Pull to refresh
16
Максим Крамаренко@maximkrread⁠-⁠only

User

7
Subscribers
Send message
По поводу «будь готов переплатить в десятки и сотни раз
А что они там делали столько времени? :) Как вообще происходил контроль времени работы сотрудников?

Я бы от программиста за 174 тысячи в месяц ожидал бы написания приложения за 2-3 месяца, без глюков, переделок и прототипов.
К тому же художники (как показывает практика) работают сильно быстрее в смысле календарного времени, если оплата идет за результат :)

Senior programmer за $35 на аутсорсе выглядит дороговато. Есть знакомые программисты, стабильно получающие столько на аутсорсе, но

1) Сами они не пишут. Нанимают разработчиков за $10-15 и перепоручают работу им, изредка приглядывая :)

2) Они ищут целенаправленно заказчиков, не являющихся специалистами в области программирования. При любом признаке профессионализма потенциального заказчика (IT-контора, заказчик работал в google) от работы отказываются. Дело в том, что если человек не разбирается в предметной области, то он часто имеет склонность закидывать проблему деньгами и искать самого великого гуру. Высокая ставка — своебразный способ «ловли» таких клиентов. В общем, «пылесос Кирби» от IT.

Главная проблема — если программист настолько хорош в общении с заказчиками, что может раскручивать их на $35, то найти себе помошников за $10-15 он тоже сможет (если проект не является чем-то совершенно уникальным, конечно). Какой смысл ему лично работать?

Да, в самом деле, частично оплачивается соцстрахом, был неправ.

Вообще я имел в виду следующее: больничный — это по сути страховка на случай болезни. Страхование в принципе имеет смысл только для редких, но катастрофичных (для конкретного человека) событий. Если событие происходит регулярно (скажем, простуда), то смысла страховаться от этого события нет — деньги просто кочуют от страхователя к страховщику и обратно. Т.е. для подобных случаев бОльшая (даже черная) зарплата — вполне адекватная замена.

Если же брать какие-то серьезные болезни, то небольшие IT-компании части ни материально, ни физически не могут содержать месяцами болеющего работника — просто этот риск и для них слишком велик. Если государство берет этот риск на себя — отлично, но тогда к преимуществам/недостаткам конкретной конторы это не имеет отношения.
Вот статья. Самое интересное, как мне кажется, там ближе к середине.
С больничным ситуация сложная — обычно оплата больничного подразумевает необходимость его получать, т.е. вместо работы предстоит сидеть чуть ли не часами в переполненной больными людьми поликлинике ради довольно банальных рекомендаций и бумажки. Т.е. отсутствие оплаты больничного часто подразумевает отсутствие необходимости этот больничный получать, можно остаться дома просто по звонку на работу.

Да, иногда бывает оплата больничного без необходимости его получения, но, ИМХО, это до первой серьезной болезни. Частое и длительное пропадание работника (то к врачу, то анализы, то процедуры) очень быстро вызовет вопросы.

По поводу оплачиваемого больничного по уходу за ребенком — дело это довольно пугающее. Если ребенок идет в сад, он может болеть по неделе каждый месяц регулярно и на протяжении нескольких лет. Если детей двое — сотрудника вообще на работе могут перестать узнавать :) Даже если в семье есть кому сидеть с больным ребенком (мама, бабушка), то наличие оплачиваемого больничного «без вопросов» полностью демотивирует как-то решать этот вопрос.

Ну и потом, деньги на оплату больничных все равно берутся из фонда оплаты труда. Если вам оплачивают больничный, то деньги эти уже вычли с вашей зарплаты. А если вы регулярно занимаетесь спортом, ведете здоровый образ жизни и редко болеете, то вам их уже не вернут.

Ну и опять же, меня напрягает эта зависимость от начальства. Отпустят на больничный или не отпустят? Посмотрят косо или не посмотрят? Даст врач больничный или пошлет? Зачем вообще все это надо, когда можно самостоятельно из зарплаты сделать заначку на случай болезни, а потом болей сколько хочешь.
Партнерский подход во взаимоотношениях с работниками, который вы описываете — это некая противоположность тому, чего хочет автор :)

Вообще распространение плюшек по-научному называется патернализмом в трудовых отношениях. Сейчас погуглил, там много и о причинах, и о необходимом типе руководителя, и о возможных проблемах.

Кстати, теория говорит, что задержки зарплат и сверхурочная работа намного более распространены как раз при наличии плюшек (и мой личный опыт это подтверждает).

Спасибо. Еще подумал на тему и возникла тут одна аналогия. Разного рода льготы и халява в конторе очень напоминают отношения между ребенком-подростком и родителями. Например,

— есть бесплатные обеды, но совершенно определенные обеды и не где угодно.
— можно ходить бесплатно в спортзал, но сам вид спорта должен одобряться, иначе могут денег не дать.
— бесплатное лечение, но в тех больницах, которые выбрали за тебя.
— книжки купят и обучение оплатят, но могут и поинтересоваться, что именно купил и зачем оно тебе.
— отмечание праздников или вылазки на природу — тоже состав участников и место определяются другими людьми.

Да, можно отказаться, но
— возможны косые взгляды, если, например, сотрудник по каким-то своим причинам не ходит на английский, хотя он у него неважный. Либо отказывается тимбилдится, т.к. предпочитает другой вид отдыха.
— в случае отказа никто деньги возвращать не будет, хотя они уже (тем или иным образом) на эти мероприятия были удержаны, но не были потрачены. Тут явно смысл в наказании за непокорность.

Причем эта принудительность странная и имеет какой-то явно иррациональный характер. Когда у нас в конторе большая часть сотрудников начала откровенно плеваться на бесплатные обеды по объективным причинам (хотя и продолжала ходить, ибо халява же), то сменить кафе не получилось. Заведение там было пафосное, но меню бизнес-ланчей было негодное, а блюда по основному меню стоили в разы дороже и оптимальнее было поесть в другом месте, чем доплатить.

Просили выдавать деньгами — отказ, ибо «мы должны быть уверены, что сотрудник поел» (это правда забота работодателя ?) Предлагали приносить чеки с других заведений и лимитировать сумму — отказ, на этот раз немотивированный. Предлагали лимитировать сумму на неделю, а не на день (чтоб за 2-3 дня «выесть недельный лимит всякой хорошей едой, а потом ходить в другое место) — опять отказ.

В итоге дело кончилось тем, что из всей конторы в кафе шли буквально несколько человек, набирали нужную сумму сигаретами (чтоб деньги не пропали), а сотрудники ходили есть кто куда за свои (и поругивая контору).

В общем, я от всего этого испытал больше прямо-таки родительского контроля и принуждения (от которых к тому моменту успел отвыкнуть), чем заботы или желания сделать в самом деле удобно. Может мне, конечно, не повезло, но у знакомых уровень контроля и принуждения по плюшкам со стороны конторы тоже был весьма заметным.

Есть одна альтернативная версия, зачем конторы этими плюшками занимаются. Рассмотрим 2 ситуации:
a) Вася работает в конторе без плюшек, зарплата 120 тыщ.
б) Петя работает в конторе с плюшками, зарплата 100 тыщ (весь список сверху в 20 тыщ уложится с запасом).

В чем разница? Вася никогда не напишет пост, какая у него хорошая контора :) Просто потому, что он воспринимает свою высокую зарплату как свою личную заслугу, а вовсе не как заслугу конторы, которая может ему такую зарплату платить.

Выдавая же Пете часть зарплаты плюшками, мы не только уменьшаем масштабы звездной болезни Пети, но и улучшаем его мнение о конторе. Кроме того, отменить какие-то плюшки (при необходимости) куда проще, чем понизить зарплаты.

.

Есть опыт работы и сотрудником в конторе с плюшками, и директором в конторе без плюшек.

Главная беда плюшек — они через какое-то время начинают быть (и восприниматься) как добровольно-принудительное мероприятие.

Например, в конторе есть бесплатные обеды, но заказывать можно только по меню определенного кафе-ресторана ( с которым у конторы договор). Если тебе лично этот ассортимент уже надоел, то получить деньгами нельзя: или ешь нахаляву вместе со всеми, или в другом месте полностью за свои (что я и делал последний год перед увольнением).

Английский часто бывает добровольно-принудительным, во внеурочное время, плюс нахождение на работе более 8 часов никак не оплачивается.

Оплата мобильников/книжек обычно не регламентируется по сумме, но в голове она все равно есть. И стоит ее пару раз существенно превысить — можно нарваться на разговор. Я вообще не хочу отчитываться сколько и с кем я говорил по телефону, если контора считает правильным компенсировать часть этих расходов — будет честнее добавить эти деньги к зарплате.

По поводу теннисных столов характерен такой момент — при почасовой оплате интерес работников к отдыху и спорту на рабочем месте минимальный: люди шли на работу деньги зарабатывать, а в теннис поиграть они могут и в более приспособленных для этого помещениях после работы.

ИМХО какой-то смысл от всего этого патернализма со стороны конторы есть только в Москве, ибо значительная часть работников являются приезжими, а их дом — это съемная квартиру, где ничего нет, делать там нечего и некогда. Следующий логичный пункт в списке плюшек — предоставление койко-места прямо в офисе :)

В общем, я за монетизацию льгот и мне сильно не нравится сам подход, при котором работник выступает в роли такой вот жертвы, которая ни английский выучить сам не может, ни спортом заняться, ни пожрать, а контора — спаситель-благодетель, которая все это из лучших побуждений обеспечивает. Ничем хорошим эти игры не заканчиваются, погуглите про треугольник Карпмана.

А может просто важность батареи преувеличена? В большинстве случаев телефон перемещается между домом и работой, втыкать его там и там в зарядник — для IT-шника не великая проблема, тем более что с ноутом аналогично. ИМХО так даже проще — не нужно думать «пора заряжать или не пора», а просто каждый раз заряжаем.

По-настоящему батарея важна для людей, работающих не в офисе ну и для студентов.
А я завел себе работу (однушка в 40 минутах от дома пешком) и хожу туда каждый день, кроме выходных. Чтоб 2 раза все не настраивать — на работе делаю remote desktop на домашний сервер. По дороге на работу — магазины, почта, кафе.

Да, еще чтоб домашние не отвлекали сместил рабочий график (вернее, он сам сместился) — работаю до 3-х ночи, потом сплю до 11.
Да, ребенку 9 лет. Какие-то хотелки у него есть, но совсем не того масштаба, чтоб из-за них переживать как-то.
А оно все реально нужно? ИМХО расходы не должны сильно зависеть от доходов, если при росте доходов происходит аналогичный рост расходов — дело дрянь.

Т.е. не секрет, что просадить можно любые деньги, но реально это нужно? Ну т.е. покупать машину какую-то так как всю жизнь о такой мечтал — это одно, а потому что деньги есть, а никаких увлечений так и не появилось — другое.

Я вот уже сейчас сталкиваюсь с тем, что для многих интересных занятий нужно не столько деньги, сколько время. И работая на работе за еще большие деньги эту проблему полечить невозможно.
Это очень зависит от работы и от бизнеса. Например,

1) Если на работе связь между усилиями и результатами линейная (особенно при почасовой оплате), то в случае с бизнесом это не всегда так. Можно целыми днями сидеть на работе и получить по итогам месяца убыток, а можно уехать в отпуск и получить приличную прибыль.

2) Сама по себе жизнь в условиях, когда по итогам месяца у тебя может вместо ожидаемой зарплаты получится убыток очень меняет мировоззрение. Например, если в одном месяце прибыль +500 тысяч, а в другом -200 тысяч, то сколько в месяц «можно» тратить на личные нужды?

3) Далеко не всегда вложение денег в бизнес ведет к адекватному увеличению прибыли. В какой-то момент наступает порог, при котором дальнейшие вложения приводят к снижению прибыли — просто бизнес не может «переварить» эти инвестиции.

4) К вопросу «зачем зарабатывать N тысяч рублей, что бы их вкладывать в другой бизнес.» Это нужно чтоб получать деньги, не вкладывая силы/время.
Это очень от человека зависит. Вообще замечал, что программисты хорошо реагируют на участие в прибыли, но есть одна тонкость: при таком раскладе они нормально работают только пока уверены, что какая-то прибыль будет. В итоге на начальном этапе/при возникновении кризисов приходится тратить уйму времени на убеждение разработчиков в том, что с проектом нет проблем и видимые разработчиком «тревожные симптомы» не очень важны.

Т.е. если при традиционном подходе для мотивации достаточно немного поднять зарплату, то здесь нужно поднимать веру в будущую прибыльность проекта, а это сделать это куда сложнее.

Кроме того, если будет больше денег, то на них можно купить акции любых контор и получить искомое участие в прибыли. По сравнению с акциями своей конторы этот вариант даже лучше: в случае каких-то проблем разработчик не теряет работу и вложения одновременно. Вообще большой, но миноритарный пакет акций в непубличной конторе у меня вызывает острое желание продать его с целью минимизации рисков, а не работать больше.
Именно, говорю как директор :) Сейчас в конторе как раз офис в центре, удобная парковка, комп разработчика — от 6-ти ядерного Athlon c 16GB памяти и SSD, кресло разработчика 6-12 тыщ руб (тут кому какое больше нравится, я сам на стуле за 500 руб сижу), плавающий график. А вот зарплата — совершенно средняя, может даже несколько ниже средней.

Просто дешевле один раз потратиться на все эти плюшки (которые все равно никуда не денутся), чем платить больше всех.

А желание уходить домой больше связано не с работой, а с семейным положением. Когда дом — это съемная квартира, то это один расклад. А если дома жена и двое детей — уже совсем другой.

Честно говоря, я вообще не знаю как можно замотивировать работать лучше/качественнее/быстрее/больше.

Если проект/задача интересны — и так работаешь по-максимуму (мне даже приходилось просить руководство уменьшить мою почасовую ставку, т.к. при действовавшей на тот момент бюджет кончался быстрее, чем желание работать). Если специально организовывать использование новых технологий для мотивации программистов — это будет во вред проекту.

А вот мотивация деньгами в моем случае работает надежно.
Не согласен. Все мы не сможем работать вечно, рано или поздно придется выходить на пенсию. Следовательно — искомый материальный уровень — это уровень, позволяющий поддерживать текущий уровень жизни не работая. Т.е. если у вас есть 3-5 квартир в Москве (или аналогичная сумма в акциях, например), то уровень можно считать достигнутым, а иначе думать об очках еще рано :)

Information

Rating
Does not participate
Location
Смоленская обл., Россия
Date of birth
Registered
Activity