субъективным (то есть принадлежащим субъекту (человеку)) обычно называется мнение, взгляды. Разумеется если слово "информация" понимать в узком смысле, называя так только ту информацию которая есть в людях, то ее также можно будет назвать субъективной, ведь она принадлежит людям (субъектам). Если же слово "субъект" понимать максимально широко, включая в него любых носителей информации, то также информацию можно назвать "субъективной" ведь она всегда принадлежит какому то субъекту (носителю).
То есть в зависимости от трактовки смысла вопроса "информация объективна или субъективна?" можно ответить на него по разному.
А про то что информация является физическим объектом вообще никто никогда и не утверждал, очевидно ведь что информация является определенной структурой, порядком элементов физического объекта, а не им самим. Хотя конечно структуру физического объекта тоже можно назвать физическим объектом, но это непринципиально. Если же вы под информацией подразумеваете что то другое, то извините, тут телепатов нет чтобы понимать что вы имели ввиду, обычные люди под информацией обычно понимают именно то что я сказал, иначе бы у нас не было распространенного выражения "носители информации".
Ну если по своему понимать любые фразы, то можно вообще к абсолютно любым выводам прийти, только что толку то от этого, раз от того что вы там в каком то мнении утвердились вообще ничего не зависит, то цена у этого мнения нулевая.
Так закон сохранения энергии распространяется на информацию не напрямую, а в том смысле что он распространяется на носитель информации, а уже носитель влияет на информацию. Например, чтобы поменять носитель загрузив в него информацию, надо потратить энергию, чем больше элементов носителя при этом будет затронуто, тем больше надо энергии.
Информация - не физический объект, на нее не распространяются законы физики о сохранении, преобразовании и т.д.
Разумеется это не физический объект, это порядок, расположение элементов в физическом объекте, и разумеется на нее тоже распространяются законы физики о сохранении, преобразовании и т.д.
Она возникает, исчезает и существует только при мозговой деятельности
Что? А как же тогда носители информации переносят информацию? Что они носят если информация это что то что существует только при мозговой деятельности? Вы же сами сказали что "Носители информации - это вагоны, в которые она загружается", и что именно по вашему туда загружается и каким образом носители информации ее несут если рядом вдруг никакого мозга нет?
Информацию же не только человек может извлечь. Извлечение информации это просто переход информации из одного носителя в другой. Если это человек или животное извлекает информацию то его мозг становится носителем информации, если это зонд извлекает информацию то его записывающее устройство становится носителем информации. Тут нет никакой магии, информация это просто порядок, упорядоченость элементов носителя, порядок может разрушиться в одном носителе (свете) и перейти в другой (мозг или записывающее устройство) . Мозг человека просто отличается тем что у него уже есть другая информация которую он может использовать для переработки новой информации
Ну да, бывает что носитель информации просто разрушается теряя всю информацию. И что? Также бывает что если человека нет то фотоны отдадут информацию, какому-нибудь животному или автоматическому зонду сканирующему пространство
Нет, летит в космосе куча фотонов и несет информацию о звездах. Простой человек, увидев свет звезды получит часть этой информации, квалифицированный астроном получит всю эту информацию.
Видеокамеры передают волновой фронт электромагнитного излучения в цифровом виде из одной точки пространства в другую (на экран монитора). Без человека-наблюдателя - это просто излучение.
Эээ? Что? То есть если на экран монитора никто не смотрит, то камера никакую информацию не загружает в электромагнитное излучение, и никакой информации не передает, а как только кто то посмотрел, то она хоба, как то это заметила и начала передавать информацию загружая ее в излучение? Мда, делааа, никогда б не подумал.
Да с чего это только человек загрузить информацию может? Автоматические видеокамеры например спокойно загружают и передают информацию вообще без помощи человека.
Ну да, которые несут в себе информацию, содержат ее как свою составную часть, потому они и называются носители информации. Если бы они передавали то в чем никакой информации нет, то зачем бы их тогда называли носители информации?
Другие программы, например word, может показаться, что оценивают информацию и исправляют ошибки, но они только сопоставляют наборы символов, разделенные пробелами
Да, наборы символов в которых содержится информация (то есть содержится определенный порядок этих самых символов), наборы символов которые информацию не содержат представляют собой хаотический набор без всякого порядка (информации).
Ну да, которые содержат информацию. Потому это и называется информационные технологии, обработка информации, передача информации по компьютерным сетям, и т.д. Ну вот такая терминология, что уж тут поделать. Вы что, только сейчас об этом слышите?
Если я напишу этот текст на языке, которого вы не знаете (или сделаю вид, что пишу на другом языке, а на самом деле - случайный набор букв), вы получите нулевую информацию
Ну да, не получу, но она там в этом самом наборе букв будет присутствовать.
Как вы себе представляете отсутствие всего, не то, что материи, частиц и тп, а даже самого пространства и тут, без какого либо взаимодействия, само собой что-то появилось?
А зачем мне это себе представлять? Мне же надо выяснить возможно ли такое, а не представлять это себе. Насколько я знаю, по тем данным которые у нас есть, выходит что да, само само собой что-то появилось. Но зачем это называть "магией" я не понимаю, в этом нет необходимости.
Ну, симуляция же не обязана быть честной, в каких то случаях можно просто симулировать результаты экспериментов не симулируя собственно само явление над которым экспериментируют. Но тут больше вопрос в том может ли оно быть честной симуляцией и при этом без помощи извне. Потому что если предполагается что есть создатель симуляции, то всё, во первых скучно, прошлый век, идеи бога уже неинтересны, во вторых доказать ничего нельзя, мало ли что пришло в голову создателя. А вот может ли симуляция возникнуть сама по себе, как больцановский мозг например, и какие условия для этого нужны, вот это уже интереснее.
субъективным (то есть принадлежащим субъекту (человеку)) обычно называется мнение, взгляды. Разумеется если слово "информация" понимать в узком смысле, называя так только ту информацию которая есть в людях, то ее также можно будет назвать субъективной, ведь она принадлежит людям (субъектам). Если же слово "субъект" понимать максимально широко, включая в него любых носителей информации, то также информацию можно назвать "субъективной" ведь она всегда принадлежит какому то субъекту (носителю).
То есть в зависимости от трактовки смысла вопроса "информация объективна или субъективна?" можно ответить на него по разному.
А про то что информация является физическим объектом вообще никто никогда и не утверждал, очевидно ведь что информация является определенной структурой, порядком элементов физического объекта, а не им самим. Хотя конечно структуру физического объекта тоже можно назвать физическим объектом, но это непринципиально. Если же вы под информацией подразумеваете что то другое, то извините, тут телепатов нет чтобы понимать что вы имели ввиду, обычные люди под информацией обычно понимают именно то что я сказал, иначе бы у нас не было распространенного выражения "носители информации".
Ну если по своему понимать любые фразы, то можно вообще к абсолютно любым выводам прийти, только что толку то от этого, раз от того что вы там в каком то мнении утвердились вообще ничего не зависит, то цена у этого мнения нулевая.
себестоимость печати книги влияет на то какой объем содержания туда можно запихнуть. Влияет на объем содержания = влияет на содержание.
Так закон сохранения энергии распространяется на информацию не напрямую, а в том смысле что он распространяется на носитель информации, а уже носитель влияет на информацию. Например, чтобы поменять носитель загрузив в него информацию, надо потратить энергию, чем больше элементов носителя при этом будет затронуто, тем больше надо энергии.
Разумеется это не физический объект, это порядок, расположение элементов в физическом объекте, и разумеется на нее тоже распространяются законы физики о сохранении, преобразовании и т.д.
Что? А как же тогда носители информации переносят информацию? Что они носят если информация это что то что существует только при мозговой деятельности? Вы же сами сказали что "Носители информации - это вагоны, в которые она загружается", и что именно по вашему туда загружается и каким образом носители информации ее несут если рядом вдруг никакого мозга нет?
Информацию же не только человек может извлечь. Извлечение информации это просто переход информации из одного носителя в другой. Если это человек или животное извлекает информацию то его мозг становится носителем информации, если это зонд извлекает информацию то его записывающее устройство становится носителем информации. Тут нет никакой магии, информация это просто порядок, упорядоченость элементов носителя, порядок может разрушиться в одном носителе (свете) и перейти в другой (мозг или записывающее устройство) . Мозг человека просто отличается тем что у него уже есть другая информация которую он может использовать для переработки новой информации
Ну да, бывает что носитель информации просто разрушается теряя всю информацию. И что? Также бывает что если человека нет то фотоны отдадут информацию, какому-нибудь животному или автоматическому зонду сканирующему пространство
Нет, летит в космосе куча фотонов и несет информацию о звездах. Простой человек, увидев свет звезды получит часть этой информации, квалифицированный астроном получит всю эту информацию.
носитель чего, что оно несет когда на него никто не смотрит?
Эээ? Что? То есть если на экран монитора никто не смотрит, то камера никакую информацию не загружает в электромагнитное излучение, и никакой информации не передает, а как только кто то посмотрел, то она хоба, как то это заметила и начала передавать информацию загружая ее в излучение? Мда, делааа, никогда б не подумал.
Да с чего это только человек загрузить информацию может? Автоматические видеокамеры например спокойно загружают и передают информацию вообще без помощи человека.
Я так и сказал. Если вы хотите передать информацию то вы ее туда загружаете. Если не хотите, то отправляете их без информации.
Ну да, которые несут в себе информацию, содержат ее как свою составную часть, потому они и называются носители информации. Если бы они передавали то в чем никакой информации нет, то зачем бы их тогда называли носители информации?
Да, наборы символов в которых содержится информация (то есть содержится определенный порядок этих самых символов), наборы символов которые информацию не содержат представляют собой хаотический набор без всякого порядка (информации).
Ну да, которые содержат информацию. Потому это и называется информационные технологии, обработка информации, передача информации по компьютерным сетям, и т.д. Ну вот такая терминология, что уж тут поделать. Вы что, только сейчас об этом слышите?
Ну да, не получу, но она там в этом самом наборе букв будет присутствовать.
Разговоров не допускает конечно, а обмен информацией допускает, как бы иначе мой компьютер обменивался информацией с вашим компьютером?
Ну, не факт, может и нет. Опять же это вопросы к физике. Изучайте физику если интересны ответы на эти вопросы.
А зачем мне это себе представлять? Мне же надо выяснить возможно ли такое, а не представлять это себе. Насколько я знаю, по тем данным которые у нас есть, выходит что да, само само собой что-то появилось. Но зачем это называть "магией" я не понимаю, в этом нет необходимости.
Не может возникнуть сама по себе? Почему это? А как же еще она может возникнуть, только так и может, как по другому то.
Ну, симуляция же не обязана быть честной, в каких то случаях можно просто симулировать результаты экспериментов не симулируя собственно само явление над которым экспериментируют. Но тут больше вопрос в том может ли оно быть честной симуляцией и при этом без помощи извне. Потому что если предполагается что есть создатель симуляции, то всё, во первых скучно, прошлый век, идеи бога уже неинтересны, во вторых доказать ничего нельзя, мало ли что пришло в голову создателя. А вот может ли симуляция возникнуть сама по себе, как больцановский мозг например, и какие условия для этого нужны, вот это уже интереснее.
разумеется, при чем тут жизнь то вообще?