А т.е. саму книгу вы не читали, но упорно мне ее навязываете?
Называть книгу дочери первоисточником? Не материалы следственного дела, а именно книгу дочери? Ндаа.
Ваши источник информации я хотя бы прочитал и по нему свои сомнения привел. Вы же простите тупо не хотите смотреть.
Да вот еще сомнение возникло. Цитирую ваш источник
Печальную роль в деле Королева сыграл некто К., сотрудник того же института, который в ноябре 1937 года, после ареста Лангемака, стал главным инженером, а через некоторое время директором. К. написал на Королева донос (он хранится в деле)
Некто К. это есть Костиков. Но если почитать вики то можно узнать
Это обвинение действительно проверялось Прокуратурой СССР. Однако в её официальном документе (№ 13/4-1032-89 от 12.06.1989 г.) говорится о другом: «Прокуратурой Союза ССР самым тщательным образом изучены материалы, связанные с арестом в 30-х годах видных учёных Научно-исследовательского института … В материалах уголовных дел в отношении Королёва С. П., Лангемака Г. Э., Глушко В. П., Клеймёнова И. Т. отсутствуют данные, свидетельствующие о том, что они были арестованы по доносу Костикова А. Г.»[
Ну и кому прикажите верить? Очень много не стыковок получается.
Для того что бы разобраться и поставить точку, нужно получить все материалы следствия.
Для пыток нужно основание. А тут друг на друга пишут доносы и кляузы, показания. Создается комиcсия выводы которой против Королева. Да и первая жена Королева когда у нее были свидания с ним, что-то не замечала его избитым и замученным. Зачем кого то пытать если столько материала есть.
Да, про челюсть там вторая серия есть, так что смотрите.
Если читать подобные книги, то возникает путаница, кто виноват и кто кого оклеветал. Возникает чувство что её автор пытается обелить своего отца\деда и т.п.
Вот к примеру
А. Глушко — «ДЕЛО» С.П. КОРОЛЕВА тут есть выписки из показаний Королева на Глушко. drive.google.com/file/d/0B-2yQjhdobxvNlRUZjc5SzlCbjg/view
Вообще посмотрите. Вам конечно может не понравится, но что бы установить истину как минимум нужно дело смотреть.
Я не думаю что оно секретно. Согласно закону о реабилитации жертв репрессий, родственники имеют право получить копию дела. В данном случае это дочь Наталья Сергеевна и наверное внук. Думаю по каким то причинам не хотят предавать огласке дело. Но это чисто мои мысли.
Да пусть хотя бы дело покажут, да и с этим все не так просто. Как про репрессии писать так это можно, а как дело показать так нет. Если подтвердится что Королев и сам доносы писал, то будет совсем некрасиво.
Находясь в заключении, он уже имел допуск к секретным материалам, так что не надо сюда советскую бюрократию тащить и прочтение УК.
Учитывая должность Королева на тот момент, т.е. 55 год, он вполне сам мог этим заниматься. Если верить вики то это так и было.
По его заявлению в Военную прокуратуру от 30 мая 1955 года реабилитирован «за отсутствием состава преступления» 18 апреля 1957 года[22][23].
Я хотел бы увидеть весь материал, а не куски. Или вы считаете что я просто должен взять и поверить в выдержки которые кто-то взял и показал? Вы серьезно?
Что значит выпустили, он что пар или воздух? Его освободили со снятием судимости, хотя да и не реабилитировали.
27 июля 1944 года Президиум Верховного Совета СССР его досрочно освободил со снятием судимости.
В 38 года, вполне могла хлопотать, когда он был под арестом, но никак не в 55, он сам вполне мог этим заниматься.
Не надо меня раз за разом отсылать к книге человека который всю свою сознательную жизнь с отцом не встречалась и не разговаривала(если верить источникам). Я хочу работать с официальными документами, а не с мемуарами и какими то выдержками. Я хочу, да думаю и многие другие хотели бы увидеть весь материал, все дело, со всеми справками.
Смешно читать ваши источники. Нет, ну правда, далее цитирую
Началось все с того, что в начале 1955 года ко мне на прием пришла Валентина Степановна Гризодубова и сказала, что хочет продолжить свои многолетние хлопоты о судьбе Королева, талантливого ракетостроителя.
Итак, 55 год, Королев уже руководитель ОКБ-1, с него давно сняты обвинения. Но реабилитацией он заниматься сам не хочет, за него этим занимаются другие. Вопрос почему он сам этим не занимается остается открытым.
Печальную роль в деле Королева сыграл некто К., сотрудник того же института, который в ноябре 1937 года, после ареста Лангемака, стал главным инженером, а через некоторое время директором. К. написал на Королева донос (он хранится в деле), приложил руку к тому, чтобы убрать всех своих врагов, а потом присвоил авторство на машинную установку М-13, известную под названием «Катюша», хотя никакого отношения к ней не имел.
Допускаю что Костиков мог сыграть печальную роль в судьбе Королева, но откуда генерал юстиции знает что Костиков на самом деле не автор БМ-13, на основании чего он сделал этот вывод? И то, что Глушко и Королев сами писали доносы, генерал почему то умолчал. О самом деле очень и очень мало сказано.
В самой служебной документации, если она есть, уверен ничего секретного нет.
Еще раз хочу заметить, что сообщать о репрессиях по отношению к Королеву и не показывать его дело публично всем и скрывать служебную документацию, ну право слово не логично.
Вы не правы. Для полного понимания картины, нужны не выдержки, а все его дело. Выдергивание из контекста, вещь очень плохая.
И даже если, нужна служебная документация где есть факты избиение, ну так покажите её. Покажите какое отношение было к человеку. Но и это тоже не показывают, судя по всему, там ничего и нету. Вопрос о том, что дочь не затребует копий дела и не опубликует их остается открытым, на ее совести.
Учитывая что тема репрессий против Королева и его «разбитых челюстей» муссируется уже давно, как то странно что его дело рассекретят. Так сказать документально подтвердят необоснованность репрессий.
Да и странно что его первая дочь, не напишет запрос в ФСБ на ознакомление с его делом и не покажем все нам.
Называть книгу дочери первоисточником? Не материалы следственного дела, а именно книгу дочери? Ндаа.
Ваши источник информации я хотя бы прочитал и по нему свои сомнения привел. Вы же простите тупо не хотите смотреть.
Да вот еще сомнение возникло. Цитирую ваш источник
Некто К. это есть Костиков. Но если почитать вики то можно узнать
Ну и кому прикажите верить? Очень много не стыковок получается.
Для того что бы разобраться и поставить точку, нужно получить все материалы следствия.
Да, про челюсть там вторая серия есть, так что смотрите.
Вот к примеру
А. Глушко — «ДЕЛО» С.П. КОРОЛЕВА тут есть выписки из показаний Королева на Глушко.
drive.google.com/file/d/0B-2yQjhdobxvNlRUZjc5SzlCbjg/view
Вообще посмотрите. Вам конечно может не понравится, но что бы установить истину как минимум нужно дело смотреть.
Учитывая должность Королева на тот момент, т.е. 55 год, он вполне сам мог этим заниматься. Если верить вики то это так и было.
Я хотел бы увидеть весь материал, а не куски. Или вы считаете что я просто должен взять и поверить в выдержки которые кто-то взял и показал? Вы серьезно?
В 38 года, вполне могла хлопотать, когда он был под арестом, но никак не в 55, он сам вполне мог этим заниматься.
Не надо меня раз за разом отсылать к книге человека который всю свою сознательную жизнь с отцом не встречалась и не разговаривала(если верить источникам). Я хочу работать с официальными документами, а не с мемуарами и какими то выдержками. Я хочу, да думаю и многие другие хотели бы увидеть весь материал, все дело, со всеми справками.
Одно обращение к Устинову или Хрущеву с которыми он часто встречался и процесс прошел.
Итак, 55 год, Королев уже руководитель ОКБ-1, с него давно сняты обвинения. Но реабилитацией он заниматься сам не хочет, за него этим занимаются другие. Вопрос почему он сам этим не занимается остается открытым.
Допускаю что Костиков мог сыграть печальную роль в судьбе Королева, но откуда генерал юстиции знает что Костиков на самом деле не автор БМ-13, на основании чего он сделал этот вывод? И то, что Глушко и Королев сами писали доносы, генерал почему то умолчал. О самом деле очень и очень мало сказано.
В самой служебной документации, если она есть, уверен ничего секретного нет.
Еще раз хочу заметить, что сообщать о репрессиях по отношению к Королеву и не показывать его дело публично всем и скрывать служебную документацию, ну право слово не логично.
И даже если, нужна служебная документация где есть факты избиение, ну так покажите её. Покажите какое отношение было к человеку. Но и это тоже не показывают, судя по всему, там ничего и нету. Вопрос о том, что дочь не затребует копий дела и не опубликует их остается открытым, на ее совести.
Да и странно что его первая дочь, не напишет запрос в ФСБ на ознакомление с его делом и не покажем все нам.
www.youtube.com/watch?v=L3VgIXOPgs0