не раз уже встречалось что я не знаю как что-то сказать на русском, ну вот просто не знаю перевода термина, или что хуже — знаю что есть несколько переводов, и часть из них — явно кривые.
ЧТО вы «не знаете как сказать по-русски»?!
есть ли документация, поддержка и обучающие материалы на русском языке?
со смыслом слов «есть» и «нет» затруднения?
или они вам кажутся неудачными кальками глагола 'to be' (are) и английского неоднозначного 'No'?
Вы мне опять рассказываете про какую-то гипотетическую ситуацию. Я а вам — про реальный случай когда погромист с upper intermediate английским купил adobe dreamweaver за 500 долларов и не купил webstorm за 300 сколько он тогда стоил
майкрософт который со штатом лингвистов вполне неплохо перевел текст
Я достаточно часто встречал в интерфейсе Windows перлы типа «запись изображения на диск» (подразумевался ISO-образ), не считаю такой перевод хорошим.
Не понял как ваш пример связан с обсуждаемой мной темой.
По-вашему, русскоязычные [потенциальные] пользователи искали бы ответ на свой вопрос (наличие интересующего их русского языка) на английском?
Они что, шизофреники?
шизофрения это Вера, что большой бизнес будет действовать против своих же интересов только потому что так захотелось ВАМ.
шизофрения — это аппелировать к «большому бизнесу», который создаёт и поддерживает документацию на русском и никаких репутационных рисков и «ниже охватов» из-за этого не имеет.
Как раз для большого бизнеса никаких «народов-изгоев» нет и не может быть — Google.ps тому пример
Вы не поверите, но человек с русским Ф.И.О. может не иметь русский как родной (коллеги с Украины, Казакстана и те чьи родители давно иммигрировали из СССР передают вам привет),
человек с русским ФИО, сидящий на Васильевском острове в СПб?
вы утверждаете, что они шпионы что ли :-)
В любом случае, придется писать документацию на английском, возможно нанимая англоязычного (не знающего русский) специалиста. Писать дополнительно документацию на русском — значит придется её же спровождать и делать все изменения в двух местах.
Это увеличит стоимость создания документации почти в 2 раза даже если её пишет изначально русскоязычный сотрудник.
вы описываете какой-то «гипотетический» случай. Или случай «общий» (причём вы его считаете общим, а я компания Adobe — нет :-)
А я — практический случай, имевший место быть,
причём случай прямо противоположный:
1) я обратился на русском языке в «чешскую» команию JetBrains по вопросу существования русских же материалов
2) мне человек с русским Ф.И.О. ответил на английском.
Т.е. имели место аж два лишних (стоящих денег, усилий, снижающих качество коммуникации) перевода на ненужный в данном случае язык.
Полазив по форуму Джетбрэйнс я убедился тогда, что таких случаев (русский вопрос — ответ на плохом английском) несколько, т.е. рациональных причин тут нет, причины русофобии (саморазрушительной в том числе) всегда иррациональны.
1) маскируются под чехов, на вопросы, заданные на русском языке, отвечают на плохом английском
к
Я говорю о том, что когда в JetBrains русские для русских пишут документацию на плохом английском — это #шизофрения
Это не я «перешёл», это перешли JetBrains
Я, решая вопрос о закупке ПО выбрал другое ПО (худшего качества, но производители которого не шизофренируют с «больше охват» за счёт отказа, себе в убыток, от собственной русскости).
Сначала я (потенциальный покупатель)
1) обратился в JetBrains на русском языке с вопросом «существуют ли официальные учебные курсы, документация и обучающие материалы на русском языке?»,
потом
2) получил ответ на ломанном английском что ничего такого нет,
затем
3) приобрёл (за деньги) другое ПО другого производителя
и ещё
4) повторил свой запрос (через несколько лет)
— 5) с тем же результатом.
А потом прочитал интервью их CEO(?) в котором он пожаловался, что "не может" торговать своим ПО в РФ.
#шизофрения
У меня в карме счётчик сотрудников жыдбрэйнс, набижавших на хабр.
Ещё раз, для «непонятливых»:
Шизофрения в данном случае — это отказ (по сути запрет самому себе) использовать свой родной язык и попытка «обьяснить» этот отказ «расширением охвата»,
а потом жалобы на то, что охват ВНЕЗАПНО сузился и оправдания в духе «не можем ничего поделать!» —
— Вы будете что-то с Россией специально делать, или воспринимаете рынок таким, какой он есть?
— Он хороший, нам нравится. Зачем с ним что-то специальное делать? Я думаю, что продуктовые российские компании к нам так или иначе все приходят, мы их знаем, вы их знаете. Можно назвать имена, но это ничего не расскажет дополнительного. Есть такой специальный сектор, как государственные компании или просто государственные структуры, вот с ними можно было бы как-то специально работать, но у нас тут случился казус, и теперь им нельзя покупать наш софт!
— То есть для них вы не российская компания?
— Для них мы не российская компания, потому что интеллектуальная собственность принадлежит чешской компании. У нас так устроен бизнес, что чешская компания заказывает разработку российской, российская делает на заказ за денежку, интеллектуальная собственность остаётся на балансе у чешской. Когда вы покупаете что-то, вы покупаете это у чешской компании. А [для продаж госкомпаниям] нужно быть в специальном реестре. И если в этом реестре есть хоть что-нибудь, отдалённо напоминающее конкурента по названию или по рубрике, то вы не можете купить зарубежный продукт, вы должны купить российский.
— Так а ведь нет же никого!
— Фактически нет, а если почитать реестр — то есть.
— Есть IBM с Eclipse, есть Oracle с NetBeans — и они же все тоже иностранные.
— Ты перечисляешь реальные конкурентные альтернативы, а есть бумажные конкурентные альтернативы.
— Это довольно забавно. То есть это всё с импортозамещением связано, с такими вещами?
— Ну, нас это не особо печалит, потому что с точки зрения денег, там их и не было. Нас печалит, что пользователи, которые хотели бы что-то купить у нас, не могут этого сделать, пишут нам «давайте вы внесётесь в этот список, Касперский же внёсся каким-то образом». А мы не можем им помочь. Обидно.
Яндекс, Mail.ru. Во первых это коррумпирует, так как вместо работы по профилю, фирма вовлекается во всякие схемы. Во вторых моральный аспект — платя подписку JeBrains опосредованно поддерживаешь нелигитимный режим
«нелигитимный режим» — это ГДЕ?!
В Чехии, где зарегистрировано юрлицо JetBrains?
Или в нидерландском аэропорту (где прописан yandex zoekmachine)?
Или в Британии и на Кипре (откуда родом MAIL-RU)?
ЧТО вы «не знаете как сказать по-русски»?!
есть ли документация, поддержка и обучающие материалы на русском языке?
со смыслом слов «есть» и «нет» затруднения?
или они вам кажутся неудачными кальками глагола 'to be' (are) и английского неоднозначного 'No'?
Я хотел отечественное, ДжетБрейнс сильно не хотели и играли в иносранцев
тогда не было модели «подписки», так что не в год
я заплатил что-то порядка 500 $ Адоуби единовременно, софт работает в пределах ветки, лицензия «навсегда»
Спасибо, НИНАДА
Я рад что JetBrains стали чуть адекватнее с тех пор.
300сколько он тогда стоилну вот и потенциальная ЦА шизофренического поведения джэтбрейнз
— u vas est' dokumentatsiya na russkom yazyke?
— yes, off cause! Google for «russkaya dokumentatsiya dlya phpshtorm»!
Я достаточно часто встречал в интерфейсе Windows перлы типа «запись изображения на диск» (подразумевался ISO-образ), не считаю такой перевод хорошим.
Не понял как ваш пример связан с обсуждаемой мной темой.
По-вашему, русскоязычные [потенциальные] пользователи искали бы ответ на свой вопрос (наличие интересующего их русского языка) на английском?
Они что, шизофреники?
А джетбренс — вместо «выше охвата» потеряли деньги.
шизофрения — это аппелировать к «большому бизнесу», который создаёт и поддерживает документацию на русском и никаких репутационных рисков и «ниже охватов» из-за этого не имеет.
Как раз для большого бизнеса никаких «народов-изгоев» нет и не может быть — Google.ps тому пример
человек с русским ФИО, сидящий на Васильевском острове в СПб?
вы утверждаете, что они шпионы что ли :-)
JetBrains. Офис по принципу «сделать людям комфортно» 16.07.2014 Марина Кван
с точки зрения здравого смысла я купил продукт дороже по цене и худшего качества у компании Adobe, которая ничего зазорного в русском языке не видела.
вы описываете какой-то «гипотетический» случай. Или случай «общий» (причём вы его считаете общим, а я компания Adobe — нет :-)
А я — практический случай, имевший место быть,
причём случай прямо противоположный:
1) я обратился на русском языке в «чешскую» команию JetBrains по вопросу существования русских же материалов
2) мне человек с русским Ф.И.О. ответил на английском.
Т.е. имели место аж два лишних (стоящих денег, усилий, снижающих качество коммуникации) перевода на ненужный в данном случае язык.
Полазив по форуму Джетбрэйнс я убедился тогда, что таких случаев (русский вопрос — ответ на плохом английском) несколько, т.е. рациональных причин тут нет, причины русофобии (саморазрушительной в том числе) всегда иррациональны.
Это не я «перешёл», это перешли JetBrains
Я, решая вопрос о закупке ПО выбрал другое ПО (худшего качества, но производители которого не шизофренируют с «больше охват» за счёт отказа, себе в убыток, от собственной русскости).
Сначала я (потенциальный покупатель)
1) обратился в JetBrains на русском языке с вопросом «существуют ли официальные учебные курсы, документация и обучающие материалы на русском языке?»,
потом
2) получил ответ на ломанном английском что ничего такого нет,
затем
3) приобрёл (за деньги) другое ПО другого производителя
и ещё
4) повторил свой запрос (через несколько лет)
— 5) с тем же результатом.
А потом прочитал интервью их CEO(?) в котором он пожаловался, что "не может" торговать своим ПО в РФ.
#шизофрения
У меня в карме счётчик сотрудников жыдбрэйнс, набижавших на хабр.
Ещё раз, для «непонятливых»:
Шизофрения в данном случае — это отказ (по сути запрет самому себе) использовать свой родной язык и попытка «обьяснить» этот отказ «расширением охвата»,
а потом жалобы на то, что охват ВНЕЗАПНО сузился и оправдания в духе «не можем ничего поделать!» —
habr.com/ru/company/funcorp/blog/558412/?reply_to=23063292#comment_23063136
Я говорю о том, что когда в JetBrains русские для русских пишут документацию на плохом английском — это #шизофрения
31 декабря 2016 Меня разрывает, когда я не могу писать код — интервью с Максимом Шафировым, CEO JetBrains
— Вы будете что-то с Россией специально делать, или воспринимаете рынок таким, какой он есть?
— То есть для них вы не российская компания?
— Так а ведь нет же никого!
— Есть IBM с Eclipse, есть Oracle с NetBeans — и они же все тоже иностранные.
— Это довольно забавно. То есть это всё с импортозамещением связано, с такими вещами?
#шизофрения
«нелигитимный режим» — это ГДЕ?!
В Чехии, где зарегистрировано юрлицо JetBrains?
Или в нидерландском аэропорту (где прописан yandex zoekmachine)?
Или в Британии и на Кипре (откуда родом MAIL-RU)?
Adobe, например: Illustrator, Photoshop — такая поддержка была лет 10 назад (сейчас — не знаю).
Один из руководителей(?) жыдбрэйнсов сетовал на это в своём интервью, которое вроде даже проскакивало здесь на Хабре.
Я хочу поддержки, обучающих материалов и документации на русском языке.
Я хочу странного?
Скорее странно (мягко говоря) поведение JetBrains:
1) маскируются под чехов, на вопросы, заданные на русском языке, отвечают на плохом английском
...
N) Плачутся что их не внесли в реестр "отечественного" ПО