не отвечают ли эти 95% только вам или людям с финскими именами тоже. Точно можно утверждать только про исследование в котором получилось в 1,9 раза реже или про ваши 15%.

не считаю PISA объективным показателем качества обучения

Вот исследование того чувака который заключил что с русским именем сложнее на работу устроиться вы вполне принимаете, а гораздо более масштабное исследование в которое вовлечены гораздо больше ученых вам не нравится. Расскажите, интересно почему так.

YLE, BBC и DW CNN, Россия1 Первый канал - абсолютно идентичны в попытках манипуляции ... посмотрите освещение ими какого-нибудь события, затрагивающего правителей

Если обсуждать только методы работы, оставляя смысл произносимых слов и цель их произнесения за скобками, то это вполне естественно что с любой стороны часть аргументов всегда может быть подвергнута сомнению, еще какая-то доля будет факапами (не сознательными подтасовками, а просто факапами), но накал и степень давления на слушателя мне кажется абсолютно не сопоставимым с той стороны и с этой.

А какие, например, вы можете выдвинуть претензии к YLE? Мне их стиль кажется довольно сухим и не предвзятым

1Сник? Да уж, не легко. Особенно в наши времена. Если когда-нибудь все это кончится, можете попробовать дачу тут купить

А есть какие-то еще инсайты про поступление? Ребенок просто учислся-учился в лукио, и за 2 месяца до окончания решил "хочу в докторы", прошел курсы о которых вы пишете и поступил? Или он сильно заранее понимал куда хочет, была хорошая успеваемость по химии/биологии и тп?

Кстати, я в статье указал брутто зп доктора как 8к, похоже на правду? (не для вчерашнего студента, а скажем после 10 лет практики)

Не воспринимайте мою критику лично, я не хотел обсуждать персоналии, только позиции.

Надо подводить итог сравнения?

К чему вы все это написали? Я ни в коем случае не упрекал вас в незнании финской жизни, утверждение было в том, что когда вы ее сравниваете с российской - вы не понимаете о чем вы говорите.

А где вы живете, если не секрет?

потом один ребёнок доучивался в другой - могу сравнить уровень преподавания и общую атмосферу

А вам дети прям рассказывают? Из моего ребенка клещами не вытянешь, могу только по косвенным признакам судить: с каким настроением уходит в школу, есть ли внешкольные активности с финскими детьми и тп. По косвенным признакам могу и про вашу школу сказать - один ребенок врач, другой инженер - весьма достойное преподавание.

Veroprosentti 7.5% ... eläkevakuutusmaksua 7,15 %

Мне дает 5,5, но эта разница не стоит дальнейшего обсуждения, а вот пенсионное я продолбал, сейчас добавлю в статью, с меня спасибо и приглашение на полноправный аккаунт. Можно ваш мэйл в личку получить?

40е беру из реальных счетов - жто визит к врачу в поликлинике

была где-то тут ссылка, в Хельсинки стоит 0, видимо в вашем регионе по-другому

после пары дней высокой температуры, подавляемой бураной, у ребёека повышается температура и начинается воспаление в уже в пятницу вечером

Более официальных источников чем новости мне найти не удалось, но вот тут написано, что вы должны вызывать скорую "когда чья-то жизнь находится под угрозой или вы чувствуете, что больше не можете помочь". Вы явно описываете какой-то конкретный случай, который я естественно не могу знать лучше вас, но кажется там уже наступила угроза жизни при которой вы не можете помочь.

ответ в 15% случаев - из личных бесед не "под протокол"

Сначала было "в разы", по ссылке было 1,9 раза, теперь 15% (понимаю, что есть еще сколько-то людей кто об этом не сказал но подумал, но о них получается и судить нельзя). Давайте уже сойдемся на формулировке "в реальности ситуация не идеальна, но очень далека от того драматизма с которой о ней говорят"

образование на момент переезда различалось не в пользу финского

Если мы признаем PISA как авторитетный источник (ну правда, он не зависит от какого-то конкретного государства, честно показывает китайские успехи, имеет методику, историю наблюдений, это в целом научных подход), то в нулевых ситуация была еще более ярко выражена в пользу финского. Вот, можете тут потыкать, там ниже есть за разные года.

а на более 100 кейсай (большинство ресских поступали в школу с углубленным изучением языка, где учились все мои дети

оу... получается, что в школе про которую идет речь была значительная часть детей мигрантов. Вы же понимаете что финские родители тоже об этом знали и при наличии каких-никаких амбиций старались пойти в другую школу, таким образом в вашей выборке вы получили "с финской стороны" детей из не самых благополучных семей. И вот с ними вы сравниваете эти ваши 100 знакомых? И тем не менее из ваших детей получились врач и инженер - да я щас стоя буду аплодировать этой школе.

Советую и вам не смотреть YLE, BBC и DW - такие же пропагандистские каналы, как CNN, Россия1 или Первый канал

Не нужно считать что пропаганда тяжелых наркотиков и пропаганда здорового образа жизни одинаково вредны только потому что они обе пропаганды.

просто - просто попробуйте поговорить с школьниками на шведском или русском

А я кстати видел такого человека, правда только одного. Он лучше говорил по-русски чем я по-английски. Ну и со школьниками имеет смысл разговаривать только в последнем классе, до этого они же его только учат.

Вот тут написано, Vastaanotto terveysasemalla - 0 €
https://www.hel.fi/fi/sosiaali-ja-terveyspalvelut/asiakkaan-tiedot-ja-oikeudet/maksut
, но по стоматологии бесплатных услуг нет, не знаю как мне удалось туда за бесплатно сходить

Вы в Эспоо?

а сколько вам если не секрет?

Нету. Я бы уже подумал что я счета просто не получаю потому что у них моего адреса нет, но за справку на права я счет получил, никаких других не было.

Ладно, это все лирика, расскажите как ваш ребенок стал врачом. Что за врач, если не секрет? Слышал что в штатах во врачи берут исключительно круглых отличников, в Финляндии также? Трудно ли поступить? Какие-то доп.занятия брали/посещали перед поступлением или программы лукио хватило? Учиться наверно трудно, но прям жопа-жопа, до 2 ночи каждый день зубрить или все же по-лайтовее?

Интересный коммент, спасибо, буду рад продолжить если захотите продолжить в конструктивном ключе.

Прожил в Финляндии юолее 20 лет

Вам кажется, это обстоятельство делает дает вам глубокое понимание вопроса? Нет. Вы просто не понимаете с чем вы сравниваете, вы уехали из совершенно другой страны, в лучшем случае вы знаете ее по рассказам друзей. Более того, вы теперь живете в другом пространстве терминов, то что вы научились у финнов называть "буллингом", за восточной границей даже мелкой неприятностью не назовут.

Или он просто не умеет отличать искреннюю доброжелательность от искуственой

Искусственная доброжелательность - это миф, ее не бывает. Попробуйте хотябы неделю быть искусственно доброжелательным и все поймете. То что из этой доброжелательности не следует то что они готовы для вас в лепешку расшибиться - это другой вопрос, ну так этого и не утверждалось

Профсоюзные повышения зарплат - не у всех.

в какой отрасти профсоюзы не дорабатывают?

Автор наверное просто не в курсе, что зарплата в 2000 евро облагается налогом в 15.8% и человек получит на руки 1684 евро

Вот вам в доску официальный vero.fi пишет 1.5% на 20.000 в год

При указанной выше зарплате любой дополнительный заработок или просто повышение зарплаты будет облагаться налогом в 34%

не драматизируйте, доходы сверх 21к и вплоть до 31к в год облагаются по ставке 19%, а вообще да, прогрессивная шкала - она прогрессивная

Дискриминация ... При устройстве на работу ваше русское имя снизит возможность трудоустройства в несколько раз. 

Вот об этом я и говорил тут: "в реальности ситуация не идеальна, но очень далека от того драматизма с которой о ней говорят". Вы говорите - "в разы", а по ссылке будет в 1.9 раза. Ну и мы как бы на ИТшном ресурсе, так что этот контекст выкидывать не стоит и ожидаемая дискриминация для нас будет еще ниже.

Визит к терапевту в государственной поликлинике - 40 евро

откуда вы это берете? мы не часто ходим по врачам, но бывает, счет получали только за справку для прав, остальное (когда реально лапы ломит или хвост отваливается) - это все фри. В том числе стоматолог (я был у стоматолога по новой программе когда при отсутствии записи в поликлинике идешь за госстраховку в частную)

Но не дай Бог ребёнку заболеть вечером или на выходных. С высокой температурой своим ходом (скорую практически никто не вызывает) придётся ехать в отделение скорой помощи и там сидеть в очереди несколько часов

Я не очень понимаю кейс. Это типа простуды? Что в таком случае мешает купить детскую бурану, а потом остаться дома если осложнений нет или поехать уже без температуры если осложнения есть? А если у вас что-то более серьезное я думаю и скорую не грех вызвать.

Ничего не знаю о современном российском образовании, но финское до него не дотягивает

прочитайте это еще раз

детей, успевших поучиться в России, приезжают в Финляндию и становятся лучшими учениками в точных науках после небольшого периода адаптации

вообще, это довольно узкий кейс. Ребенок должен переехать наверно в возрасте от 12 до 15 лет (раньше он толком никаких точных наук не изучал, арифметика только, а позже ему наверно языковой барьер будет мешать достаточно сильно чтобы он до конца школы не смог из этого выбраться). А вы об этом упоминаете как о чем-то где у вас есть еще и какая-то статистика, т.е. ну как минимум кейсов 5. Из чего я делаю вывод что вы либо оооочень общительный человек и знаете чуть ли не всех переехавших в ваш город/район (что не невозможно) либо знаете об этом из рассказов друзей которые знают об этом из новостей RT. А рейтинг PISA нам конечно ни о чем не говорит, он же всем либералам очки накручивает. Китайским тоже. (поймите меня правильно, я не пытаюсь уличить вас в злонамеренности, сам периодически попадаю в ситуации, когда что-то что я считаю абсолютно очевидным на поверку оказывается булшитом)

Дети проучившиеся в Финляндии и переехавшие  в Россию  - в большинстве становятся троечниками

сдается мне это еще более узкий кейс, да еще и происходящий в другой относительно вас стране

Языки. Да, учат языки, но усваивают только английский

ну кто усваивает? Те кто потом идет в пту на водителя экскаватора? Или те кто потом едут поступать в Германию? Понятно что программу (и российскую в том числе) кто-то усваивает лучше кто-то хуже, вопрос в том что если тебе четыре языка преподают - это от тебя зависит усвоишь ты их или нет (со стороны школы мотивация на мой взгляд на высоте, но даже она не может абсолютно всех заставить учиться), а есть не преподают - варианта усвоить уже нет

ну знаете, призывать я их тоже могу, "призывает правительство Финляндии" и "вынуждают принимать меры" сильно разные вещи

Китая рост ВВП на 5%, у США на 2.8% у Японии на 0.3%

ну и давайте теперь резюмируем, что это не бурный рост ни в одной цифре (к Китаю на звание "бурного роста" требования выше из-за низкой базы)

В Финляндии показатель находится на уровне -0,3%. Разрыв значителен по сравнению, например, со Швецией (0,9%), Норвегией (1,5%) и Данией (1,9%)

а такой статистики я не знал, выглядит действительно не очень, спасибо что поделились

урезание социалки, и недавнее повышение НДС https://yle.fi/a/74-20084011 вызвано повышением гос.задолженности

да, и это хорошая, ответственная политика, но ранее ваш тезис был "кредиторы вынуждают принимать меры". Не кредиторы вынуждают, а правительство выбирает между опцией "взять больше долгов" и опцией "урезать расходы"

нет, не траквилизаторами

я тоже не понимаю

я этого ребёнка лично знаю и мне его искренне жалко

а пробовали обращаться к учителю, директору школы? это действительно что-то из ряда вон выходящее, неужели не было поддержки с их стороны?

Живём в Эспоо.

не Espoon keskus ли?

страна закредитована при наличии стагнирующей экономики

все кого я привел нынче не показывают бурного роста, так что Финляндия и в этом смысле не отличается каким-то особенным пессимизмом

кредиторы вынуждают принимать меры, то страна вынуждена урезать социалку как минимум

это, простите, что-то из телевизора. если вы хотите новый кредит взять - вас можно еще там как-то вынудить, но по уже выданным кредитам (в нормальной ситуации, когда их не надо реструктурировать) условия зафиксированы и прийти просто так к клиенту и сказать "а мы теперь еще кроме процентов хотим диктовать политические условия" нельзя. Плюс, кредиторам самим надо куда-то деньги присунуть, прибыль то с капитала получать надо, и выбор у них примерно такой: условная Бразилия, где все "маньяна" и диктатура еще 50 лет назад была, Штаты где хрен знает какие завтра пошлины введут, Китай с политическими рисками или северная Европа где все может не сильно бурно, но предсказуемо.

а это не плохо. перевернули конечно все с ног на голову, но красиво

Ребёнка зачморили в средней финской школе

Это удивительно слышать. Я могу представить себе такое только в одной ситуации - ребенку лет 17, он ходит увешанный Z символикой и при каждом удобном случае рассказывает финнам что-нибудь про денацификацию.

Так же для меня удивительно что дети в Финляндии играют в войну. Вы и ваши друзья где живете, если не секрет?

С работой в Финляндии сейчас очень туго ... ИТшники не исключение

я сам участвовал в собесах с год назад (на нанимающей стороне) - людей вообще нет. Возможно они все были отсеяны на начальных этапах, потому что джуны а зп хотят 10к в месяц, но нанимать кроме португальцев просто некого.

Перспективы Финляндии в экономическом плане непонятны

отчасти вы правы, но стран с понятными экономическими перспективами в нынешнее время вообще нет. Ну разве что Россия, там перспективы предельно понятны.

Страна закредитована

не скажите, 80% только было, у штатов сильно за 100, у Японии и Китая как я понимаю вообще за 200, у большинства развитых у еропейских стран 70-100, так что нет тут никакой драмы

Вам в аэропорту как-то чудовищно не повезло.

Квартиры по 20 метров есть, но их точно не большинство. Площади плюс-минус стандартных квартир с одной, двумя и тремя спальнями, 40-50, 60-70 и 70-80 метров соответственно.

Про офер - а у вас с финским как, мина пухун суомеа или прям В2 какой-нибудь? В целом будет трудно (с хорошим финским будет менее трудно, без него - просто трудно), я бы советовал не замыкаться на Финляндии и искать по всей северной Европе. Но если Финляндия - прям ваша любовь - какая вам разница тяжело будет или нет, просто пройдите 10-20 интервью в Швецию/Новвегию/Данию/Германию для тренировки а потом принимайтесь окучивать финских работодателей. Экономика вроде просыпается потихоньку, сейчас неплохое время чтобы неспешно начинать

нет, у этого клюшка другая, все именно с сетчатыми ходят

А ее кстати пробовали переоткрывать где-то через месяц после закрытия. продержались 2 дня по-моему.

Ну и опять же, если бы с той стороны мы слышали что-то вроде "чо-то мы малька перегнули, открывайте границу, больше такого не будет" (публично или по дипломатическим каналам) - было бы можно открыть. Но мы слышим (а мы с вами слышим только публичные заявления) только "а мы тут ни при чем и вы вообще все врете", что намекает на то, что после открытия границы все повторится.

Ну я готов пообсуждать тему с Линусом, выдвините какой-то более-менее развернутый тезис чтобы мне не приходилось за вас додумывать какие у вас к нему претензии.

1
23 ...

Information

Rating
1,732-nd
Registered
Activity