Pull to refresh
-20
0
Send message
Решение о побеге из СССР принимали не только верхушки, но и народы. Они тоже на вышку себе заработали?

Народы на референдуме проголосовали за сохранение Союза. За такую наглую ложь в приличных местах мордой об стол бьют.

Я наверное должен спросить у венгров за 1956, чехов и словаков за 1968? Или это были паршивые овцы, которых СССР загонял в стойло танками? Чехи русских до сих пор не любят. Да и поляки тоже.
Почему-то везде, куда приходит «русский сапог мир», начинаются проблемы и народы стараются как можно быстрее от него избавиться. Как там в российских СМИ принято говорить в таких случаях: «Совпадение? Не думаю».

Поляки никогда никого не любили, кроме себя. Историю учите… Про чехов, венгров и поляков — вспомните о зверствах белочехов, белополяков на русской земле в гражданскую и венгров в ВОВ. Как думаете — если око за око, зуб за зуб — сколько они убили тогда, и сколько народу погибло при подавлении смуты в Чехии и Венгрии?
Лет бы 500 назад после такого с ними надо было бы поступить так, как евреи со всеми народами (кроме филистимлян), населявшими землю обетованную.

Я так понимаю — американский сапог везде встречают с большой радостью. Или может фюреровский?
Вы кстати не задумывались, почему советские республики как только появилась возможность рванули подальше от русских? И почему СССР пришлось строить Берлинскую стену? Неужели немцы не поняли, как им повезло иметь такого союзника?


1. Задумывался. Самый простой ответ — по законам СССР верхушки этих республик на вышку вполне себе заработали и единственным способом избежать этого был развал. Почитайте про то, как тряслись БН, Шушик и Кравчук в Пуще… Они прекрасно понимали, что подписывая акт совершают государственную ИЗМЕНУ. Вторая причина — лучше быть головой кота, чем хвостом тигра. Большинство разваливших стали очень богатыми людьми и не благодаря каким-то личным достижениям — а просто на разворовывании того, что было создано советским народом.
2. А почему тогда сейчас Осси ненавидят Весси и считают, что их просто поимели с объединением?
3. Спросите у немцев.
4. Паршивые овцы есть в любой отаре…

Что носить советским людям решалось в Госплане, фарца импортными товарами была, по сути, преступлением.

Я так понимаю про ателье индпошива вы не слышали, а тостопузы из госплана хуже п… сов D&G только потому, что в голове у некоторых в СССР не было ничего хорошего.
Быть программистом в наше время — принадлежать к кормушке? Жить на сбережения — это быть допущенным к кормушке?

То что вы программист — вы написали только сейчас. Здесь ведь не только они. Не многие люди сейчас имеют подушку, чтобы не в чём не отказывая жить семьёй полгода без работы…
Ну а по поводу кормушки — тут ведь если с позиций 50-70 летней давности посмотреть, так тот, кого финансируют из -за рубежа явно не самый полезный член для своей страны…

«Запрет на профессию» — это советское выражение, напомню.
Если давать людям работу, которая никому не нужна — это отличный способ создать экономику, которая ничего нормального не производит.
Это ровно то, за что сейча ругают США — с их квотами на цветных, женщин и т.д. Но там то хотя бы компания может обанкротиться и весь этот бардак закончится, а у нас государство тянуло до последнего, в итоге труд тех, кто пахал с утра до вечера и тех, кто чаи гонял — оплачивался одинаково.

1. Вы думаете таких запретов нет там? Или как сейчас инвалиды с дефектами речи получают дипломы учителей — они смогут научить детей говорить правильно? Или вы считаете, что меры секретности в отдельных профессиях не оправданы?
2. Интересно, а как банкротство компании отменит установленные штатом или федералами квоты? Про дискриминацию нормальных людей, которая набирает обороты, я помолчу.
3. Вы лично столкнулись с уравниловкой и не могли заработать больше? Наверное специалист вы были такой…
4. Я так понимаю ваш идеал — экономика, где 30-40% пищевых продуктов идёт на свалку — потому что никому не нужны. Про электронику, авто не говорю — там цифры трудно узнать, но они тоже не менее 10%. Как мне кажется эти цифры явно выше, чем количество ненужных (по вашему) работ в СССР…
И скажите — создание кадрового резерва — процесс нужный? Каким образом его вести в нынешних условиях, когда первым всегда «оптимизируют» производственный персонал?

А зачем их нужно вообще содержать? И что, мы должны их брать программировать на питоне, прости Господи?!

На пролетарские вилы нарваться не боитесь, когда откажитесь их содержать? А ведь таких людей в новой экономике может оказаться до 80%… — 4 кратное превосходство в живой силе…

У нас все программные продукты — это труд одиночек. В IBM работало программистов больше, чем существовало во всем СССР.
Даже для БЭСМ писали софт не с нуля, а параллельно изучая исходники западного софта для компьютеров CDC (как близких по архитектуре).

Так вы как-то определитесь — затирали копирайты или писали, параллельно изучая исходники западного софта. Я же молчу, что сейчас куча говнокодеров, называющих себя программистами, использует те же западные фреймворки и библиотеки и пишет разное кучу-гиговое Scheisse, когда раньше такие же программы не весили и мегабайта… Причём, поскольку старые программисты писали всё сами, они и исправить могли всё. А нынешние, если не дай Бог столкнутся с ограничением фреймворка или библиотеки — лапки кверху поднимают. Простые сайты, не прибавив ни грамма в содержательности, стали весить гигабайты вместо килобайт. Процессоры в десятки раз быстрее старых, а софт на экране тормозит всё больше…

Тетрис ведь писался как раз на советском клоне PDP, где все, от операционной системы до компиляторов были тыренные.

Программа была написана нашими? Не было бы возможности работать на PDP, разработчик реализовал бы её другими способами. А когда идей нет — даже кукурузены с терабайтами ОЗУ и самые навороченные языки программирования с компиляторами не помогут…

Вам ссылок дать на документы, т.к. Вас в гугле забанили?


Изучал лет так 10 назад тему — и ни в одном выложенном расстрельном судебном решении не видел подписи И.В.Сталина. Где вы умудрились их найти? Зато знаю, как пригорало у некоторых «правдолюбцев» когда обнаруживалось, что доносы, по которым людей отправляли в Сибирь, а кого-то и на тот свет, писали предки «правдолюбцев», после чего они стройно запели, это эти документы рассекречивать нельзя…

Вы там в порядке, вообще? Американские компании поставили огромное количество оборудования, которое потом десятками лет хорошо работало — о каком саботаже мы говорим? О американских инженерах, которые обучали наших же инженеров работать на оборудовании, которое они видели впервые в жизни?

О саботаже людей «очень любивших советскую власть», которые портили оборудование, убивали людей… Американцы профи, их задачей было поставить и обучить. Но ведь желающих насыпать песок в масло для смазки подвижных механизмов тоже хватало. Вас вижу в гугле не забанили. Зрение хорошее? Если да посмотрите…

Это частный ресурс — никто не мешает ему поднять свой сервер и банить там кого угодно. Это и есть свобода слова.

Никто в СССР свободу слова на частных кухнях не трогал. А государственные СМИ должны проводить политику государства. Или вы считаете, что государство должно платить и давать трибуну тем, кто открыто гадит?

Это Вы про коммунистов так? Они то как раз не стеснялись применять силу к тем, кто им не нравился. А ЛГБТ пишут там чего-то на своих форумах и лично мне никак не мешают.

Нет, это я про «добрых американских и иже с ними» капиталистов. Не их ли предки устроили кровавый террор в Европе, не они ли сами уже принесли кровавую и разрушительную демократию в кучу стран и продолжают это делать вместе со своими подпевалами? (У вас точно со зрением всё хорошо. А то может вы не видите).
То, что ЛГБТ у себя в спальне друг с другом делают, мне тоже не мешает (но с религиозной точки зрения всё, к чему они прикасаются, становится нечистым. И это наверняка не самым лучшим образом сказывается на всех). Но речь идёт о ситуациях, когда они начинают вылазить на верх и качать права, особенно перед детьми…

Еще раз — pornhub, самый известный порно-ресурс в мире хостится в США, я не понимаю, о чем мы говорим?

Читайте, грамотный вы наш…
cyberleninka.ru/article/n/otvetstvennost-za-rasprostranenie-pornografii-s-ispolzovaniem-informatsionnyh-tehnologiy-v-prave-ssha/viewer

Ответственность есть, а вот почему её не применяют, вопрос очень интересный…
В химии самое сложное — найти экономически оправданный путь синтеза соединения…
Читая ваши, я понимаю, что не переведутся свидомые форумные герои…
Наверное от очень хорошей жизни под поляками Переяславская рада присягнула русскому царю? И поэтому сейчас народ с Украины так и рвётся холопами 21 века на польские плантации… Успехов…
Видно много последователей Мазепы живо ещё…
И кстати, может вслед за Крымом начнёте возвращать малороссийские земли, чтобы без претензий к вежливым людям в случае чего…
Кстати — а чего не пошли в Украинскую Армию на донбасс. По словам вашего коллеги, там же война с Россией была. Вот и рассчитались бы. Или вы еще один диванный герой?
По уровню ответа вы, как мне кажется, неподсудны… Весна, весна…
Так а что же не пошли в добровольческий батальон, чтобы не на форуме геройствовать, а на деле доказать?
Не заметил ни пограничных столбов, ни российских военных, ни градов. Кто, где, когда и куда стреляет можно гадать до бесконечности.
Вы ведётесь на такую ерунду в век дипфейка и хромакея?
Я не терпел долго.

Вы уехали? Будьте счастливы на новой земле…
В моём мире существует много чего. Анекдоты «Сидай дитко, я и так бачу, что ты не москаль» на пустом месте не появляются».
В этой войне много странного — например, почему от войны почти не пострадали активы украинских олигархов. России то, по-вашему, зачем их поддерживать?
Антипутинские посты писали, кажется вы.
Чего мне плохо относиться к чему-то. Я вижу, как страна действительно приподнялась после пьяницы Б.Н. Вообще, эта дискуссия и отношение к реальности очень напоминает 30-е XX века. Тогда тоже было много противников взятого курса…
Лично я думаю это потому что есть люди которые имеют критическое мышление, умеют пересматривать свои взгляды при появлении новой информации. И в том числе не считают международную кооперацию и сотрудничество чем-то поразительным и шокирующим, а также знают историю своей страны, крестьянство, уровень его жизни и развития. Вот один из источников которые использовал автор книги www.jstor.org/stable/3744095?seq=1. А основным менеджером-агрономом был Мельбурн Уилсон, насколько помню.

Подписки нет. Прочесть не могу полостью. Но судя по образованию — скорее предположу, что этот человек обучал возделыванию земли гораздо больше, чем занимался организацией колхозов.
Вы когда радуетесь, что перестали терпеть, вы учитываете что оно привело к 3000 трупов, 9000 раненых и более миллиона было вынуждено покинуть дома?

Их дома по вашему Россия бомбила и продолжает бомбить? Вы вообще из фантазийного мирка выходите?
Спасибо, после этого всё встало на свои места.

После упоминания антипутинских постов мне тоже всё стало понятно.
Мне сложно назвать справедливым ситуацию, когда какой-то чиновник-толстопуз решает как мне жить, что носить, куда ездить, что читать и т.д.

Вы были сиделец, школьник или сотрудник органов? насколько знаю, в других случаях толстопузы не решали что вам носить. Как по мне — так лучше толстопуз, чем какой-нибудь итало-французский нетрадиционал или трансгендер…
Почему это? Я, бывало, по полгода без работы сидел и не был ограничен в потреблении совсем.

Ну значит вы явно принадлежите к верхушке, которую так презираете? Разумное объяснение ненависти — вас раньше не пускали к корыту…
Сейчас в большинстве капиталистических государств человеку без работы тоже не дадут умереть с голоду.

Только насколько разный подход — у нас давали работу, чтобы человек мог заработать и снова встать на ноги, там дают продуктовые талоны или подачки, которые своими налогами оплачивает работающее местное население… Где справедливее? Интересно, если на вас или на вашу фирму повесить пускай скромное но содержание деревенских бичей — какие вопли либерала мы услышим? Или сразу свалите за кордон из совка?
Мне были нужны в начале и середине. Если в США программист мог дома в 70е годы дома компьютер иметь, то я почему не могу? Рыжый я, что ли?
«Собранные по схемам» — это на фоне современной американской техники — жуткая убогость. Почему я должен жить хуже, чем мои американские коллеги?
Причем я работать могу не хуже — например сейчас я живу достаточно близко по уровню к ним.

При том, что хотите вы жить как там, а работать только МОЖЕТЕ (по вашим словам) не хуже… Я наслышан про таких могущих от людей старой закалки. Как-то на одном советском гиганте — такие любители подняли вопрос о повышении з/п. Человек, которого я хорошо знаю, спросил: «На сколько?».
— В два раза.
— Хорошо. А теперь объясни мне, что завтра после повышения ты станешь делать в два раза больше и лучше.
И все желающие быстро позакрывали рты.
Хотелки еще более безграничны, чем даже спрос. Поэтому диалог с точки зрения «хочу» считаю непродуктивным. Хотящих чужое и, при отсутствии страха наказания, добивавшихся бы чужого любыми способами (описанная вами свобода же ж) гораздо больше, чем вы думаете… Или если на вас кто-то свободный с вилами пойдёт, чтобы взять что-то ваше, вы ему отдадите? Тогда откуда у вас хотелки?
Вовсе нет. Это Вы про какие именно продукты говорите?
Значительная часть советского софта была вообще ворованным западным, где были перетерты копирайты.

Вы ничего не путаете? Я в курсе, что после отказа от собственного вектора развития ИТ в конце 50-х начале 60-х мы просто начали пытаться копировать западную аппаратуру из-за чего из передовой в отрасли страны превратились непонятно во что. Но что касается софта, вы пишите бред — зачем было перетирать что-то, если на это никто не обращал внимание… Реверсить софт тоже часто дороже, чем написать новый… Тем более, что в новый софт можно добавить специфические собственные задачи.
Почти все продукты, где русский язык сам по себе был значительной составляющей софта, не считая тетриса, nginx и еже с ними.
Добавления этого деятеля, который догадался миллионы человек отправить на непроизводительный ручной труд в ГУЛАГ?

Вы сами в архивах просмотрели столько документов и под каждым видели подпись Сталина? Или это опять воспалённое воображение в вашем фантазийном мирке вам подсказало?
Заводы, который мы у них заказали — были вполне построены, на совесть.

Это может потому, что те, кого они считали чиновниками, были службистами, которые жёстко пресекали попытки саботажа, диверсий и прочего… И не торопились пускать заводы к очередному летию в надежде на медаль, или на то, что заберут в Москву? Так это был очень правильный подход ну и прикрытие хорошее.
Какое вообще это имеет отношение к цензуре?

Вас забанили в группе, а человека забанили на ресурсе, удалив его посты… Есть разница?
Это и есть свобода, каждый может делать, что ему нравится.

Это уже не свобода. Любое право (в том числе и право на свободу) подразумевает ответственность, и чем больше прав — тем она выше, а не ниже, как вы написали. Если вы понравитесь группе ЛГБТ товарищей и они группой решат применить к вам силу, по вашему — это свобода, но сильно сомневаюсь, что вас она обрадует и вы в данной ситуации будете за неё а не за АК47.
Если же мы про РФ — то количество порносайтов в РФ и в США достаточно большое, в чем принципиальная разница? Кого еще сажают за это в США?

Разница в отсутствии в отдельных штатах США ст. 242 УК. Как то уверен, что в США порносайты не хостятся в штатах, где порно под запретом…
Не только заводы. Даже и колхозы были построены американцами, по американским методикам с американскими комбайнами

Странно, что сей факт не отражён ни в одном отзыве о книге. Про использование американских комбайнов слышал, не исключаю обучение наших работников американцами агротехнике… Но остальное попахивает передёргиванием фактов…
Вот читать про нарушение договоров от жителя РФ от жителя РФ смешно после 2014.

Да долго терпели…
При социализме и плановой экономике — нет иных способов, в принципе.

Т.е. вы соглашаетесь, что социалистический способ справедлив?
А сейчас разве человек не ограничен принудительно в потреблении, если он не имеет работы? Разница только в том, что раньше государство гарантировало работу с оплатой труда, достаточной чтобы не помереть с голоду, а сейчас нет…
А когда было больше способов подняться из низшего класса? Когда эффективные работали социальные лифты?

У меня есть несколько книг воспоминаний американцев, которые работало в СССР в 30е годы — все отмечают огромный бюрократический штат во всех отраслях экономики. Вот эта номенклатурная прослойка и управляла страной до коллапса экономики в 80х.

Интересно, а чем тогда по вашему обуславливается разная эффективность экономики СССР в 30 и 80х? Только репрессиями? Данный ответ не выглядит убедительным.

Все было. Обычный программист на Западе вполне смог себе позволить то, на что советский программист не мог в принципе претендовать.

Соглашусь лишь отчасти. Насколько в начале-середине 80-х были нужны персоналки дома? К Концу 80-х многие хотевшие уже имели у себя персоналки, собранные по схемам из журнала Радио. На работе программисты имели доступ к компьютерам.
За что Вы не любите советских программистов?

Почему не люблю. Именно плодами трудов СОВЕТСКИХ программистов в тех российских продуктах, которые есть, мы в большинстве своём пользуемся. По тому, что вижу, нынешнее поколение не может даже понять заложенное тогда, не говоря уже о его совершенствовании. Зато PR— водопады.

Учитывая, что коммунисты не вели дискуссий — они просто убивали или гнобили несогласных — у нас просто прогресс!

Раз вы так любите историю почитайте дискуссии по поводу учебника политэкономии 54 года, особенно добавления тов. Сталина…
Ну а стоит ли вести дискуссии с тем, кто всё равно собирается воткнуть нож в спину, опыт 1941-1945 годов показал очень ярко… Да и сейчас нарушение США подписанных договоров просто говорит о том, что договорённости с такими сторонами не стоят даже исписанной бумаги.

Мы можем в американской компьютерной сети без всякой цензуры пообщаться на разные темы и даже остаться в живый :)

Я конечно не знаю, в каком фантазийном мире вы живёте, но лично знаю человека которого неоднократно банили за пророссийские посты (просто обстоятельная защита фактами от наездов представителей западных фабрик мысли/формирования общественного мнения) в самой популярной американской сети… Это не цензура?
Но а про то, что в самой демократической российской сети (чей создатель сейчас воюет с системой правосудия самой свободной страны) выкладывают даже контент, подпадающий под ст. 242 УК РФ, не считая подпадающего про авторские права, я молчу… Сколько в США можно за такое отхватить — долгие годы тюрьмы и миллионы штрафов?
И где больше свободы?
Если Вы не в курсе

Я в курсе про талоны… Дефицит — это отсутствие товаров при наличии денег, а не отсутствие денег на их покупку. Поэтому не стоит обсуждать такой поворот.
Кстати, предложите иной способ справедливого распределения ограниченного количества товаров в условиях ажиотажного спроса и ограниченности производства…

Очередные «благодетели» считают

В то время не было ни сетей ни доступных обычным потребителям нормальных компьютеров… Да и прожить без них как-то легче, чем без еды и воды, например, ну или, что мы сейчас вполне наблюдаем, без нормального образования, медицины, человеческих отношений, неуверенности в завтрашнем дне и будущем для детей…

Скажите, привычке бузить, что чего-то лишают, при невозможности или нежелании отвечать на поставленные вопросы, сейчас в ИТ-вузах учат?
Это годиться почти для всего, ибо товаров заменителей, наладить производство которых можно быстро и не дорого, не так уж и много. Вон процессоры интел уже много лет никто заменить не может. Другие примеры: фарма, оборудование…

Реакция… Я смотрю, вы уже новую формулу цены открыли — не в зависимости от спроса, а ОТ УСЛОВИЙ, ВЛИЯЮЩИХ НА СПРОС. О сколько нам открытий чудных приносит хабра странный дух…
Какие условия менялись в годы бурного роста цены на нефть? Хотелки спекулянтов? По разным товарам такое происходит чуть ли не каждый день. А то, что по одной группе товаров это происходит не часто — ну кому захочется привлекать внимание регулирующих органов…

И что? О чём тут говорить то? ———— Ну если одну причину подменять другой, то выводы наверняка будут неверными и не помогут впоследствии при столкновении с такими же проблемами…
Локальные дефициты есть (либо создать их можно) всегда и везде, Это обусловлено тем, что спрос гораздо динамичнее производства, способного его удовлетворить… А резервы/логистику, рассчитанные на пиковый спрос раз в 10 лет (по вашему) на всё не создашь, да и содержание их будет недешёвым (о какой экономности экономики речь тогда)… Скажите, вы, как капиталист, сможете работать в условиях — ваш товар смели, спекулянты задрали цену, пока вы увеличивали производство, ситуация успокоилась и когда новые партии стали поступать на рынок — его просто никто не покупал, т.к. народ уже накупился на год/полтора? И так несколько раз подряд… Уверены, что хватит резервов/оборотки, чтобы выстоять и не растерять кадры? Если ответите да, я скажу, что врёте с вероятностью 99%… Проблема эта была вызвана потерей доверия к власти, когда слова власти не успокаивали ситуацию, а имели обратный эффект.
Кстати, если рассматривать 50-е и даже начало 80-х — не помню я особо дефицита… Почти всё, что нужно было для жизни, было. Ну а излишества…

Information

Rating
Does not participate
Registered
Activity