Ну да, значение "образ", вполне можно использовать, просто уже не образ человека. У нас уже есть "компания" и "кампания" - не надо так. Либо образ, либо имидж, либо уже что-то совсем другое, но только не "имедж"!
если быть занудой, коммерческая компания, принадлежащая некоммерческой организации
А если не быть занудой? Положа руку на сердце, как ты считаешь, ставит ли корпорация Mozilla Corporation (принадлежащая фонду Мозилла и нанимающая разработчиков) на первое место прибыль или интересы общества? Является ли проект Мозилла независимым от корпораций? Какая организация СПО по-твоему способна его форкнуть?
И что они форкнули? Мы говорим о форке (Мозиллы). Очевидно Мозилла не форкала Мозиллу. Внимательнее надо быть.
Речь шла о форке. Форк крупного проекта подразумевает что организация, которая этим займётся
1. В обозримые сроки соберёт команду разработчиков, которая в сжатые сроки сможет разобраться с крупным чужим проектом. 2. Сможет финансировать и управлять их работой 3. Не будет корпорацией или крупной компанией.
Со всей ответственностью утверждаю, на сегодняшний день организации СПО, способной на это, в мире не существует.
Большие трудности возникнут даже у корпорации уже на первом этапе. Но у неё уже есть люди, которых она может перекинуть откуда-то, поэтому шансы есть.
Вот прямо только корпорации? Мозилла вроде не самая большая компания, но тянет полноценный браузер, одно из самых сложных классов ПО на данный момент, их в мире сколько всего сталось, три?
Да, форк Мозиллы потянет только очень крупная компания. Никакой фонд СПО или подобная общественная организация на сегодняшний день не потянет разработку форка Мозиллы или аналога.
> Одиночка не потянет крупные проекты, но для них не обязательно нужна прямо огромная корпорация.
Ну может не огромная, но нужна достаточно крупная коммерческая структура. И даже такой пока ни одной не нашлось, хотя они наверное есть. Однако не существует общественного фонда, который бы это потянул. То есть организации, которая бы действовала в общественных интересах и не зависела бы от крупных спонсоров.
А как это работает в коммерческих продуктах? Ни один разработчик ведь не опрашивает каждого пользователя индивидуально.
Ты здесь противопоставляешь СПО продукт и коммерческий. Но "коммерческий продукт" может быть вполне СПО, здесь нет никакого противоречия. Фирма-разработчик может зарабатывать не на продаже лицензии на приложение, а на каких-то сопутствующих вещах. Например Редхат распространяет дистрибутив с СПО, разрабатывает несколько больших продуктов под лицензией СПО, участвует в разработке разных других СПО-продуктов, как в качестве спонсора, так и в качестве разработчика. Даже Микрософт, как ни странно, тоже за этим замечена. С этой точки зрения разрабатываемые ими продуты СПО вполне себе "коммерческие".
И в принципе, казалось бы, ты прав, фирмы и корпорации должны следить за тем чтобы пользователи оставались довольны и приносили им денюжку. Но всё равно на первом месте в их деятельности стоит получение прибыли, а удовлетворение потребностей пользователей уже на втором, если не на третьем. И это является решающим при принятии каких-то стратегических решений. Соответственно корпорация, разрабатывающая или спонсирующая какой-то продукт СПО принимает решения, которые в первую очередь гарантирует и улучшает её будущую прибыль, закрепляет её положение как "владельца" продукта и это далеко не всегда улучшает продукт для пользователя.
Тут можно привести несколько примеров, их есть у меня. Но я думаю основная мысль и так понятна.
А много открытых проектов, у которых основной спонсор делает вот прямо сильно не нравящиеся сообществу вещи?
Кого ты подразумеваешь под сообществом? Разве кто-то кого-то спрашивает, что им нравится, а что нет? Конечно, рядовые пользователи могут жаловаться, но реально повлиять на что-то они не могут, потому что даже если они и дают денег, то немного и нерегулярно. Разработка обычно управляется конкретными людьми, которые принимают решения, что будет, а что нет. В крупных проектах они на зарплате. Вот на их решения и влияют спонсоры. Степень влияния оценить со стороны трудно, ведь договорённости происходят не публично. Но в принципе оценить степень влияния работодателя на наёмного работника несложно, она велика, хоть и не безгранична. Работник теоретически может уволиться и попытаться форкнуть гигантский проект (что почти невозможно в общем случае). Ну или найти другую корпорацию, которая будет продвигать альтернативную линию...
Согласен, глобально СПО в этом плане здорово изменило расклад даже для крупных проектов. Зависимость от собственника ПО сменилась на зависимость от спонсоров СПО. Что уже весьма неплохо, потому что спонсоров может быть много разных.
Только открытый софт спасает от рабской зависимости от вендора
Полностью, конечно, не спасает, но сильно эту зависимость снижает. К сожалению это работает не всегда. Крупные проекты СПО так или иначе находятся либо под контролем либо под сильным влиянием корпораций.
Microsoft же активно включается и в это соревнование, приобретя Fox Software и его Fox Pro - клон DBase, который он далее много лет развивает.
Микрософт уничтожила Foxpro вполне целенаправленно. И к развалу Борланда приложила руку тоже, судя по "В 1996 фирму Борланд оставляет и Андерс Хейлсберг. Уходит в Microsoft. "...
Файловые БД живут и процветают - посмотрите на тот же sqlite. Прикрутить клиент-сервера к старому подходу тоже было вполне возможно.
Сколько производных проектов и продуктов было уничтожено вместе с Фокспро... Очень жаль...
Главный урок, который я из этого вынес - нельзя полагаться на собственнические продукты, технологии, протоколы. Как раз тогда перешёл на ГНУ/Линукс.
Меня удивляет другое, почему до сих пор не сделали распределённый p2p поисковик? Типа все желающие запускают у себя демона и индексируют свою часть Интернета в фоне, соответственно поиск раскидывается по всей распределённой сети.
Знания конечно же должны быть достаточно глубокими для перевода, как иначе. Но главное, что человек может сам понять, что ему не хватает знаний и либо самостоятельно углубить их, либо отказаться от работы, либо обратиться за помощью. Элелемка же неспособна понять свою некомпетентность, не способна ни самостоятельно дообучиться, ни даже просигнализировать о затруднениях. Будет лепить горбатого до последнего.
Ну да, значение "образ", вполне можно использовать, просто уже не образ человека. У нас уже есть "компания" и "кампания" - не надо так. Либо образ, либо имидж, либо уже что-то совсем другое, но только не "имедж"!
в смысле "занято"? как раз этим словом и занято... это же и есть image
Разработкой Мозиллы занимается именно корпорация https://en.wikipedia.org/wiki/Mozilla_Corporation
Принадлежит некоммерческому фонду, но тем не менее, самая что ни на есть корпоративная коммерческая корпорация :)
А если не быть занудой? Положа руку на сердце, как ты считаешь, ставит ли корпорация Mozilla Corporation (принадлежащая фонду Мозилла и нанимающая разработчиков) на первое место прибыль или интересы общества?
Является ли проект Мозилла независимым от корпораций?
Какая организация СПО по-твоему способна его форкнуть?
И что они форкнули? Мы говорим о форке (Мозиллы). Очевидно Мозилла не форкала Мозиллу. Внимательнее надо быть.
Речь шла о форке. Форк крупного проекта подразумевает что организация, которая этим займётся
1. В обозримые сроки соберёт команду разработчиков, которая в сжатые сроки сможет разобраться с крупным чужим проектом.
2. Сможет финансировать и управлять их работой
3. Не будет корпорацией или крупной компанией.
Со всей ответственностью утверждаю, на сегодняшний день организации СПО, способной на это, в мире не существует.
Большие трудности возникнут даже у корпорации уже на первом этапе. Но у неё уже есть люди, которых она может перекинуть откуда-то, поэтому шансы есть.
Да, форк Мозиллы потянет только очень крупная компания. Никакой фонд СПО или подобная общественная организация на сегодняшний день не потянет разработку форка Мозиллы или аналога.
> Одиночка не потянет крупные проекты, но для них не обязательно нужна прямо огромная корпорация.
Ну может не огромная, но нужна достаточно крупная коммерческая структура. И даже такой пока ни одной не нашлось, хотя они наверное есть. Однако не существует общественного фонда, который бы это потянул. То есть организации, которая бы действовала в общественных интересах и не зависела бы от крупных спонсоров.
Да, но в случае крупных проектов форк могут потянуть на сегодняшний день только корпорации. О чём я и говорю.
Ты здесь противопоставляешь СПО продукт и коммерческий. Но "коммерческий продукт" может быть вполне СПО, здесь нет никакого противоречия. Фирма-разработчик может зарабатывать не на продаже лицензии на приложение, а на каких-то сопутствующих вещах. Например Редхат распространяет дистрибутив с СПО, разрабатывает несколько больших продуктов под лицензией СПО, участвует в разработке разных других СПО-продуктов, как в качестве спонсора, так и в качестве разработчика. Даже Микрософт, как ни странно, тоже за этим замечена. С этой точки зрения разрабатываемые ими продуты СПО вполне себе "коммерческие".
И в принципе, казалось бы, ты прав, фирмы и корпорации должны следить за тем чтобы пользователи оставались довольны и приносили им денюжку. Но всё равно на первом месте в их деятельности стоит получение прибыли, а удовлетворение потребностей пользователей уже на втором, если не на третьем. И это является решающим при принятии каких-то стратегических решений. Соответственно корпорация, разрабатывающая или спонсирующая какой-то продукт СПО принимает решения, которые в первую очередь гарантирует и улучшает её будущую прибыль, закрепляет её положение как "владельца" продукта и это далеко не всегда улучшает продукт для пользователя.
Тут можно привести несколько примеров, их есть у меня. Но я думаю основная мысль и так понятна.
Кого ты подразумеваешь под сообществом? Разве кто-то кого-то спрашивает, что им нравится, а что нет? Конечно, рядовые пользователи могут жаловаться, но реально повлиять на что-то они не могут, потому что даже если они и дают денег, то немного и нерегулярно. Разработка обычно управляется конкретными людьми, которые принимают решения, что будет, а что нет. В крупных проектах они на зарплате. Вот на их решения и влияют спонсоры. Степень влияния оценить со стороны трудно, ведь договорённости происходят не публично. Но в принципе оценить степень влияния работодателя на наёмного работника несложно, она велика, хоть и не безгранична. Работник теоретически может уволиться и попытаться форкнуть гигантский проект (что почти невозможно в общем случае). Ну или найти другую корпорацию, которая будет продвигать альтернативную линию...
а в соседней новости популярность языков по запросам меряют...
но можно и не найти... увы
Всё это более-менее работает для мелких проектов, но с крупными беда.
Согласен, глобально СПО в этом плане здорово изменило расклад даже для крупных проектов. Зависимость от собственника ПО сменилась на зависимость от спонсоров СПО. Что уже весьма неплохо, потому что спонсоров может быть много разных.
Полностью, конечно, не спасает, но сильно эту зависимость снижает. К сожалению это работает не всегда. Крупные проекты СПО так или иначе находятся либо под контролем либо под сильным влиянием корпораций.
Микрософт уничтожила Foxpro вполне целенаправленно. И к развалу Борланда приложила руку тоже, судя по "В 1996 фирму Борланд оставляет и Андерс Хейлсберг. Уходит в Microsoft. "...
Файловые БД живут и процветают - посмотрите на тот же sqlite. Прикрутить клиент-сервера к старому подходу тоже было вполне возможно.
Сколько производных проектов и продуктов было уничтожено вместе с Фокспро... Очень жаль...
Главный урок, который я из этого вынес - нельзя полагаться на собственнические продукты, технологии, протоколы. Как раз тогда перешёл на ГНУ/Линукс.
Тоже выбираем между джитси и некстклаудом, а пока на https://whereby.com/
обязательно попробую, почему-то нет пакета для Дебиан...
Меня удивляет другое, почему до сих пор не сделали распределённый p2p поисковик? Типа все желающие запускают у себя демона и индексируют свою часть Интернета в фоне, соответственно поиск раскидывается по всей распределённой сети.
А Вайбер работает?
ну если брать хабр за образец, то может быть ;)
Знания конечно же должны быть достаточно глубокими для перевода, как иначе. Но главное, что человек может сам понять, что ему не хватает знаний и либо самостоятельно углубить их, либо отказаться от работы, либо обратиться за помощью. Элелемка же неспособна понять свою некомпетентность, не способна ни самостоятельно дообучиться, ни даже просигнализировать о затруднениях. Будет лепить горбатого до последнего.