Вам перечислили несколько методов авторизации. Вы свели их все к парольному. Я предположил, что вы не понимаете как работают остальные и честно об этом спросил. А теперь объясните какое отношение клубника имеет к теме.
Видимо вы из тех людей, которые теряют адекватность, когда раздражаются. Таким людям обязательно следует успокоиться перед тем, как писать. Из за этого ваш комментарий получился совершенно неразумным. Вы оправдываете отсутствие https li.ru на том основании, что vkontakte (кстати меня вконтакте нет и не будет) им тоже не пользуется, но разве это убирает саму угрозу? Нет, угроза осталась и она серьезная. А google делает авторизацию через https. Как мне к этому относиться после того, как вы успокоили всех, что политика li.ru самая правильная? А теперь про глупого пользователя — одно дело, когда он сам выкладывает информацию о себе, а другое — когда его подставляют сервисы, которые вроде бы должны создаваться умными людьми. Чувствуете разницу?
> Я скорее поверю в то, что на стороне вашего провайдера сидит хитрый сисадмин и снифает траф.
И от владельца сайта зависит включение https… ах, да, его тут тоже нет. <irony>Но это не li.ru конечно виноват, что пароль в открытом виде идет по сети.</irony>
> Что выбрать — решает владелец/разработчик проекта.
Спасибо, Кэп. Но мы обсуждаем не права вебмастеров, а права пользователей. Например право на конфиденциальность данных.
> Намного проще обвинить кого-либо в хреновой безопасности, чем упростить пользователю жизнь без ущерба в системе защиты.
Защиты чего? Если защиты данных пользователя, то их дважды необоснованно подвергают опасности: первый когда принимают по сети без шифрования в открытом виде, второй, когда хранят в открытом виде.
Не нервничайте так. Да, идеальной защиты не существует. Но пренебрегать простым и надежным методом только потому, что считаешь сделал надежным в другом месте именно что наивно. Многоступенчатые защиты придуманы не зря, и умышленно убирать серьезную ступень защиты это как минимум не разумно. В чем преимущество открытых паролей? Ни в чем. А недостатков полно. Начиная с потенциальной кражи и заканчивая потенциальным доступом к личным данным со стороны самих владельцев li.ru и их партнеров.
Всё проще — счетчик li.ru сейчас полностью генерируется на javascript. Там нет ссылок (только что проверил). Давненько я его не ставил. =) Но необходимости уметь вести переговоры это не отменяет ;)
Кроме li.ru этим балуется Bigmir. Но назвать качественными их результаты вычисления накрутки, я бы не стал (после некоторых экспериментов). Кстати у Google Analytics с накруткой еще проще — они ведь считают трассы живых пользователей с историей посещения сайтов. Только не пишут громогласно, что у них есть фильтр накруток, чтобы не обострять параноиков тем, что всех считают задолго до захода на конкретный сайт.
<irony>… и базу данных и операционную систему Макс написал сам. Под собственный процессор...</irony>
Наивно полагать, что закрытость исходинков является надежной защитой. О чем в частности свидетельствуют многочисленные дистанционные эксплоиты для той же Windows.
Спасибо, что пролили свет на причину негибкости их сервисов.
Вы не умеете вести переговоры? У меня тоже один серьезный партнер пытался требовать как-то. Я сказал честно, что ссылка, которую устанавливает счетчик стоит у меня (по данным биржи) 200$/мес. Плюс компенсация оттока PR, платными ссылками. Счетчик не заплатит. Хочешь заплатить за него ты? Разговор сразу перешел в конструктивное русло и закончился на том, что я делаю для него парольную страницу с экспортом данных из аналитикса.
Кассета на моем снимке новая, без следов износа. Как раз такая, как на снимке, предоставленном Ocelot. Но вам никто не мешает зайти в ближайший веломагазин и попросить показать любую кассету — на всех [многоскоростных] форма зубцов такая «не простая»
Вы не знаете, кто я такой, какой у меня велосипед и сколько я на нем езжу и как его чиню
Вот и расскажите какая у вас модель, чтобы на сайте производителя можно было ясно увидеть, что фабричный съемный петух там алюминиевый. И раз вы сам велосипедист, приложите фотографию этой части вашего велосипеда, с характерными для мягкого алюминия царапинами. (на моем фото царапины есть на алюминиевом переключателе, но их нет на петухе)
Я ничего не сравниваю, я говорю, что алюминий может держать свою форму запросто...
противоречит вашему комментарию выше:
вы пробовали раздавить банку из под пива? Неужели обратно выпрямляется?
Для человека знающего это непростительная аналогия, но я рад, что вы успели ознакомиться с теорией с момента моего предыдущего комментария и практически повторили мои слова.
Но петух сделан не из «рамного» сплава алюминия, а из гораздо менее прочных сплавов, поскольку петух играет роль ПРЕДОХРАНИТЕЛЯ. Он ДОЛЖЕН сломаться, приняв на себя нагрузку при ударе переключателем обо что-то.
В ваших «гораздо менее прочных сплавах» плохо держится винт крепления переключателя. Я, кстати, уже побывал в ситуации, когда у едущего впереди меня вылетел переключатель из самопального петуха. Никаких ударов не было, он просто отвалился на мелком ухабе и заблокировал заднее колесо, сломав пару спиц. Всё это на узкой каменистой дорожке в лесу и скорости порядка 25 км/ч. Жаль не обратил внимание — из чего ему его вытачивали.
Если петух будет стальной (также как и ножка переключателя), то сломается не деталька за 300р, а рама за сотни и тысячи баксов.
Не знаю как ваша, а моя кантрийная рама рассчитана на ударные нагрузки приложенные к оси колеса. С чего ей ломаться от удара по петуху, если такие же удары тысячами ловит заднее колесо, прикладывая к раме те же нагрузки через тот же петух на ≈2 сантиметра выше — в районе дропаута? А вот держать параллельность осей винта переключателя и оси колеса петух обязан и тут мягкий сплав, выполняя роль предохранителя начисто теряет роль элемента геометрической устойчивости. Я представляю себе как барахлят у ваших знакомых задние передачи на расколбасе при мягком алюминиевом петухе.
Я вообще с вами не настроен больше беседовать
Ваше право, но тогда не претендуйте на то, что ваше мнение останется решающим в дискуссии.
человек уже не первый год делает сотни, может уже тысячи петухов их дюраля
Так он по-вашему умнее инженеров велофирм? Или он просто нашел себе хлебное место, где непрочность как раз служит фактором количества продаж? В любом случае это ничего не доказывает. Многие велорамы идут со стальными петухами, некоторые с титановыми, а алюминиевые — большая редкость и в данный момент насколько мне известно, не выпускаются серийно. Вероятно велофирмы просто отказались от идеи экономии веса на петухе, как и с большинством других стальных узлов (надеюсь вы не будете рассказывать про алюминиевые цепи и звезды, которые умелец на чпу может вытачивать тысячами)
Давайте без демагогии. Я езжу на велосипеде, чиню его и собираю своими руками. Даже у карбоновых рам стальные петухи, не говоря уже про алюминиевые рамы. А вы ведете себя как теоретик, который исходит из каких-то своих соображений вместо конкретного опыта.
Если вы сравниваете материал пивной банки с материалом велосипедных рам, значит вы определенно не понимаете разницу между мягким, относительно чистым алюминием и сложным закаленным сплавом. Алюминиевая рама обладает заметной упругостью (да, обратно выпрямляется!), как и карбоновая, но этот материал не может использоваться для изготовления петуха просто потому, что: а) он должен позволять его гнуть; б) в нем должна быть резьба для крепления переключателя. Ровно для этого петух существует. Алюминий и его сплавы не годятся по тому, что те из них, что достаточно тверды для нужной резьбы, невозможно устойчиво деформировать без разрушения, а те, что можно гнуть — не держат резьбу. Сколько весит петух? Какова разница между алюминиевым и стальным? В весе разница мизерная, а функционально это действительно важно. Вот наверно поэтому съемные петухи — стальные.
Чтобы перестать общаться беспредметно, сфотографируйте алюминиевый фабричный петух на настоящем велосипеде, как я сфотографировал на своем. Таким образом продолжим дискуссию на конкретных примерах.
Не выдумываейте. :) Кассета на фото не прошла еще и 300 км. Зубцы там изначально имеют сложную форму и канавки для цепи, которые вручную не вырезать. Как я понял, это для плавности переключения передач и снижения износа цепи переключениями. Причем разноформные зубцы с канавками есть не только на изображенном Deore, но и на дешевых сериях тоже. И это я намерено умалчиваю, что звезды почти в 2 раза толще винчестерных дисков. :)
И от владельца сайта зависит включение https… ах, да, его тут тоже нет. <irony>Но это не li.ru конечно виноват, что пароль в открытом виде идет по сети.</irony>
> Что выбрать — решает владелец/разработчик проекта.
Спасибо, Кэп. Но мы обсуждаем не права вебмастеров, а права пользователей. Например право на конфиденциальность данных.
> Намного проще обвинить кого-либо в хреновой безопасности, чем упростить пользователю жизнь без ущерба в системе защиты.
Защиты чего? Если защиты данных пользователя, то их дважды необоснованно подвергают опасности: первый когда принимают по сети без шифрования в открытом виде, второй, когда хранят в открытом виде.
Наивно полагать, что закрытость исходинков является надежной защитой. О чем в частности свидетельствуют многочисленные дистанционные эксплоиты для той же Windows.
Спасибо, что пролили свет на причину негибкости их сервисов.
Вот и расскажите какая у вас модель, чтобы на сайте производителя можно было ясно увидеть, что фабричный съемный петух там алюминиевый. И раз вы сам велосипедист, приложите фотографию этой части вашего велосипеда, с характерными для мягкого алюминия царапинами. (на моем фото царапины есть на алюминиевом переключателе, но их нет на петухе)
противоречит вашему комментарию выше:
Для человека знающего это непростительная аналогия, но я рад, что вы успели ознакомиться с теорией с момента моего предыдущего комментария и практически повторили мои слова.
В ваших «гораздо менее прочных сплавах» плохо держится винт крепления переключателя. Я, кстати, уже побывал в ситуации, когда у едущего впереди меня вылетел переключатель из самопального петуха. Никаких ударов не было, он просто отвалился на мелком ухабе и заблокировал заднее колесо, сломав пару спиц. Всё это на узкой каменистой дорожке в лесу и скорости порядка 25 км/ч. Жаль не обратил внимание — из чего ему его вытачивали.
Не знаю как ваша, а моя кантрийная рама рассчитана на ударные нагрузки приложенные к оси колеса. С чего ей ломаться от удара по петуху, если такие же удары тысячами ловит заднее колесо, прикладывая к раме те же нагрузки через тот же петух на ≈2 сантиметра выше — в районе дропаута? А вот держать параллельность осей винта переключателя и оси колеса петух обязан и тут мягкий сплав, выполняя роль предохранителя начисто теряет роль элемента геометрической устойчивости. Я представляю себе как барахлят у ваших знакомых задние передачи на расколбасе при мягком алюминиевом петухе.
Ваше право, но тогда не претендуйте на то, что ваше мнение останется решающим в дискуссии.
Так он по-вашему умнее инженеров велофирм? Или он просто нашел себе хлебное место, где непрочность как раз служит фактором количества продаж? В любом случае это ничего не доказывает. Многие велорамы идут со стальными петухами, некоторые с титановыми, а алюминиевые — большая редкость и в данный момент насколько мне известно, не выпускаются серийно. Вероятно велофирмы просто отказались от идеи экономии веса на петухе, как и с большинством других стальных узлов (надеюсь вы не будете рассказывать про алюминиевые цепи и звезды, которые умелец на чпу может вытачивать тысячами)
Если вы сравниваете материал пивной банки с материалом велосипедных рам, значит вы определенно не понимаете разницу между мягким, относительно чистым алюминием и сложным закаленным сплавом. Алюминиевая рама обладает заметной упругостью (да, обратно выпрямляется!), как и карбоновая, но этот материал не может использоваться для изготовления петуха просто потому, что: а) он должен позволять его гнуть; б) в нем должна быть резьба для крепления переключателя. Ровно для этого петух существует. Алюминий и его сплавы не годятся по тому, что те из них, что достаточно тверды для нужной резьбы, невозможно устойчиво деформировать без разрушения, а те, что можно гнуть — не держат резьбу. Сколько весит петух? Какова разница между алюминиевым и стальным? В весе разница мизерная, а функционально это действительно важно. Вот наверно поэтому съемные петухи — стальные.
Чтобы перестать общаться беспредметно, сфотографируйте алюминиевый фабричный петух на настоящем велосипеде, как я сфотографировал на своем. Таким образом продолжим дискуссию на конкретных примерах.